プレミアムコース反対？賛成？疑問は？意見交換しましょう
こちら↓の王国通信の記事のコメント欄が、一部の人で盛り上がっているので、掲示板にスレッドを立てる事にしました。
「9月のネットワーク状況とプレミアムコースのトラフィック影響について」
https://king.mineo.jp/magazines/special/441#comments
プレミアムコースについて、反対している人、心配してしる人、もっとこうだったら良いのに、と思っている人、疑問がある人、色々いらっしゃると思います。こちらで意見交換しましょう。
よく聞く意見を挙げると
〇プレミアムコースの影響で、通常コースの速度が落ちるのではないか。
〇希望者が全員使えず、抽選で一部の人しか使えないのは問題だ。
〇プレミアム料金が安過ぎて、採算が取れず、他に悪影響が出るのではないか。
〇プレミアム帯域に使うお金があれば、通常帯域を増強して欲しい。
・
・
・
私自身は、お金の面は心配しつつも、サービスとしては賛成、上手く行って欲しいと思っています。
速度面は、事務局の説明通りだとすると、下の図のように悪影響は無いと考えています。
そもそも、この考えは合っているんでしょうか？
皆さんのご意見を聞いたりして、色々教えて欲しいと思っています。
では、言いたい放題言っちゃって下さい～！
疑問を投げかけたり、教え合ったりして下さい～！
よろしくお願いします。
------------------------------------------
●10月18日 下側の画像差し替え
(b)の状態が常時発生する可能性を追記。
224 件のコメント
コメントするには、ログインまたはメンバー登録（無料）が必要です。
「プレミアム帯域からあふれた分は、通常のmineoユーザーと同じ条件で通常帯域を利用可能（通常帯域内では優先度は同じ）」
の「あふれる」とは、どういう場合に起こるのか、という事です。
私の予想では、下記の①～⑦の通信条件の内、
「一番遅い物 ＞ プレミアム帯域の空き具合」
の場合に、あふれて通常帯域にはみ出して来るのかなあと考えています。
【速度低下要因】
①端末の性能（処理速度、対応周波数等）
②端末付近の電波状況
③基地局が混雑している
④キャリア（ドコモやau）のネットワークが混雑している
⑥mineoネットワーク～インターネットが混雑している
⑦接続先の不具合
だとすれば、日中は常に「あふれて」いる事になりそうです。
この解釈は合っていますか？わかる方教えて欲しいです。
一部の人です。上図の最上段に「混雑時」と書いてありますが、プレミアムの混雑時は通常帯域まで侵食するという説明なので、この図は間違いですね。
プレミアムの混雑時にどのような侵食を通常帯域にするのかが分かるように図解してもらいたいものです。
また、それが「万が一」なのか、「ほとんど常時」なのかも結構重要なポイントだろうと思います。
賛成する人は自分が使いたければ使えばいいだけで、使う必要がなければ使わなければいい。
反対の人は使わないのはもちろんのこと、通常コースに影響がないならば「プレミアムやめろ」という必要すらない。
それだけ。
どうもプレミアムで溢れた人が通常に、って辺り、あるいは逆にプレミアムに余裕あったら通常から、みたいなことでいろいろと憶測しているともおるっぽいですが、そこを追求すること自体も不要です。
プレミアムを利用したい人は元々昼などの混雑時の通信が多い人であって、その一部がプレミアムコースの帯域を利用することで通常コースには余裕ができるはず（まぁプレミアムの人数を考えれば体感できるほどの向上は見込めませんが通常コースが悪くなることはない）。
んで溢れて通常に回ってきても、そもそも通常で負荷かけているユーザーなのでね、今と変わらんよ。
逆については正直「プレミアムの人、文句言わんでいいのか？」と思わないでもないが、プレミアムが余っていて通常が逼迫しているならば企業としては使いたいところよね。
でも実際にそのような状態があるとはとても思えないので（プレミアムの人のほとんどがたまたま利用していないのに通常の人は殆ど使っている、なんてありえないでしょ）、仮に瞬間的にそうなった場合に少しでも通常のトラフィックをさばきたいがために予め断っておいた、ぐらいの感じじゃないんですかね。だからここも心配する必要なし。
