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プレミアム会員も帯域制限されてるの?

当方、運良くプレミアム会員となり(少し余分な料金を払って)高速回線を利用しているのですが…
今日の告知ではプレミアム会員に対しても
『通信の最適化』『SSLの帯域制限』
を行っているのか明らかにされませんでした。

余分な料金を払っているのに、告知なく帯域制限されているとなれば景品表示法の『優良誤認』ではないでしょうか?

運営による丁寧な告知が欲しいところです…


53 件のコメント
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退会済みメンバー
退会済みメンバーさん
ビギナー
第 35 条 前条の規定による場合のほか、当社または特定携帯電話事業者は、mineo契約者に事前 に通知することなく次の通信利用の制限を行うことがあります。
(1)通信が著しくふくそうする場合に、通信時間または特定地域の契約者回線などへの通信の利用 を制限すること。

あとですね。
《1》特定地域で制限しているのか?
《2》無いとしたら、今後はする予定はあるのか?
も気になるところです。

正直言いますと、昨年より田舎で昼休み遅いんです。
スッカスカの田舎でです。

昨年は良く知り合いに言いました。
どうせ田舎にいてほとんど都市部に行かないんだろう?
なら、mineoで大丈夫。田舎はスッカスカだから。

ところが最近、遅いと苦情が。
これ、ひょっとして全国一律に時間で帯域制限かけ始めたから?
>Phantomさん
わ、私を呼んだ訳ではないですよね?ちなみに画像でのチェックでは、今の時間帯は通常回線、プレミアム回線ともに最適化はされていないようでした。
明日の混雑時間帯は仕事で客先なので、ちょっとチェックできないなぁ。
というかそもそも最適化を行っている時間帯はいつなんでしょうか?

SSLでのテストはドコモスピードテストを使えば良いのですかね?
比較対象として、非SSLのスピードテストはどこにしようかな?

SSLはともかく、VPNが遅くなると、個人的にはかなり困ります。
以前からデータセーバーをつかっているので最適化については否定的では内ですが、解除も出来なくて強制となると困りますね。
あ、時間帯のってましたね。

https://king.mineo.jp/magazines/special/845
・テキスト圧縮、ペーシング
平日:7:30~9:00、12:00~13:30、17:30~24:00
土曜:11:00~23:00
日曜:12:00~23:00

・静止画圧縮、TCP最適化
平日:7:30~9:00、12:00~13:30、17:30~19:00
土曜:11:00~19:00
日曜:12:00~19:00

※プレミアムは除く、とか書いてないからなぁ。
SSL通信や、VPN通信がどうなのか、は非常に気になります。
TCP最適化にSSLペーシング(HTTPS?)も含まれる?
なんだかよく分からない説明ですね。
>ベルりん さん

すいません呼びました・・・お忙しいだと思われるのにすいませんw
もし確認していただけるのであれば、各種適用時間帯は下記になります。

「画像の圧縮」については平日は7:30-9:00、12:00-13:30、17:30-19:00。
「SSLの低速化」については平日は7:30-9:00、12:00-13:30、17:30-24:00。

SSLの低速化については今この時間でも確認可能です。

・SSL
https://openspeedtest.com/Get-widget.php

・非SSL
http://openspeedtest.com/Get-widget.php

SSLの速度が低下してることを確認するにはそもそもの速度(無線区間)が速い場所でないと比較がわかりにくくなってしまう可能性があります。
画像の圧縮についてはとくめいさんが既に確認してた気がします。圧縮されていると。
退会済みメンバー
退会済みメンバーさん
ビギナー
Phantomさん
SSL通信の速度測定のページありがとうございました。
70Mbps出てました。安心しました。
(mineoではありませんけど。)
mineoのSIM挿している端末も後で試してみます。

