また勇み足。岸田内閣。国葬の次は処理水海洋投棄。
一郎太二郎太なんてことしてくれたんだ。
中国の思う壷。
日本の海産物不買。中国への輸出は40％以上なのに。
経済的打撃どうするの。
処理水タンクが足りなくなったって。
乾燥でもモルタル処理でもすればいいのに。
福島県の風評被害も無くなってずいぶん経つのに。
新たに風評被害作り出したの日本政府ですよ。
海洋投棄なんてするから。
ALPSの処理水はトリチウム以外の放射能だってあるでしょ。
海産物からセシウムなんか見つかったら言い逃れできないですよ。
世界の共有財産の海に投棄はまずいでしょ。
219 件のコメント
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>> weqtio さん
日本も事故当時垂れ流したけどね。僕の知る範囲では処理水を垂れ流した国は無いよ。
その辺どうなの？処理水を垂れ流した？
チェルノブイリは少なくとも垂れ流してないけど。
>> weqtio さん
-PS- スリーマイルも垂れ流して無い筈なんだけどな。私はかまわずフィッシュアンドチップス食べますけど
内幕って意味が解らない。ごめんなさいね。
まあ、とりあえずいいや。
あのね、海洋廃棄しなくても何も起こらなかったのね。わかる？
原子炉の周りにはまだまだ広大な空き地が有ってタンクなんかいくらでも作れる状況なのね。そして海洋廃棄の他に方法はあるのよ。
安上がりなのは何もしないことだったわけ。
わざわざ反日に目を付けられるようなことして、
しかも、福島県の風評被害が無くなって9年ぐらい経ってるんですよ。わざわざ政府が風評被害をぶり返すようなことしたのね。
福島県のほとんどの人が海洋廃棄に反対署名をしてる訳ね。
今回の事で福島県の漁業組合は益々自主規制をする羽目になったわけ。
何もしなくていいって福島県民も知識人もそういってたのに。
貴方だけだよ。世間を知らずに日本政府を肯定してるの。
大体安い海洋廃棄をしたのは軍備増強をしたい岸田総理が強権ぶりを発揮しちゃったからなのよ。解る？その分軍備に回せるでしょ。
それから世界をもっと知るために『予防原則』ってこと勉強してね。
>> 一郎太二郎太 さん
出た出た左派特有の上から目線セラフィールドも直ぐ出て来ない
金融も明るくない癖にオンダンカガー
議論なんか噛み合う訳が無い
は？タンク新設？
デンキダイガーブッカガー言ってんの君らやん
軍拡してんのは中国
なにかあると馬鹿みたいちミサイル撃ってんのは北朝鮮
そんなの世間の皆知ってますよ
>> S.K.201031 さん
-PS- セラフィールドの海洋汚染。してるね。問題になってるね。つまり、有ってはならないことって意味で問題になってるんですよね。
それを容認するような意味で貴方は仰っているんでしょうか？
不可解だ。信じられない。
>> 一郎太二郎太 さん
あっても良いんですよ？この世の全ては多少なり良い面と悪い面があり折り合いを付けて暮らしてゆく
そういうものです
〇〇主義者ってのは理屈っぽく潔癖を気取るから些細な事が気になる
自らの不遇を他人のせいばかりに思い
不信感を持つのでしょう
>> S.K.201031 さん
上から目線、そりゃ貴方ならみんなにされるでしょ。て、いうのは冗談として何も聞こうとしない、態度はいけないと思うし、他国の事故を自国のプロパガンダと一緒にしちゃいけないと思いますけど。
せめて、世論に耳を傾け、政府のプロパガンダを見抜く目は養ってください。それとも僕と詰将棋でもしますか？
敵の「宣撫官」気取りがそんな趣味…
安心して下さい
コロナプロパガンダなら無事見抜いて適度にやり過ごしましたので コレも同じ
セラフィールドの海洋汚染の事ですよね。あっても良い事なんですね。
あの～。貴方のデーター分析って基本何でもいいって事なんですね。
だったら答えは無数にある。そういう理屈ですよね。
ハチャメチャですね。
あの～、他の方のレス見てます？
ほとんど日本政府と東電と福島県自治のプロパガンダに気付いている意見です。
