えっ!?プレミアムコース今後を検討って?→12月1日にスタッフブログに掲載予定との事
10~11月有料トライアルを実施中のプレミアムコース、12月からの本格始動の発表を楽しみにしていたのですが…
こちらの事務局のコメントを見てびっくりしました!
https://king.mineo.jp/magazines/special/433/comments/69252
「プレミアムコースの今後については、この有料トライアル終了後、皆さんからいただいた感想などをもとに、検討していく予定です。」
今後について検討する、という事は、もう終了を視野に入れているという事なんでしょうか。
もう、プレミアムコースやめちゃうんですかねえ。
トライアルを実施した結果、どうにもダメでしたって事なんでしょうか。
最近ガンガン攻めてるUQmobileの状況などもありますし(速度では勝てないのかな)、路線変更に至ったんでしょうかねえ。
ドコモ系では、UQやY!mobileのようなサブブランドが無いので、プレミアムコースは画期的なサービスだと思っていたのですが。
皆さん、プレミアムコースの今後について、どう思われますか?
※追記:(誤解があったようなので)
このスレッドは、プレミアムコースを批判する目的で立てた物ではありませんよ~。
私自身は、プレミアムコースに批判的な気持ちは持っておりません。
肯定的なご意見も歓迎ですので、よろしければ、ぜひぜひ書き込みお願いします。
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11月14日、プレミアムコースについて事務局コメントがありました。
https://king.mineo.jp/magazines/special/420/comments/69356
・有料トライアルは1月31日(火)まで延長
・プレミアムコースの今後に関しては、12月1日にお伝え予定
との事です。
・1月までのトライアルは追加募集は無し。
https://king.mineo.jp/magazines/special/420/comments/69420
・継続性の把握もトライアル延長目的の一つ。+αの調査目的あり。
https://king.mineo.jp/magazines/special/420/comments/69473
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追記:
プレミアムコースは、下記経緯で現在に至ります。
●2016年6月に記者発表で、やりますと。
(8〜9月トライアル、11月開始予定)
●7月に8月分の無料トライアル200人募集、5千人応募
●8月に9月分の無料トライアル200人募集、7千人応募。
●9月に、月額料金800円で10月11月の有料トライアルを発表。
●9月に10~11月の有料トライアル200人募集、1,300人応募。
●10月の記事(外部サイト)で、「トライアルの200人はプレミアム継続、+α募集予定」との事。
●11/11「今後については、トライアル終了後に検討」との事務局コメント。
●11/14 有料トライアルは2017年1月末まで延長との事。
●11/15 1月までの有料トライアルの追加募集は無しとの事。
←現在ココです。
●12/1 プレミアムコースの今後についてのスタッフブログ掲載予定
トライアル延長について
ようやく少しずつ事務局が情報を小出しに書いてくれて、理解する事が出来たので今は納得しましたが、ここ数日
「なんで?なんで?どうなってるの?」
状態でしたよー。
最初、トライアル延長するけど追加募集もしない、と聞いた時は、規模縮小化とか本番開始の先延ばし、つまりプレミアムは終焉へと向かっているのかと勘ぐってしまいました。
同じメンバーで継続しないと調査できない項目があるのだとわかったので納得しましたが、12月からようやくプレミアムを使えると期待して待ち続けていた人は、がっかりした人は多いんじゃないですかね。
最初から、スケジュールがわかっていれば落胆も無いですが、連絡がなかなか無いまま延期延期続きですからね。
私は10月末か11月1日には、必ず本番の詳細発表がある事と期待して待ち続けていたんですよ。
連絡が遅い、遅い、遅い!と思ったら「今後検討します」とチラ書きですから、もう~それはそれは落胆ですよ。