Screenshot_20180507-214415.png

>ベルりん さん

とりあえずさっき測定したmineo Aプラン(通常コース)の結果でも参考に貼っておきます。
SSLと非SSLの差が明確にわかる例として。

2018-05-07_222813_000.png

>Phantomさん情報ありがとうございます。
Phantomさんほど電波環境そろえられませんが、端末やWifiの影響を排除するため、ノートPCにルータ(L-02F)をUSBテザリングでつないで測定しました。
W-TCPの最適化有りです。
プレミアム回線で、左がHTTPS,右がHTTPです。
プレミアム回線でも、きっちり、最適化(というか帯域制御)されてますね。
(ちなみに1,2回目をやったときはHTTPSのdownloadがぴったり2.0Mbps,1.0Mbpsに張り付きました。1.0~2.0の間で、0.2Mbps刻みで変わるのかな!?と思ったり。)
これから同条件でVPN経由と通常回線も試します。
退会済みメンバー
退会済みメンバーさん
ビギナー
ええ、ベルりんさん、お疲れ様です。
この掲示板は貴重ですね。マジですか、酷いです。

2018-05-07_223755_000.png

プレミアム回線のVPN(OpenVPN:TCP port1194)経由、左がHTTPS、右がHTTP。
あ~、VPNだめだ...どおりで最近おかしいなぁと...プレミアムの意味が無いどころが通常回線でもVPNだめですね。きっと
退会済みメンバー
退会済みメンバーさん
ビギナー
https://king.mineo.jp/magazines/special/469

通常のmineoユーザーが利用する通信帯域とは別の、プレミアムコース専用帯域を設けることで人数限定にはなりますがお昼休みでも快適な通信環境を提供します。

■目標速度
 回線が混雑する昼休みでも、実効速度として10Mbps以上の回線速度が出すことが目標です。

■追加募集有無
 開始時は200名程度を検討しておりますが、その後に追加募集していく予定です。mineo全体の収益状況やプレミアムコースの利用状況、割当帯域のコスト、プレミアムコースの評判等を総合的に勘案して、募集時期・募集数は決定していきますので、現時点では明言できませんが、年間、3,4回は実施していきたいと考えています。

最初の条件はどこに消えたのよ。
>ベルりん さん

調査ありがとうございます。
プレミアムコースでも通常コースと変わらず適用されてるんですね…

httpsの制御は、通信開始から約2Mbpsに制限され、開始から約6秒後から段階的に制限が強化され約12秒後以降は1Mbpsまで落とされます。
あと、この制限はセッション単位の制限になっているようなので、複数セッション張って通信するタイプのアプリでは合計の通信速度はセッション数の分速くなります。

2018-05-07_224934_000.png

もう結果は予想付いていますが、通常回線での、結果。
左がHTTPS、右がHTTP
上段がVPNなし、下段がVPNあり
VPNは上りも制限されています。
上りは制限していない、なんて嘘。まぁ、mineoでは、通信最適化なんて、機器の設定もと業者任せで、最適化について正確に説明が出来ないでしょうから仕方ないか....(なんて毒を吐いたり...)
>ベルりんさん

どうもありがとうございます。
これじゃ、本当にプレミアムコースの意味ないですね。(^^;

mineoさんは、付加料金支払っているユーザーを軽視しているとしか思えないです。

4/10に公表する事無く実施された通信の最適化について、どういった経緯で
意思決定が行われたか検証しないと同じことが繰り返される様に感じました。
それと気になるAプランの消えた増強(^^;
https://king.mineo.jp/stats/network

毎月2~3回実施していた増強が1回となりそして、Aプランで突如として消える
のは、何なのか気になります。(^^ゞ
ベルりんさん

お忙しい中検証ありがとうございます。
参考になりました。
VPNの件は他の要因もあるのかな…などと他のスレで話が出ているので、まだ何が原因かわかっていません。
ただ、今回の最適化やページングなどがどこまで影響が出るかわからないしmineoも説明しようとしないから、何らかのトラブルがあった時に疑わなければいけないことが増えてしまうんですよね、とても厄介です。
まぁDPIのノウハウなんてmineoには無いだろうし、ベンダー任せでしょうね。