中国、北の軍拡。小学生でも知ってますね。日本(岸田総理)は軍拡しようとしてないと思ってるんですか？
それから、
>〇〇主義者ってのは理屈っぽく潔癖を気取るから些細な事が気になる自らの不遇を他人のせいばかりに思い不信感を持つのでしょう
鏡に映った貴方の事ですか？大らかならいちいち根拠も無く自分の感情で突っかかってきたりしませんもんね。
疑うならそれなりの論拠をご提示下さい
>> S.K.201031 さん
>コロナプロパガンダなら無事見抜いて適度にやり過ごしましたので コレも同じす～っとした。今回も無事勝利ってわけだ。手ごたえのないひとだったな。つか、ヘンテコな思考の持ち主だよな。流行のネット用語使って「私は流行に乗ってます。」的な。未成年かよ。
あらら。「精神的勝利法」
何もそこまで名誉中国人気取る事ないでしょうに…
IAEA、あのさ、トリノち○こさえ各国ばらばらの基準で♡えー家が何を基準にしてるか解って言ってるの～
キジュンガーは無意味と判らんか？
まぁ君ら界隈で大いに盛り上がってくれよ
コロナの時と同じで逆の目が出るだけ
また幾らか得させて貰うよ
内部被ばくの線量評価すらご存知でない？
「お気持ち」だけで恐れる
怖れさせるようとするのは無駄
食べるも吐き出すもウンコするも勝手にやっとくれ～
僕は名誉地球人なんで地球の先の事まで心配してるのさ、
貴方みたいな個人主義者、外国カブレと違うんだよょょょ(笑)
>> 一郎太二郎太 さん
2011年の事故以降、コープふくしまの陰膳調査を見る限り、事故が起こってすぐの年でも、カリウム40に比べるとかなり少ない量です。コープふくしまの調査では「2014年度以降、今回2020年度までの7年間で、検出された食事はありません」とあります。（専門機関ではもっと本格的に調べていると思いますが）で、問題は処理水にセシウム137がどの程度含まれているかですね。それが生物濃縮によって食材に含まれる量がどの程度なっていくか。反対派にとっては、「日本政府がデータを出さない、ごまかすに決まっている」としか思わないのですから、実は、コープふくしまのような「ALPS処理水海洋放出決定に対し反対の意見を表明します」というようなところが、再び陰膳調査のようなことを実施することに意義があるのですよ。
カリウム40に比べて、セシウム137が圧倒的に多いのか、あるいは同じぐらいなのか。逆にもっと少ないのか。
ちなみに、セシウム137が生乳に含まれている量（ベクレル）を茨城県で調べたデータがありますが、福島での事故の時よりも圧倒的に量が多かったのは1950、60年代の核実験の時代。「汚染水を流すな」って盛んに恫喝している国もやってました。
でも良いし、私はよく洗ってから食べるので、育成過程で農薬を使っていても、経済合理性を取って、受け入れます。
でも良いし、科学的に考え、食品を含むすべての物質が、私たちの身体に無害か有害かは、摂取量（暴露量）によって決まる。農薬はその使用量・使用方法を法規制で厳密に規定することにより、摂取量をコントロール、安全性が確保されている。ので、適量を食べる。のも良い。
塩化ナトリウム、つまり、塩は、必要だが、とりすぎると毒。つまり、経口毒性のある化学物質。150g服用で命の危機。有毒な化学物質でも、ほとんどの人は塩を摂取。適量であれば、問題は無いと、科学的、経験的に理解できている。
・化学物質の危険性 = 毒性 × 暴露量
農薬の化学物質は500種類以上。塩よりも毒性が強い成分もあるし、弱い成分もある。適量であれば、身体には問題は無いと、科学的、経験的に理解できている。
農薬の人に対する事故は、消費者ではなく、散布時や移し替え時など、生産者側に発生している。
環境に対する事故は、余った液を故意に廃棄したり、散布機器の洗浄液が誤って河川に流れたり。
これに対し、①農薬反対を訴えても良いし、②無農薬でも全人口分の食料を確保する生産技術を確立しても良いし、③事故防止策を考え監視しながら生産性向上と経済合理性を取って利用継続してもよい。