唯一問題と思うのは+800円と安すぎること。
おらにしてみれば+3000円でもいいと当初から思っているが（あるいは各料金2～3倍とかね）、それについては困った自体が発生しております。
キャリアが大容量プランを投入しやがった…
これにより当初のプレミアムコースの皮算用が崩れた気がしています。例えば10GBで込5000円とかじゃ、もうメリット感じないものね。
とは言え多くの人が殺到してそのほとんどがプレミアムを体感できないのでは意味が無いので、もっと料金を高くしてプレミアムな人のほとんどが体感できる状態にまでする必要はあると思います。
プレミアムコースは「格安SIM」の枠を突き抜けて、（MNOに比べて）「ちょい安SIM」ぐらいにして欲しいです。
結論先に言うと賛成も反対もありません。
【意見】
運営さんがどういう商品設計を考えているのかわかりませんが
現在の料金に1,000円程度のプレミアム料の加算では
一番混雑するお昼休み時に５Mbps以上(他の条件を考慮しない)は
難しいと思います。
また５Mbpsも出ないとなると何の為のプレミアム回線なのか？となり
存在意義が薄れると思います。
また2,000円、3,000円加算するならはじめからキャリアの方が
話が早いとも思います。
運営さんだって今の現状とキャリアとの中間あたりを落とし所に
考えてるでしょうが・・・・・
料金アップとDLスピードの改善の落とし所は
なかなか難しいのではないでしょうか？
あと、現在キャリア利用していて初めてMVNOを考えてる、
キャリアサービスが当たり前と思っている方に
この制度を説明してご理解いただけるのか？という点です。
おそらくじっくり説明しても
「他のMVNOに較べてちょっと高いけど使いやすくてキャリアに近いね」
とはなかなか受け取ってもらえず、
「やっぱり、安かろう悪かろうなんだね」という
ネガティブな結論付けがされてしまう気が致します。
それならばプレミアム回線など用意せず
フリータンクやau回線docomo回線両方用意してることなどを
アピールし、
”地道に使いやすくする努力をしています”と言った方が
好感度が高いのかなと。
これまでの説明からすれば、プレミアムユーザーであっても先着順でプレミアム帯域を利用できる、みたいな話だった。
それが人数での縛りなのか帯域での縛りなのかは存じないが、どちらにしてもユーザー数次第でしょうさ。
同時に100名程度が利用できる状態でユーザー数が200名程度なら、まぁ同時に常時接続とは限らないのである程度はプレミアム内でさばけるでしょう。
でもこの条件で1000名、あるいは2000名なプレミアムユーザーとかになれば、当然あふれると思います。そもそも昼とかに使いたいユーザーですし。
その辺りを平等にやっていくならば、料金を値上げしてユーザー数をコントロールするしかないと思います…時価とか？
速度が遅い場合云々については、基地局かのユーザーが多くて速度が出ない場合には、そこでプレミアムから弾かれる仕様だとしてもそれは問題ないと思います。そもそも基地局時点で速度が出ないのですから。ってそこをコントロールする方法あるのか？結果的にプレミアムな帯域を長期専有しないだけではないのか？基地局でパケット遅延して送れないわけだし。
速度についてはmineo側が把握できる範囲での混雑状況を示せれば少しはマシなのでしょうが、基地局側や他の要因についての情報を所得できない以上はユーザーが納得する説明は難しいのだと思います。ユーザーのITリテラシーが向上しない限りはね。
もう本当のところを吐露しますが、サービス開始前に根拠なく不安になってグダグダ言う人はやめて欲しいです。
もしサービス開始後にダメならやめてもらえばいいだけ。
それが通らずダメダメプレミアム状態が続くなら、他に引っ越すだけです。
なんかこの辺りの議論を見ていると、他のサービスもあるのに「mineo無制限がないのはおかしい」「20GBのプラン作れ」と言ってmineoに無理難題言う人と同じに見えてくるからそれが嫌だ。
速度とか技術云々の理屈は置いといて・・・
ｿﾚﾊ＼(･_＼)ｺｯﾁﾆ (／_･)／ｵｲﾄｲﾃ
単純に新しい試みはmineoっぽくて楽しいから。
上手くいくのか頓挫するのかも含めて、経過観察を楽しみたいな、と。