(Kanon好きさんに対して愚痴る事ではないですが、すみません)
トライアルのユーザーの入れ替えについては、継続調査の意図が昨日わかったから納得したものの、最初は2か月で終わりの予定と聞かされていたんですよ。
ようやく自分が使える番が回ってくるかも、と期待に胸を躍らせている人多かった事だと思いますよ。それが追加募集無しとなると
「えーまた2ヵ月待たされるのー!?」
となる人が多いのは仕方ないと思いますよ。
プラスα追加するって、他社サイトのインタビュー記事に載ってたのに~って。
サービス内容や料金について再検討した上で仕切り直し、あるんでしょうかね。
どういう方向性になるんでしょうね。
12/1の発表まで待つしかないですよね。楽しみに待とうと思います。
ちょうど良い話題だったので、Kanon好きさんに愚痴ちゃってごめんなさい。
感想を書きます。
>●mineoがmineoのお金をどう使うか、に文句を言いたい。
→皆さん、「料金値下げ」を筆頭に色々と要望がありながらも、「経営的に厳しいんだろうな」と思って我慢していたところに、「何故、他を差し置いてプレミアムコースに投資するんだ?」という思いなのではないでしょうか?。
>●800円引きキャンペーンは、自分が肩代わりしてやっているとは感じない
→契約時の販促キャンペーンは、目的と効果が明確であり、契約回線数が増えることによるmineo全体のメリットも凡そイメージできるので、あまり反発を買っていないのでしょう。
→ただ、どうせやるなら、「1年間400円引き」とか「2年間200円引き」といった形で、長期間繋ぎ止める工夫が必要な気もしています。
>●たぶん標準コースの通信速度が遅い事への八つ当たり的な気持ちも
→それは大いにあるでしょう。現状で昼時0.2〜0.3Mbpsですからね。「そっちの改善が先だろう」という思いの方はかなり多いでしょう。
>●プレミアムコースの宣伝・拡売効果が理解しにくい事もあるかな?
→速さを求めるユーザーがUQとmineoを比較した時に、「UQでは900円で3GB高速で使える」のに対して、「mineoでは900円+800円のプレミアムコースが抽選制なうえに、当選してもUQより確実に遅い」ということが面白おかしく話題になり、マスコミもこぞって比較記事を書くでしょう。標準コースがUQより遅いというのは、IIJ含め多くの他社MVNOと同じですが、プレミアムコースでさえも遅いというのは宣伝になるどころか逆効果になるのでは、と心配します。
mineoユーザーの過半数はAプランなので。
フレさやさん解説の「F図」の状態の時なんですが、プレミアム契約の12番さんの速度ってどんな具合になるんでしょうか。他の1~11番さんとの比較で。
もし他の人よりサクサクだったりしたら1~11番さんから「こっち来んな!」って言われそうだし、逆に同程度だったら12番さんイラっとするんじゃないかなー、と。
このシチュエーションがどの位の頻度で起きるのか…は、実験段階だからまだ分からないんだろうけども。
ふと疑問に思っただけの事なので、なんか馬鹿なこと聞いてたらごめんなさい。
やっぱり「我慢していた所に~!」という気持ちが大きいんですよね。
あと、UQの事を忘れていましたが、AプランのプレミアムはUQとの比較になるので、厳しいというのもありましたね。
Dプランは、比較的有利だと思うんですけどね。
先月ぐらいに別のところで過去に話題になって、そのときの計算(推測)だと下記のようになります。
速度の数字は仮定の話なので実際のものではないのでご注意。
1~11番さんは全員で10Mbpsの帯域を使っていたとして、11人全員が同じ使い方をして一人0.9Mbps出てたとします。
プレミアムコースが同じ10Mbpsの帯域が用意されてたとして、12番さんが10Mbpsだけ使っていた場合は図Dの状態ですね。
で、12番さんが10Mbps以上の帯域を要求する使い方をした場合は、プレミアムコース10Mbpsとは別に通常コースの1人分・・・0.83Mbps(10Mbps割る12人)が足されて10.83Mbps使えることになり、その時に1~11番さんは一人0.83Mbpsになります。
ここだけ書いてしまうと「通常コースが遅くなってるじゃん!」と思ってしまうので補足すると、