大人と子ども(リスク感度の高い身体)と環境負荷の観点で、危険性と安全性の両面から見る事で、よく理解できる。
放射線リスクは、DNA損傷リスク。
日常的に、毎日、100万ヶ所の損傷を受けるが、修復酵素の働きで、傷を修復する。
DNAを傷つける物質は、活性酸素、化学物質、タバコ、食物中発がん性物質、放射線。
放射線は、日常的に、宇宙や大地や空気中や食べ物など、自然界に存在する。年間約2ミリシーベルトと、常にそこそこ被爆している。
地域性がある。岩石の種類（花崗岩）により、西日本の方が2〜3割放射線量は多い傾向がある。過去に岡山ではウランを85トン採掘し、今は綺麗な特産品ウランガラス用に利用。関東のある場所でも戦時中核爆弾原料を取っていた。
レントゲン検査やCTスキャン検査や宇宙線被爆する飛行機移動などで、放射線を受けても、人体には自己修復機能があるので、100ミリシーベルト以下の放射線なら、人体に影響は無い。
がん治療は、1000ミリシーベルトを超えるので、脱毛などの被害が出たりする。
また、人工的(事故)か、自然由来かによって、人体への影響に違いは無い。
同量の被爆量でも、長期間であれば、時間分散効果により、影響は小さくなる。
大量被爆すると、数日〜数週間後に白血球減少や消化管障害、数年後にガンや白内障になることがある。
カリウムやトリウムなどは天然に存在。セシウムやストロンチウムは核実験などで人工的に生成。
仮に天然の10倍、年間20ミリシーベルト被爆する場合でも、放射線による発がんリスクよりも、野菜不足や運動不足や塩分摂りすぎや肥満や痩せ過ぎやタバコや毎日飲酒(2合)による発がんリスクの方が、何倍も高リスク。
1940〜1980年ころ、米ソ日仏中は、北半球で核実験/実戦使用をしていた。当然、北半球に大量拡散し、雨水で地表に降ってきた。この頃に北半球に生活していても、100歳を超えて生きる人もいる。
40年経過時点で、影響力はほんのわずかにのこる程度。（天然の線量とほぼ同じくらい）
そもそもトリチウムは、自然に、宇宙線で毎年、70000兆ベクレル生成されている。大気中、雨水、海水、水道水に既にたくさん含まれている。
核実験/実戦使用で、その1万倍生成した。
現在、日本全国の降水中に、年220兆ベクレル。
今回のトリチウムのほか、処理水に含まれる29種類の放射性物質による影響を足し合わせたものの環境への影響を見ると、影響が出る量の0.0001%以下。
2011年の爆発事故直後は、1kg中に100ベクレル（100g中に10ベクレル）の海産物が2割程度出た。
測定データを見て、爆発から2〜3年、産地を選んで食べるのはある程度理解できます。厳しい基準を超えるものは流通しない仕組みなので、産地を気にせず色々食べるのも理解できます。
2020年以降は、0.1%以下。
10(Bq/day) x 365 (day/year)
x 0.000013 (mSv/Bq)
≒ 年0.047ミリシーベルト
自然に受けるものの2%。
食べる量を2%増やすのと変わらない程度。
科学的には、この2000倍以上食べても飲んでも、100ミリシーベルト以下なので、人体に影響は無い。ただ、美味しくて、食べたくても、そんなには食べられない。
飲料水基準は、1リットルあたり1万ベクレル。これ以下なら科学的に影響は無い。
これらの影響力が多いと見るなら、産地限定で食べ物を選べば良い。
自然界と同程度、ほぼ無視出来る、誤差程度と考えるなら、各地の国産品を栄養バランスを考えて、いろいろな食品を選べば良い。🍓🍊🍅🥕🥒🌰🍗🐟🦐🦀🦑🐙🦪🥗🍛🍜🍚🍙
美味しくて魅力的な食べ物ならニーズはあるはず。
国内なら某国と違って科学的に判断するための情報はそこそこある。
なにより国産品、隣国品、輸入品、幅広い選択の自由がある。お好みで
ある国では正確な情報が伝達されなくて、不安になるのはわかる。不安を煽られれば、動物はパニック状態になる。同程度の情報量が得れられればもう少し的確な判断ができる。
経済を無視して、政治利用するなら、のちのちしっぺ返しに合う可能性がある。政治家は事前にしっかりと対話と合意形成を。