でも、私自身は通信速度に困っていないので、契約するつもりはないです。
トライアルにも応募しませんでした。
7月に利用してみて具合が良かったし、8月以降の通常プランが特別に遅かったって感じも無かったんで賛成です。
但し、非常に当選確立の低い抽選だったり、更に毎月抽選みたいな面倒なことになったら利用しないと思います。
追加金を払ってでも、速さを求めるというのはアリだと思います。
ちゃんと人数に見合った帯域を確保してあげないと、わざわざプレミアムにした方々がかわいそうです。システム的に住み分けができないなら、この試みは失敗ということで、一旦手を引くことも必要ではないでしょうか？
そうなると、「あふれる」ことがあるとなっている現状では、反対になるのかな…(ｰ ｰ;)
私は使いませんので不要ですが、必要とする方がいるのであれば特に反対はしないつもりでした。
しかし、｢全員プレミアムにしたら、破産しますから、1%くらいかな｣という発言から分かるように、プレミアム会員に持ち出し（補填）をしないと成立しないような赤字サービスなのだとしたら、ユーザー間に不公平感の嵐が渦巻くので反対です。
やめるか、補填なしで成立する値付けに改訂するか、のどちらかとすべきでしょう。
賛成
抽選とかなら反対です。
希望人数に応じて、
柔軟に帯域確保出来る
仕組みなら
問題無いと思いますが、
帯域が決まっているのであれば
希望しても使えない人が
でるのでそれなら不要だと
思います。
と思いましたが、
よーく考えると「これ要らないな」という結果になりました。
正直、速度に不満がある場合は他社に移れるなら移ります。
頭悪い自分なんで理解できてないし、今の速度をキープしていただければ十分です。
オプション付けたら安くなりませんしね。
どこかのアイドルではありませんが、
「サイレントマジョリティ」をキープしたいと思います。
無料のフリータンクだと反対意見が少なく、プレミアムプランだと反対意見が多いように感じます。
現段階では、実験なので目くじらを立てるほどではないと思います。
節約意識の強いユーザーさんがマイネ王には集まっています。
ですが、mineoも企業なので収益が上がらないとサービスを続けることが出来ません。
個人的には、ばらまきやフリータンクのせいで速度低下しているのではないかと懸念しています。
フリータンクに関していえば、月末に使い切るための無駄な通信が減る効果があるので無意味ではないのかもしれませんけど。（苦笑）
Dark Side of the Moonさんの仰るように、持ち出しのあまり発生しない料金なら賛成です。
極端な話、全員プレミアム希望でも成り立つくらいの。
とはいえ、mineoはギフトとかフリータンクがあってややこしいですが。もちろんシェアもあるし。
>「一番遅い物 ＞ プレミアム帯域の空き具合」
>の場合に、あふれて通常帯域にはみ出して来るのかなあと考えています。
プレミアム帯域というのは、⑥の中のPOIの部分の話なので、シンプルに、POIの箇所での
プレミアムユーザーの通信要求の総和＞プレミアム帯域
となる場合にあふれているということになります。
ある時点で、利用しているプレミアムユーザーが1人であれば、⑥以外の部分がボトルネックになって影響するかもしれませんが、複数の人が使っていればその総和となるので、高画質の動画やスピードテストアプリを使っていれば、すぐに溢れる状態になると思います。
①～⑦の原因で、一人一人のユーザーであればボトルネックになる箇所は様々ですが、混雑時間帯の全体の状態では、POIがボトルネックになっていることは明らかです。
プレミアムコースの感想のところにあるように、条件の良いユーザーであれば、1人で100Mbpsの通信を行うことも可能ですから、プレミアムユーザーの全員がキャリア要因で遅いという状態でもなければ、POIの帯域以外の条件で、さとさんの考えるような状態にはならないと思います。
問題は、混雑時間帯に、プレミアムユーザーがどれくらいの割合で（高画質の動画やスピードテストアプリ等の）通信を行うか。ですね。
今のトライアルは、Aプラン、Dプランがそれぞれ100人なので、実際の利用状態を推測するには人数が少なすぎです。
なので、どのくらい溢れるかは、蓋を開けてみないとわからない状態だと思いますが、いまの通常コースの昼間の時間帯の込み具合を考えれば、プレミアムコースの人数が増えれば、すぐにプレミアム帯域も溢れると思います。