自分は普段からコメントしてる通りプレミアムコース否定派ですが、少なくとも現在は正式サービスですし追加料金を取っている訳で、ベストエフォートには変わりないけど速度の為に追加料金を払ってる訳だし、ほんと軽視し過ぎですよね。
>VPNの件は他の要因もあるのかな…などと他のスレで話が出ているので、まだ何が原因かわかっていません。

最適化の切り替わる、24時前後で試してみますよ~。帯域制限有り無しで挙動変わるでしょうから。

「トラフィック最適化システムがそのパケットのサイズや流量などから機械的に動画視聴と推測・判定したトラフィックに対して適用しているものです。」ということなので、SSLと同様、暗号化通信は一様に制御しているのでしょうね。
SSL-VPNなんていうのもありますが、SSLなら上りも一様に帯域制限されているような気がします。

まぁ、VPNやSSLの上りなんて、特殊な使い方だから対象外という認識かもしれませんが....

SSLが一様に制限されてしまうと、GmailなどGoogleのサイト全般(Youtubeも動画サイトとして)が制限されてしまい使い勝手悪くなりますね。
GrandFEDis
GrandFEDisさん・投稿者
エース
皆さんありがとうございます。
僕も測定してみました。

やはり2Mbpsの上限が設定されてますね…
(画像を貼ろうとしたらアップロードされません…)

なんのために上乗せ料金を払ってプレミアム会員になったんだか分かりませんね…
やはり解約しかないのかなぁ…
GrandFEDis
GrandFEDisさん・投稿者
エース
0時を過ぎて再測定したら2.5Mbpsとなりました。
やはり記載された時間帯で帯域制限を行っている様です…
YouTube(443/udp)は制限されていますが、GYAO!は制限されず数十Mbpsとか流れてますけどね。

2018-05-08_000503_000.png

24時を過ぎて測ってみました。SSLの最適化は無くなったようです。
VPNの方は、オーバーヘッドや接続先のせいなのか、微妙な感じですね。でも最適化時下り側は遅くなる傾向は有るようです。VPNの上りが制御されているかというと、ちょっと断言は出来ないかも。

2018-05-08_001254_000.png

連投済みません。
プレミアムコース、最適化時間外の結果です。
左がHTTPS、右がHTTP
上段がVPNなし、下段がVPNありです。
VPNの上りは、微妙な結果...下りは最適化に関係ありそうな感じなんですがね。
うーん、最適化云々というよりVPN側の話な気がする。
VPN...微妙ですね。
4月頃から確実に以前より接続が悪くなっている体感はあるのですが、最適化と言うより混雑の問題だったのかな?
HTTPのVPNなしの結果を比べると、VPNの下りは最適化対象になっていそうな感じがしますが、「パケットのサイズや流量などから機械的に判断する」というトラフィック制御がVPNが関係するのかどうかがきになりますね。
もしかしてペーシングより、TCP最適化の影響が大きいのかな...

ちなみにUQmobileは最適化オプション外せるそうなので、問題があるときはUQmobileに退避かなぁ。でもUQMobileは大容量プランないしなぁ...
悩みどころです。

とりあえず、UQmobileの最適化を外して、自分なりの使い方を探ります...
GrandFEDis
GrandFEDisさん・投稿者
エース
プレミアムコースについて再確認してきた。
http://mineo.jp/sph/premium/

・専用帯域を設けているため、混雑時もスムーズに通信ができます!
・プレミアムコース専用帯域が通常の通信帯域を圧迫することはございません

この説明を信じる限り、プレミアムにまでSSLの帯域制限(2Mbps)を行う理由が見当たらない。
通信帯域を圧迫することはないんだから。

つまり、この説明もウソである可能性がある、ということか…

景品表示法の優良誤認どころか、詐欺行為そのものじゃないか………
マイネオの回線ではない環境でVPNのアリナシで測定したりはしていないのでしょうか?