時代の流れです。その時代はその方向に流れていたという事だけです。
>> ジョニー23k さん
コープふくしまの検査の検出限界1Bq/kg以下というのは精度が低すぎて役に立たないのではないでしょうか。御用学者とコラボしたりで批判の多いべぐれでねがでも試料により単位が1桁〜2桁違います。
>> 一郎太二郎太 さん
チェルノブイリは処理水そのものもが無いですからね。大陸らしい潔いやり方で、事故原発から半径30キロは
居住・産業の禁止、立入は調査目的で要許可ってふうに。
コープが食品の安全性に気遣うつもりが有るのなら。毒入り餃子で知られた中国食品や糞尿塗れの韓国海苔や寄生虫の卵入り韓国キムチの販売を放棄して欲しい。日本人は韓国人と違い虫下しを常用してませんから。
>> m..m さん
素人なんでよくわからないのですが、精度が低いと1Bq/kg以下のごく僅かな量は測定できなくても、それ以上の量だと測定できるということではないのでしょうか。コープふくしまのグラフを見ると、カリウム40に比べるとセシウム137などとは明らかな差がありますが、精度が低いとこのデータそのものも信用できないということなのでしょうか？
>> 超熱島🥵@超低年金島 さん
それ言わせたのは菅直人や枝野幸男でしょ。今。福島の風評被害を拡散しているのは志位さんでしょ。おっと志位さんを批判すると即除名ですね。日本共産党が与野党の財務省真理教議員に抵抗・反対するのなら支持しても良いよ。
>> うめちゃん2号 さん
＞日本共産党が与野党の財務省真理教議員に抵抗・反対するのなら支持しても良いよ。有難うございます。🙏😃
国民が主人公の『日本共産党』です。
国民に害になる事物に対しては何でも反対🤣の『日本共産党』です❗️😃
そんなに悪いものなら、当然、抵抗・反対すると思います。
政策等については、ここにいつでも明確に書かれていて、常時確認する事ができます。
https://www.jcp.or.jp/
是非、支持して下さいね。😃🎵
有難うございます。🙏🙇
>> 一郎太二郎太 さん
＞時代の流れです。その時代はその方向に流れていたという事だけです。核実験時代と今回も処理水問題とは違うとはいえ、過去の問題だから関係ないとは言えないでしょう。核実験時代に幼少期だった人は今は老人になっているわけですが、その人達はどの程度影響を受けたのでしょうか。皆さん、なんの関係もないの？
セシウム137やストロンチウム90などは核実験が終わったからと言って、すぐに無くなったわけではないですが。生物濃縮が問題だというなら、核実験時代の放射性物質の生物濃縮を調べることで、今回の処理水の問題についてもわかるはずですが、そういう研究は多分あるはずですね。
放出を決定した２年前の報道記事をみつけた。添付画像はトリチウムのゆるきゃら。なんて名前なのかは知らないが、
2年前から言ってる事が進歩してないんだよね。
https://www.asahi.com/articles/ASP4G74WCP4GUTIL03F.html
「トリチウムは雨水や川の水、水道水などにたくさんある」
「100倍程度に薄め、飲料水基準の7分の1程度にして海に流す」
福島第一原発の貯蔵量に比べ、「フランスのラ・アーグ再処理施設では年間16倍、韓国 月城原発では6分の1の量が放出されている」
>> S.K.201031 さん
知らないと思うけど植民地政策を他国がやってるから真似して叩かれたのが太平洋戦争。外苑再開発にはダンマリだった連中が汚染水だと騒ぎ出すのは面白いけどね。
>無駄に費用をかければ
税金や電気代 産業の衰退の形で
我々国民にも跳ね返って来ますからね
例えばフクイチ爆発ですね？
要するにソモソモ論として崩壊してるわけ。
科学的だとか笑わせる。
>> 超熱島🥵@超低年金島 さん
日本共産党って二階さんに約束させた津波対策に対してアフターケアしてないでしょ？あれが無策だったからフクイチは爆発したようなもの。
結局は騒ぐだけよね。実は裏で自民党と繋がってないか？
いわゆる別動隊。