混雑時間帯（特に12～13時）に限ってみれば、あまり難しい条件を考える必要はなく、利用ユーザー全体でPOIの帯域を分け合っていると考えることができるので、通常コースの人が平均1Mbpsで通信できる状態で、プレミアムが10Mbpsを目指すなら、1人あたりのプレミアム帯域を通常コースの10倍割り当てる必要があるということになります。
ここのスレ自体はまさしくグダグダを言う場だと私は理解をしていましたｗ
違ってたらごめんなさい。
プレミアムコースがどのように提供されるのかによります。
現時点では、プレミアムコースがどのように提供されるのか具体的な情報がないので判断できません。
事務局はどんなふうにサービスインするのか見物(みもの)に思っているところです。
しいて言えば、オプション料金とプレミアムに割り当てる帯域が納得できて、かつ希望者全員が使えるサービスなら良いだろうし、そうでなければ反対です。
個人的には、ここでいろいろ議論ができるのが楽しいので、納得できない形で、プレミアムコースがはじまってもmineoをやめるとかはないですが、実際にプレミアムコースが抽選になって申し込んでも当たらずに、通常コースの速度が遅くなってきたら、やめるでしょうね。
mineoが事業者として始めるサービスだからユーザーがとやかく言っても仕方ないという考えもあるかもしれませんが、「ユーザーの声から生まれた」と謳っているサービスなので、ユーザーがあれこれ議論するのは良いと思っています。
サービスについてとやかく言うなと言われたらマイネ王自体の存在意義がないですし。
A．今のトライアルと同様のプレミアムなサービスだが、料金もプレミアム（月2000円以上で提供）になる。（抽選かもしれないけど、申し込む人も少なくて実質希望者全員になるくらいの料金）
B.トライアルと同様の条件（月800円（または1500円以下）で抽選）となるが、サービスもあまりプレミアムでない（混雑時は5～10Mbpsがでない）状態になる。
A,Bどちらかといえば、Aの方がまだ納得できる状態になるでしょう。ただ、Aの場合、キャリア要因で遅い人は文句が出るでしょうね。
Bだと不満が出る人が多くなるだけのサービスになるような．．
って事は、プレミアムな人が同時に使って遅くなったら(12時～13時)、通常ユーザー同様グダグダになるってことでしょうか？(間違ってたらご免なさい)
金額にもよるでしょうけど、プレミアムな方々から不満がでるんじゃないでしょうか？
現行プランが、耐えられないほど遅くなれば他社へ行きますが、その原因がプレミアムなのか、そうでないのかはどーでもいい事です。
+800円と聞いて「安すぎて不安」「入っても損しそうな感じ」の価格を感じたのでトライアルも応募していません。
……MVNOに入り浸ると1000円以下でもこんなに接続オプションに対してシビアに受け止めている自分にもビックリしています。
というわけで賛成も反対もせず。
スレ放置になってすみません。
また明日書きますねーー。すみませんー
ただ、プレミアム帯域の維持は最終的にプレミアムコース加入者の料金で賄えるようにするのが原則だと思います。
プレミアムコースの料金を支払って利用したいというユーザーは全て利用できるようにすべきでしょう。
これが不可能ならば無理にプレミアムコースをやらなくても良い気がします。
一方で、適正規模と言われる2,000人/10Mbpsで計算すると、一人当たりの回線借料は約440円になるので、mineoが支払っている回線借料はこの中間の400円/人ほどではないでしょうか？
従って、通常の回線借料400円にプレミアム会員の追加料金800円を加えた1,200円を使えば、通常の3倍の帯域を確保することができ、そこそこ良い環境にはなりそうです。（ベルりんさんのストーリーB）
これにmineoからも同額の800円をプレミアム会員全員に補填すると考えると、合計で通常の5倍の帯域を確保することができるので、これはかなり良い環境になりそうです。
で、これを補填なしで実現するのであれば、プレミアム会員の追加費用を1,600円に値上げすれば良いことになります。（ベルりんさんのストーリーA）
かなり乱暴な仮定の積み重ねなので、参考程度に。