新コロ、ワクチンの価格は？
日本ではワクチン接種が無料で受けれるみたいだけど、一人当たりいくらするのかな？
相当高いはずですよね？
インフルエンザは3000円〜4000円。
5倍ぐらいかな？
10倍ぐらいするかな？
それでも収束に向かえば安心だし、経済も上向くかな？
67 件のコメント
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日本ではワクチン接種が無料で受けれるみたいだけど、一人当たりいくらするのかな？
相当高いはずですよね？
インフルエンザは3000円〜4000円。
5倍ぐらいかな？
10倍ぐらいするかな？
それでも収束に向かえば安心だし、経済も上向くかな？
>> てんがろん さん
それってワクチンの事でしょ？>> fsm さん
何種類出来ても変種に聞かなければ無駄ですよね。>> fsm さん
再感染をすると重症化するのが特徴と言いたかっただけです。>> fsm さん
も一つ♪田津寝します。変種のワクチン。出来ているんですか？>> てんがろん さん
新型コロナのｉｇＭ抗体は感染してから数日から1週間で作られるそうです。調べました。>> 一郎太二郎太 さん
>変種のワクチン、出来ているんですか？リンクの解説読んでくれたのかな？
既存のワクチンが効かなくなるって事がそもそも考えられないわけで。
変異種って言っても、ただのマイナーチェンジですからね。
たとえ話ですがスマホ買い替えても充電用のusbケーブル（もしくはlightningケーブル）買い換えないでしょ？
例えばファイザーのワクチンだったらsaas-cov-2のスパイクタンパクを抗原として利用するわけですが、それって図の赤い突起。人の細胞と結合するための連結器。電車の連結器形変えたら連結できませんよね。コロナの連結器のかたちが一気に大きく変わったら、それもう人に感染できないから全然怖くない。
人に感染する能力がある限りワクチン有効、とまでは言わないけど、免疫かいくぐってなおかつ人の細胞に結合できるようなかたちを作り出すのは相当の時間がかかりますよ。
>> 一郎太二郎太 さん
人の話はちゃんと聞きましょう。あと、適当なことくれぐれも思いつきとか知ったかぶりとか又聞きとかで書き込まないようにしましょう。
特に医学的な内容なら尚更です。
それより安いのは自治体の補助有りの価格の筈。
私(のような老人)が受ける肺炎球菌ワクチンが自費9000円でした、これは接種する人が少ない分高い。
新型コロナワクチンは数の効果でインフルエンザワクチンより安くなりそうですけど、冷蔵配送とかのコストでそうもいかないかな？。
総じて薬価よりも、移送費と医療機関のコストが大きい様に思います。
それを打つ技術料といいますか、
医療機関の手続き料、管理料を含む雑費が
高かったりします。
いろんな規定に従って管理するのは
ほんと、手間がかかりますから。
インフルエンザは
一アンプルで大人2人分です
開封後の使用期限が定められています。
コロナの場合は
さて、生産各社は
どのような製品に仕上げているのでしょうね。
>> fsm さん
> 変異種って言っても、ただのマイナーチェンジですからね。多分「変異種」と「変異株」を皆さんゴチャ混ぜに考えてるから余計にミスリードしてるんじゃないですか？。
丁度よい記事が以下にありました。
ご存知かと思いますが、専門医は「Variant」と呼んでるようです。寄稿者は獣医師の方ですが。
●感染研も見誤るほどのスピード変異に対応できるか
－英国型の市中感染が疑われるバリアント第2波、再感染のリスクも(JB Press)
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/63707
公衆衛生学的観点で見ていきましょう
点ではなく
面、体積的に効果を測ります。
インフルだって
風疹だって
そうです。
>> さと さん
薬の開発って、すごくお金がかかるんですよね。しかも超急いで造ったから、非営利でも常識外れのコストなのかも知れないですね。
接種が無料というのは、ある意味価格が分からなようにする狙いがあるのかも？
>> フェアリー128 さん
私もアトピー持ちだから不安も・・・。花粉症の人にもリスクがあるなら、相当人数の人にリスクがあるかも。
>> クリームメロンソーダ さん
＞そこまで高くないでしょうね。日本を含む先進国は「途上国にも支援をする」と言ってるし、少し価格が低いだけで総額は相当違いますよね。
>> 一郎太二郎太 さん
こんな考え方はいけないかも知れませんが、最初に接種する人たちが実験台になるのかも。「効果は？」「副作用は？」
ちょっとコワいことです。
>> kaji さん
とても貴重な情報です。ありがとうございます。ボッタクリ批判は確かにマズいですね。
それでも「供給契約に対する対価」があったりして？