自分は過去に有線LANでVPN使ったのですが、とても重たかったので、VPN自体のボトルネックもあるのかな?なんて思ったりして。
VPNはボトルネックになることは多いですよね。余計な処理をしてるので当然ですが。VPNと言ってもいろいろな方法があるので調べるのも大変ですし。
・・・そんなことは私に言われるまでもなくベルりんさんの方が当然詳しいのでわかっていらっしゃるはずですがw

だからこそ、L2に余計なノードを突っ込んでパケットいじりまくるのは本当に勘弁して欲しい。「設定すら見えない・説明もしてもらえない・オフにも出来ない」それで影響を調べるというのに無理がある。
結局何が悪いかわからないまま終わりになることが多い。

DctdvNlVwAAhVda.jpg

>ベルりん さん

>とりあえず、UQmobileの最適化を外して、自分なりの使い方を探ります...

ここにレスするの忘れてました。
スクショの通りですが、UQ mobileは通信の最適化は行っていないし実施する予定も無いとのことです。

明らかにmineoの騒ぎを見てヤバイと判断して5月8日にこのFAQを追加しただけとも言うw
>Phantomさん
UQmobileの通信最適化のQ&A追加は、mineoの一件が一番大きいとは思いますが
UQ自信がギガ放題の3GB/3日制限を代理店でちゃんと説明していない事で
訴えられて高裁で負けたのも影響している気がします。(^^;

・WiMAX訴訟、東京高裁で原告勝訴。UQに賠償命令
https://smhn.info/201804-uq-litigation

・契約時の「録音」が決め手に…UQ「ギガ放題」広告に賠償命令
https://www.bengo4.com/c_8/n_7853/

契約時に店員の説明を録音していたのが決め手になった様で、他の通信事業者
でも、同様に契約内容を録音されて裁判を起こされると、事業者側が負ける
ケースが出てくる事はありえる気がしました。
退会済みメンバー
退会済みメンバーさん
ビギナー
SSL通信で制限がかかるっていう問題、もしかしてmineoのサーバー側が動画を読み込んでると勘違いして制限がかかってるんじゃないか、と思ったんですが日を変えたり時間帯を変えたりしてスピードテスト何回かやったんですけど、僕はAプランDプラン共にSSLの帯域制限2Mbpsまで落ちたことはありませんでした
もしかすると地域ごとに実施してるかもしれないですね…

2018-05-10_235438_000.png

今日も測ってみました。
プレミアムコース24時前です。
今回はちょっと手を抜いて、モバイルルータとwifiでつないでます。
最適化時は、プレミアムコースでもSSLのペーシングはされていると思います。
ただ、先日は2Mbps以下だったのに今回は4Mbps弱。設定を変えたのかな?
下段はPPTPでのVPN経由
VPNはやはり、VPNがボトルネックになってそうですね...測定サイトにも同じ回線で折り返しているから、VPN内に測定サーバを立てるなどしないときちんと測れないかも。

2018-05-11_000555_000.png

同条件で24時過ぎ。SSLのペーシングが外れてHTTPとの差が縮まっています。
VPN(PPTP)は、やはりVPNがボトルネックか...
UQ mobileは最適化をしていて、(担当者によって対応は異なるが)解除できるという情報が...どちらが本当!?
https://togetter.com/li/1224869
下の方のコメントでは、今回の件で慌てて辞めたとか!?

#というか、回線持っているから試してみればいいのか...(でもパケットに限りが有るし、高速だと大量消費するから勿体ない...)

2018-05-11_071812_000.png

サポートの回答でもプレミアムコースでも最適化を行っていると言うことなので、最適化は確定ですが、どの程度なのか測るため、朝の時間帯の最適化前後ではかってみました。アドレスのところでHTTPS,HTTP UTCなので、時刻は+9:00でみてください。VPNはVPN側がボトルネックになりそうなので、測定やめました。
最適化前の測定結果(2回)です。

2018-05-11_073636_000.png

同条件で7:30過ぎです。
朝は、6Mbps前後にペーシングされている?
じつは、7:30直後にはかったら最適化されていないような結果が出ましたが、ルータを再起動したら最適化状態になりました。
最適化前のセッション(接続)のままだと変わらないかもしれないですね。
#別のキャリアですが、容量オーバーになっても接続のセッション切れない限り高速化のままだったことがあります。

2018-05-11_085135_000.png

あれ、9:00前なのに緩和されてる?
それとも最適化のペーシングを負荷に応じて動的に制御するようにしたのかな?