プレミアムコースが存在しないと仮定した場合は10Mbpsを12人で使用することになるので、一人0.83Mbpsになります。
なので、プレミアムコースをやらなければ一人0.83Mbps。
プレミアムコースがあって、それぞれ帯域を侵食しない使い方だったら12番さんが10Mbps、1~11番さんが一人0.9Mbps。
12番さんがいっぱい使ったら1~11番さんが0.83Mbps、12番さんが10.83Mbpsとなります。
>南風ふくおか市民さん
>「F」図のプレミアム契約の12番さんの速度ってどんな具合
こっちのスタフブログにも載っていますが、
標準帯域部分は1~11番さんと同じ、プレミアム帯域部分はプレミアムの他の人と同じです。
https://king.mineo.jp/magazines/special/441
「万が一、プレミアム帯域からトラフィックがあふれた分は通常帯域に流れることになりますが、通常帯域でプレミアムトラフィックが優先されるわけではなく、同じ条件でトラフィックが流れます。」
だから、「こっち来んな!」ってのは無いです。
>同程度だったら12番さんイラっとするんじゃ
12番さんはプレミアムの太い帯域+通常の細い帯域、の両方を使えるので、イラッとする事は無いんです。
上図の(b)の感じです。
1回線分をひとかたまりで考えちゃってたのが間違い…という解釈でいいんですかね。
プレミアム帯域があふれちゃったら12番さんが丸ごと通常帯域に弾き出されるイメージで捉えていました。(そしてプレミアムユーザー間でも椅子取りゲームが展開されるのかと...)
あー、それでフレさやさん解説図も12番さんが間を通ってたんですね。
話がようやく繋がりました。ありがとうございました(^^)
>1回線分をひとかたまりで考えちゃってたのが間違い…という解釈でいいんですかね。
そですね。実際に流れるデータは「パケット」というとっても小さいデータのかたまりで流れていて、そのパケット単位で優先度が決められます。
なので、あふれた場合は1回線まるまるあふれる訳では無く、ちっちゃいパケットがあふれる感じです。
その部分的にあふれた分だけ「通常コースと同じ優先度で」通常コースに流れることになります。
>やっぱり「我慢していた所に~!」という気持ちが大きいんですよね
イオンモバイルやフリーテルなど、1GBプランが500円以下のところが結構ありますからね。
「mineoは500MBプランが650円(複数割)だけど、まあ、これ以上安くしたら採算割れするだろうから無理も言えないよな。」と思っているサイレントなユーザーは多いと思いますよ。
mineoの0MB(低速のみって意味)500円プランとか提案された時に、赤字(採算割れ)になるから無理~みたいな雰囲気になるのに、プレミアムコースの赤字は容認されるのは何故だろう?
なるほど、言われてみればそうでした。
メガとかギガとかいう単位でしか最近語らないから忘れちゃいますね。
こういう話になると「そういえば流れるデータは128バイト単位なんだよなぁ」と、ふと我に返ってしまいます(^^;
>mineoの0MB(低速のみって意味)500円プラン
>とか提案された時に、赤字(採算割れ)になる
>から無理~みたいな雰囲気になるのに、
>プレミアムコースの赤字は容認されるのは
>何故だろう?
面白い疑問ですね。
ユーザーの意見:
・500円プラン→「無理!mineo倒産させる気か!」
・プレミアム→「無理!キャリアより高くなるよ!」
mineoの判断:
・500円プラン→客単価下がるのはやらない
・プレミアム→赤字でも客単価上げたい
ではないかな~(想像)
みなさんは、どう思われますか?
そういえば携帯電話業界的には1パケット128byteですね。
でも128byteって料金単位として使われていただけで、実際の128byteのパケットで転送してたんでしたっけ?(昔のことなので忘れた)
そのへんのいーさねっと的には、1パケット最大1500byteな感じですね。
プレミアムの赤字を容認するユーザーは多いでしょうか?
私の印象では、赤字容認より反対しているユーザーの方が圧倒的に多いと思うんですけど。
「1人3千円取るなら良いけど800円はNG」ってここのスレッドのコメント欄の大半の人が言っていると思いますよ。
>プレミアムの赤字を容認するユーザーは多いでしょうか?