かんぐりすぎかな？
気になってしようがない。
>> fsm さん
まぁまぁ、穏やかにいきましょうよ。いろんな人の、いろんな見方があるでしょうから。
このスレはディスりなしでいきたいので、ご協力お願いします。
>> パルディン さん
日本の場合、冷蔵輸送は「マグロ輸送」の技術でいけるって言ってましたね。意外に安く早く行き届くのかも。
>> yaza1 さん
重症者が減るだけでも、医療機関の負担は激減できそうですね。もしそうなら、とても良いことだと思いました。
※日本医師会の公式サイト、信憑性は高いかと
「全国統一の単価で接種1回目、接種2回目ともに2070円」
「厚生労働大臣の指示に基づき国の負担により実施する」(つまり無料)
↓新型コロナウイルスワクチンの接種費用は事務費も含めて2070円に
https://www.med.or.jp/nichiionline/article/009772.html
>> いいや見てない@眺めただけだ。 さん
どうもです。「ワクチン代はワクチンを国が確保し供給するため、含まれていない」
との記載もありました。
興味ある人は(私の様に飛ばし読みせずに)ちゃんと読んでね(笑)。
厚労省のホームページに書いてあります。スレ本文にも書いてありますよ。
https://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/0000121431_00218.html
国が製薬会社にワクチン代金や医者や病院や公民館などにお金を払うわけで、その払う費用はいくらですかという質問スレですよね。
全額公費で支払われます。
｢無料で接種できます｣
お間違いなきよう。
私のスレがマズかったです。
ワクチンの原価で話しないといけなかったですね。
ワクチンの値段は気にしなくてもいいのでは❓
人に命には代えられません。
そのため、日頃、高い税金を払っているのでワクチンは
大きな顔をして接種しましょう❗❗
>> タケシ28 さん
私、顔は大きいですが気が小さくて、でも心は広いんです。（なんの話やら）
>> いいや見てない@眺めただけだ。 さん
掲示板タイトルは編集できますから、「ワクチンの原価は？（接種は無料です）」と修正した方が良いかもしれません。厳密には税金を払っていますから「無料」というのは少し正確ではない気がしますが。
政治家のポケットマネーで接種させてもらっているわけではない！（布マスク2枚、10万円給付、GOTOも）
短期開発のワクチンに不安を感じるのは当然です。
古典的な「不活化ワクチン」「弱毒化ワクチン」では５〜１０年かかるのが普通ですから。
（現在までのワクチン最短記録はおたふく風邪ワクチンの4年）
今回の新型コロナ用「mRNAワクチン」「ベクターウイルスワクチン」を早期開発できた理由をイギリスBBCニュースが動画でまとめています。
ほぼ同時進行、フライング報告ですが正規の手順は踏まれています。私は動画を見て安心しましたけど。
私もワクチンに対しては多少不安がありますが夫婦で受けるつもりでいます。
ただし妻とは違うワクチンを選びたいですね。
同じワクチンを受けて両方に大きい副作用が出た場合、誰が小さい息子を育てるのか？となりますから。
（接種は16歳以上でないとできません。）
「医療」「薬」「ワクチン」は多かれ少なかれ人体実験です。
「どういう症状に効く」「効かない」「副作用」「A薬とB薬を併用すると危険」などの情報は多くの犠牲によって得られています。
その犠牲を無駄にしないためにも私達は生きていく義務があります。
「実験台は嫌」だから「薬は飲まない」「ワクチンは打たない」「医療は受けない」というのは、まあ個人の自由なので好きにしたらいいと思いますよ。
ただ忘れてはいけないのは、「コロナ感染しても、しなくても」「ワクチン接種しても、しなくても」人間はいずれ死ぬということ。
コロナ禍は、それをはっきりと教えてくれたと思います。
>> fsm さん
読みました。サーズを封じ込めた手法ですね。でも新型コロナは違うんですよね。残念ながら>> fsm さん
ブースター効果。確か去年の8月ごろの話題ですよね。古くありませんか？>> てんがろん さん
調べました。>> kaji さん
とても奥深いコメントで勉強になりました。スレはもうここまで来て、それに対するコメントもたくさんいただいておりますので、このままにしようと思います。
>> いいや見てない@眺めただけだ。 さん
人体実験は臨床例という形で表現します。効き目や副作用を確認してから一般人に使用されます。危険性を含んでいるということを納得した一般人に処方されます。臨床例プラス一般人の実績をしっかり確認してご自分に合うかどうか判断してください。>> いいや見てない@眺めただけだ。 さん
>スレはディスりなしでいきたいので言葉が過ぎましたね。失礼しました。