2018-05-11_090130_000.png

9:00過ぎ。最適化なしにもどっているはず。
最高速をみれば、最適化が無いとおもわれますが、たまたま誰かがつうしんしているのか、測定値のブレも大きいですね...
このあたりが実測値の難しいところ...

2018-05-11_110951_000.png

プレミアムコース 11:00過ぎです。

2018-05-11_112031_000.png

通常コース 11:00過ぎです。

2018-05-11_120551_000.png

プレミアムコース 12:00過ぎです。最適化、来ましたね。
昼間は朝と違って、2Mbps以下に抑えてるのかな?

2018-05-11_120117_000.png

比較対象 通常コース12:00過ぎです。
全く同じ環境(PCにUSB接続したHW-01F)でSIMを差し替えて測定しています。
ああっ、9時前の結果、よくみたらスタッフこんな書き込みが...
だから、9時前後の結果は2回とも最適化無しですね。

https://king.mineo.jp/magazines/special/845
(5月8日 12:15追記)
・テキスト圧縮、ペーシング、静止画圧縮、TCP最適化の適用時間帯を以下の通り変更いたしました。
平日:7:30~8:30、12:00~13:00、18:00~19:00
土日:適用なし

まぁ時間帯が短くなったのは、悪くは無いけど...

2018-05-11_123220_000.png

さて、皆さんが一番知りたいだろう、再混雑時間帯の12:30過ぎの結果です。
(私が勝手にそう思っているだけ?)
まずは、12:30過ぎプレミアムコースの結果です。
おおつ、10Mbpsでていますね!やはり、USBでのPC直結は端末の影響が少ないので、測定環境よいみたいです。
(ちなみに場所は東京千代田区内です。)
一方で、SSLはペーシングによって、2Mbps以下に頭打ち。

2018-05-11_123747_000.png

そして、比較のための通常コース。
HTTPは、0.4~0.5Mbps
なんと、SSLは、7回中5回もエラーではかれませんでした。
最適化のためのSSLペーシングと言うことですが、ある程度の混雑ならよいですが、激混みでPOIの帯域足りない場合は返ってエラーになって悪影響なのでは?と思える結果です。
最適化のパラメタを見直すか、もう少しPOI帯域に余裕が無いと意味が無いのでは?
あと、プレミアムコースについては、いろいろと推測(妄想ともいう)がありますが、Phantomさんに「何適当なこと言ってるんだ」とおもわれるので控えておきます...

さて、朝・昼・夜とそれぞれ測りましたので、ギガが減っては仕事は出来ぬ!?...ということで、多分これ以上はあまり測定しないと思います。(プレミアムと通常コースの差も大体分かったし。)

飯でも行こうかな。
急に名前が出てきてびっくりw
そんなこと言わないので是非書いたくださいな〜

2018-05-11_125721_000.png

最後に気になったので、もう一つ...
プレミアムコースVPNには、最適化入っていないようです。
mineoさん、疑ってごめんなさい、ごめんなさい!m(_ _)m
(それとも5/8の変更で外した!?)
#あとは、昼間だから返ってVPN側が空いているという可能性も...
そういえば、(5月8日 12:15追記)で、時間帯が変更になっているので、昨晩のプレミアムコース24時前後の測定も両方ともSSLペーシング無し!?
とすると結果の見方に注意が必要ですがとりあえず、昼間の時間帯の結果がとれたから良しとしましょう。
#と勝手に独り言....
退会済みメンバー
退会済みメンバーさん
ビギナー
気の毒です。こういう話題にスタッフなり上田さんから回答があると良いのですけども。プレミアムコースの人はオプション料金1ヶ月返金とかして欲しいくらいじゃないでしょうかね?
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