あれ、そうなんでしたっけ。
この関連の話が多くのスレッドに分散しちゃっててちゃんと読めてないですが、赤字容認派が多数だと思ってました。
>そのへんのいーさねっと的には、1パケット最大1500byteな感じですね。
そうなんですよね~。
私、だいぶ昔にそっち系の仕事してた人間なのでパケットといえば128byteをデフォで語ってしまいがちです。
実際のところ可変長だったりとか、色々あるんでしょうが、文脈で判断しなきゃならん話になるとサッパリです(笑)
>フレさやさんの法律の話は、私の頭と知識では理解できないので、わかる人で議論をよろしくお願いしたいです。
これ、このスレでやるなとか、よそ行ってくれって意味じゃないですよ。
引き続きここでお話下さい。私は意見を言わず読むのみですって意味です。(だって難しいから~)
プレミアムについて意見を積極的に書いている人は、比較的プレミアムに否定的な人が多い印象です。
そのほとんどが「赤字」を問題にしている印象です。
抽選制度や人数を問題にしている人も、よく聞くと「赤字」問題が根本のような気がしますし。
でも黙ってる人は、ほとんど容認というか興味無いと思うので、全体でアンケートを取るとどうなるかわかりませんが…
>さとさん
>Phantomさんの疑問は会社に対するものではなく、プレミアムの赤字
>を容認するユーザーに対してだと思いますよ。
で、何故削除したかというと、「あれ、もしかたらPhantomさんの疑問はやはり会社に対するものかも?」と思い直したからでしたが、その後のPhantomさんのコメントを読むと、私の理解であっていたみたいで安心しました。
で、ここから先はさとさんのコメントに対する返信になりますが、
>赤字容認より反対しているユーザーの方が圧倒的に多いと
>思うんですけど。
私もそう思います。
プレミアムを支持している人の中にも「もっと高くすべき」という声があるくらいに多いと思います。
つまり、そのような回答をされれば良いのに、と思った次第です。
以上です。
でもあれですよ、少なくとも上乗せ分の通常コース分相当は払っているので、0MBよりはなんぼかマシかと。
>つまり、そのような回答をされれば良いのに、と思った次第です。
間違って「アイデア」を出した段階での皆さんの反応を書いてしまいました(笑)。
私が春頃に案を書いた段階では価格不明で、赤字容認の反応は得られなかったので…
ま「高過ぎて現実的ではない」と皆さん言っていたんですよね。
ちょっと時間単価は割高な、短時間チケット制だと反対者が多少は減るのかな。
24時間100円くらいのチケットだったら、1ヵ月使いたい人は3千円ですよね。
24時間150円なら、1ヵ月4500円。
チケット(定員制)のシステム開発費は結構かかるでしょうけど、開発にお金使うのは文句言われないでしょうね。
>短時間チケット制だと反対者が多少は減るのかな
これって、実現可能なんですかねえ?
つまり、結局は昼のピーク時の通信量で帯域を確保することにしかならないので、昼に利用する人が毎月30000円前後負担しないと購入できないような回線賃料を短時間のチケット料金で賄えるとは思えないのですが…
頭が付いていかないです(笑)
「昼に利用する人が毎月30000円前後負担」とはどういう事なんでしょう?
つまり、月会費制からチケット制に変えても、昼に利用する人が1000人いたら、結局同じ帯域を確保しないといけなくなるので、1000人から月会費同等の料金を徴収しないと回線賃料を賄えないのでは、という意味です。
チケット制にしたら、確実に使う人が増えるので、同時通信確率(期待値?λ?)が通常より上がるという話ですかね?
確かにそれは考えていなかったです。
もっと一人当たり帯域を増やさないと、昼10Mbps出ないかも知れないですね。でチケット単価も上がるという事ですね。
普通のMVNOは、10Mbps当たり1,500人~2,000人詰め込んで昼1Mbs → 同時通信確率1/150~1/200
で計算して、オプション料金3千円はするだろうな、という推測をしていたのですよね。
https://king.mineo.jp/my/sato/reports/8647
3万円というのは、チケット制によって同時使用確率が10倍位に上がる事なんでしょうか?