質問きてるようなのでもうちょっと滞在お許しください。
>> 一郎太二郎太 さん
>サーズを封じ込めた手法ですね申し訳ないですが、どれを指して言ってるのかわからないです。
>ブースター効果。確か去年の8月ごろの話題ですよね。古くありませんか？
ブースター効果は、免疫の教科書に載っているような、古典的なお話ですよ？コロナに限らず多くの予防接種が2回摂取する根拠になってます。
8月頃に話題になったのですか？
もう少し文章足していただけると助かります。
>> fsm さん
http://www.hikawadainaikaclinic.com/info07txt102.htmhttps://www.youtube.com/watch?v=xDBtQCQ6fWk
https://www.youtube.com/watch?v=J_qa5ziZosA
http://www.pref.shizuoka.jp/v_governor/2/column/b_105.html
とhttps://www.youtube.com/watch?v=J_qa5ziZosA
とりあえず
「ブースター効果」
古いとか言っている時点で、もう話が噛み合わないと思いますよ。
交差免疫(反応)とかもそうですが、基礎的な考えなので、古いとか新しいとかではないのですけどね。
お互い知識を増やして、病気に負けないように頑張っていきましょう。
>> yaza1 さん
本当です>> fsm さん
僕は技術論はしません。必ず喧嘩になるからです。冷静な判断と的確なデータ処理をする方と直観力のある方が僕は好きです。そうでない方には基本データーと専門家の話を提供します。
>> 一郎太二郎太 さん
呼ばれたから出てきましたけど、>僕は技術論はしません。
お話しても仕方が無いようで。
でもまぁ呼ばれたから書きます。これでおしまい。
>冷静な判断と的確なデータ処理をする方と直観力のある方が僕は好きです。
わたしは冷静でもなくてデータ処理ができなくて直感力もないってことですね（笑
それはさておき、クリニックの方はなにが言いたいのかよくわからないですね。減感作療法や衛生仮説に言及したいようですが、いずれもまだ詳しいことがよく分かっていない領域だと思うんですけど。
静岡県難波副知事のコラムは、山中教授のサイトの紹介のようですが、書かれていることは至極まっとうなことだと思いますが、こちらからなにを読み取ってほしいのか、申し訳ないですがよくわかりませんでした。
そもそも「ワクチン」が聴くか効かないかのお話だったわけですが、
「ワクチンが普及するまでの間は、感染爆発を防ぎ」と書いてあるように、ワクチンの効果を否定していませんよね？むしろ待望しているように読めるんですが。
ちなみにyoutubeは見ません。時間ももったいないし、アクセス稼ぎに寄与したくないので。
長々お付き合いありがとうございました。
>> 一郎太二郎太 さん
> 僕は技術論はしません。そこはしましょうよ。(^^;
少なくともエビデンス(根拠や証拠)によって論理的に議論をするべきで、
> 冷静な判断と的確なデータ処理をする方と直観力のある方が僕は好きです。
というのでしたら、口は冷めててそっけないですが、fsm さん は恰好の解説者ではないかと存じます。
また、ご自身が無理に理解された気にならずに、理解できていない所を質問されては如何でしょうか。
もっと軽いノリでいきましょうよ。
話のすそ野が広がるのは大歓迎ですが、ここは会議室じゃなく休憩スペースですので。
^^) _旦~~ お茶でも飲みながら談笑しましょうよ。
コロつながりで。
効果の程度も、個人差ありますから。
もともとお値段の話でしたよね。
mvnoユーザだから、値段には厳しいのかな。
新薬とジェネリックは、大手キャリアとmvnoみたいなものでしょうか？
ワクチン接種費用を国で負担するのもありがたいでしょうが、葬式の費用や準備などを負担してくれたら助かるのになぁと思いました。
自分は感染して死に至る、が第一希望です。人生に疲れました。
自分にとっては、新型コロナは良い薬かもしれません。今の苦しみから救い出してくれる。人類の方が敵のように感じてしまいます。
健康でありたい、が前提条件にあるようですが、死に場所、タイミングを探している人もいます。
健康で幸せになるためにワクチンや薬があるのに、そのことで言い合いして不幸になるなんて皮肉なものですね。
自分も製薬の仕事を始めてから、不幸になっています。健康のために作る薬が、私の体と心の健康を蝕んでいます。
薬にはウンザリしている者でした。
>> Y. Daemon@ポリアモラス さん
お疲れ様です。私の場合は、薬に助けられました。
もちろんホワイトな薬ですよ。
もしかしたらあなたに助けられているのかも知れません。
しあわせになる薬もあるんですよね。
自腹有りなら打ちたくないです