すみません。3,000円と打ったつもりでした。m(_ _)m
あゼロが一個書き間違いですか、びっくりした。
30日×人数分のチケットが全部売り切れずに、売れ残るはずから、赤字になるという事ですね?
売り切れて取り合いになる程度の帯域しか用意(提供)せず、アンテナショップの予約みたいに、事前予約で買うイメージを持っていました。
https://www4.revn.jp/mineo/reserve/calendar?label_id=1
アンテナショップみたいに、時間単位にすると昼だけ売れて、他の時間帯は売れ残るので、日単位とか週単位の購入にすると良いのかなあと想像していました。
チケット制の実験もやってみると良いかもしれないですね。
ラボでも従量制とかチケット制の提案は多かったですが、多分技術的に難しい(開発費が凄くかかる)ので、よほど勝算が無いとまとまった予算が出ないのかも知れないですね。
現状のユーザー区分は、25日までに申し込みして、1ヵ月単位でユーザー種別切り替え、しかできなさそうですもんね。
短時間で切り替えするには、mineoスイッチ的な仕組みでやるのか、どうやって制御するんでしょう。
新たな課金システムも必要ですしね。
これはこれで相当な金がかかりそうですね。
それよりも用意する帯域とその金額の面で難しそうですよね。
スイッチ的な高速切り替え(有料)を実装したとして、MNOとのPOIは突然増速するわけではないのであらかじめ確保しておくとなると、
既に書かれてる通りコスト的に赤字になりそうor高額チケットになりそうだし、
じゃぁどうするかっていうとスイッチオンにしたユーザーをQoSで優先させるしか無いんですよね。
つまり、通常コースのユーザーの速度が落ちるということ。
で、これで通常ユーザーが納得するかって問題。
そうですか。そんなに開発は難しくないんですね。
「突然増速するわけではない」というのは、
節約オンから節約OFFに切り替わった瞬間のように、急に速度が変わる感じにはならないという事なんでしょうか?
今のプレミアムコース(トライアル)のように、別帯域を使うように切り替える、という事ができないという事なんでしょうかね?
「QoSで優先」とは、
節約OFF、ONの中間状態があって、その中間が通常コースになる、みたいなイメージなんでしょうか?
だから速度が落ちるという事なんでしょうか?
なぜなら、いつチケットを利用するかはわからないので、プレミアム帯域ががあらかじめ確保できないからです。
POIの帯域増強幅は、2~3週間前には決定して進めないといけないので、臨機応変に増強することはできません。
チケット制の場合、通常回線が混雑しているときに遅いからチケットを使おうとなるわけですが、そうするとチケット利用が混雑時の同じ時間帯に集中する傾向があります。一方、混雑しない普段はあまりつかわれません。
見込みである程度の帯域を確保しようとしても、集中的にチケットが使われる時に混雑時にあわせて帯域を増強したら、ものすごくコストがかかるし、一方で帯域確保が足りなかったら、チケットをつかっても全然早くならずにクレームどころか、期待するサービスが提供できていない状態となるので、返金や補償にもなりえると思います。
前月25日までの月単位の契約であれば、月初は間に合いませんが、月中にはプレミアムを契約している人数にあわせてプレミアム帯域を確保しておくことができます。
とにかく、チケット制は、サービス品質を担保できないか、採算が取れないかのどちらにしかならず、まともに提供できる状態になるとは思えません。
混雑時以外も常に使ってくれる月会員であればまだしも、混雑時のみ使うチケット会員の会費で帯域を確保するとなると、大変なチケット代になるのではないでしょうか?
チケット制だと、月度会員よりも使用率がアップしそうだから、今のトライアルより一人当たり帯域を多く確保しないと、昼10Mbps出ないという事ですよね。
だからチケット代が高くなると。
予測に関しては、事前に日付を予約して、定員制で先着順(or抽選)、という事になるだろうと勝手にイメージしていました。
例えば上図は楽天トラベルの空室カレンダーなのですが、これみたいに、1~2か月前から予約購入して、空いている日の予約が埋まっていく感じになるのかな、と。
もしも、常に全ての日が売り切れるのであれば、赤字にはならないかな、とは思うのですけどね。
売れ残りが頻繁に出るのであれば、価格を上げないといけなくなりますね。
これなら普通に月会員制で良いのでは?
望む声があるかどうかは、わからないです。
ただ、帯域増強工事って増やす事はできても減らす事は出来ないそうなので、チケット制でも月度制でも人数制限は必須だと思っていました。
あ、でもプレミアム人数が減った月は通常帯域に廻すという手もありますね。しばらく通常ユーザーは増え続ける一方でしょうから。
ちゃんと考えた訳じゃないので、あんまり、深く突っ込まないで下さいねー。
ボロが出るので。
ここらで切り上げます。
従期間制って、言葉があるかわかりませんが。
短時間可能、ですかね。
日別なのは、時間単位だと、夜中が売れ残るからです。
一方プレミアムチケットは、速度が向上するようにするためにか回線コストをかけておく必要があります。
否定的な意見で申し訳ないですが、チケットの予約システムを作って、見込みでプレミアム帯域を用意しておいても、売れ残ったら赤字になる...ということで、私が事業者なら、メリットや効果も薄いし、とても採算に乗るとは思えないので実施しないと思います。
また、採算に乗せるには、月単位の契約より明らかに割高になるし、おそらく数百円ではなくて、1日何千円という料金でないと採算取れないと思います。感覚的にっは、キャリアのWifiルータをレンタルするサービスがありますがそれと同等かそれ以上の料金になると思います。
たとえば、1日3000円とかだったら、たぶん誰も使わないとおもいます。
チケット制はないよりあったほうが便利だと思いますが、採算に乗らないサービスは必ずどこかにしわ寄せがくると思うので、現実性がないから、要望しないし期待しない、という考えです。
えー!1日何千円にもなりますか?
6月の会見では、津田さんがチケット制も将来的には、考えていると話していたので、そこまで負担は無いものと思っていました。
自分が計算した訳じゃ無いので、何の根拠もないですけどね。
通常の2,3倍の帯域確保なら、1日1000円くらいですかね。
計算根拠は、OCNのオプションが、通常の1倍の速度を1日提供で540円としているところからです。
プレミアムが月800円なら、1日オプションが、数十円~数百円でできるのではと思うかもしれませんが、OCNが1日の通常速度を提供するのに540円という料金にしていることを考えると、通常より数倍高速な回線を提供するには、通常回線の数倍のコストをかけないとできないと思います。
POIの帯域が、1日単位で増やせるわけではないことを考えてみてください。例えば予約枠100としたら、1日でも100人が使うことがあるのなら、100人分のプレミアム帯域を確保しておく必要があります。
OCNのオプションを毎日申し込むと540×30日で月16200円となりますが、通常速度の回線でも、なぜこんなに割高な料金でないと提供できないのか考えてみると良いと思います。
OCNはそんなに割高な料金に設定されているんですね。
定員制ではなく、利用者の少ない空き状態も結構あるとなると、かなり割高になるんでしょうね。
定員制で常に満員御礼で空きがあまり無い、とかになれば、もう少し価格下げられるのでは?とも思うのてすが…
そうなると、また使いたい人が使えないとなって問題ですよね。
提携先の事情って一体何なんでしょうね。
提携先って一体どこなんでしょう。
最近、auからUQへの投資が凄い話を見ていて、ふとこのコメントを思い出しました。
提携先ってau?
提携先って他にはFIIMOなどのMVNO位しか思い付きません…
---以下引用---
(ただ、提携先や社内の事情でどうしてもお答えできないことはありま
すので、そこはお許しください。)
https://king.mineo.jp/magazines/special/420/comments/69544
http://mineo.jp/premium/
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有料トライアルの終了日を2016年11月30日から2017年1月31日に延長しております。
トライアル終了後の対応については、2017年1月中旬までにご案内いたします。
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