昔は票入れたことがあるけれど。もうないね。小松左京も離党したというし。
>> がんばるじゃん さん
がんばるじゃんさんは、「日本共産党がフクイチを爆発させた」と言われるのですね。誠に残念ですが、私には、がんばるじゃんさんの言われる事が全く理解できませんので、お相手できかねます。
悪しからず、失礼いたします。(-_-)/~~~
>> がんばるじゃん さん
大東亜共栄圏大陸のあんな共産主義の出来損ない共が支配する位なら幾らかマシだったでしょうね
フクニは無事 そんなもんです
科学も戦争もやってみなくちゃわからない
>> 一郎太二郎太 さん
ウダウダ書き込む事も当然できますがIAEAを疑う方にICRP勧告もありませんでしょ？
ご自分の主張の柱 少し考えてみては？
>> 超熱島🥵@超低年金島 さん
なぜ、騒いでるだけなのか、と言ってるわけです。一応は国会議員がいらっしゃるわけで。その後、津波対策の進捗状況を確認するぐらいは当然と思いますけどね。
桜を見る会も、まずは名簿を抑えてから騒ぐべきだったと思いますが？
もしかして、名簿はすでに入手していて、幹部クラスに異変があったらバラ巻かれるのでしょうか？
>> S.K.201031 さん
君に歴史は難しかったようです。君が冒頭に書いたことは、スピード違反で捕まったマヌケが「他のやつもやってるのに」というのと同じです。
で、外苑再開発についてはやはり、何も言えないんですね？
フクニではなくフクイチ爆発によって「無駄に費用をかければ
税金や電気代 産業の衰退の形で
我々国民にも跳ね返って来ますからね」
ということです。「」内はあなたが書いたことです。
残念ながら言ったものは言っていないと嘘をこけるかも知れませんが、書いたものは引用可能です。
科学がやってみなきゃわからない？
あなたの言う「科学」の何なのか定義を教えてください。
>> ノリ_@元気 さん
非常に良い観点ですね。針の飛んじゃうレコードみたいに「アンゼンダー」「アンセンダー」とリピートしてるのがいますが、ひとつ聞き返したい。
「でわ、処理水って健康にいいんですか？」
ってねw
飲んでよし、打ち水によし。
ペットボトルに詰めて売って財政赤字を解消しよう。
放水車であちこち撒いて気温を下げて涼もう。
>> ジョニー23k さん
>核実験時代に幼少期だった人は今は老人になっているわけですが、その人達はどの程度影響を受けたのでしょうか。皆さん、なんの関係もないの？大いに関係ありますよ。何せ日本が唯一の被爆国なのだから。
そして多くの方が無くなり被曝で苦しんで亡くなった方もいる。
だが、韓国と同じようにいつまでもそのことに拘っていては先に進まない。僕がいいたいのは世界中でトリチウムが海洋に流されている。
更に日本がメルトダウンして事故放射能物質を作り『デブリ』、『燃料棒』に直接触れた汚染水を中途半端な技術で海洋放出をしたということが問題なんです。更に世界経済への影響が未来に無いと言えるのかも問題なんです。
生物濃縮とかセシウムの半減期とかは政治的に反日に足をすくわれるきっかけになると言っているのです。人体に及ぼす影響は僕も内心それほどないと正直思っています。
しかし政治的にどう問題になるか。解りません。
一応、僕は放射能の影響と、政治面の影響を考えて問題視しているのです。これは投稿内容からも読み取れると思います。
>> ジョニー23k さん
追伸生体濃縮のデータ。『海洋生物の濃縮係数』でググって観てください。
>> S.K.201031 さん
>ウダウダ書き込む事も当然できますがIAEAを疑う方にICRP勧告もありませんでしょ？
ご自分の主張の柱 少し考えてみては？
先ず、IAEAを僕は疑ってませんよ。世界各国の飲み水に対する基準がその差１００0倍も違うのにたいしてどういう判断をIAEAが下せられるのでしょうかと言ってるんです。日本の場合、数値では無く『特になし』ですよ。基準にもなりませんよ。
そういう事解って言ってるんですか？
ググっていいからそれを自分なりに咀嚼して発言してください。
それが勉強になります。聞くは一時の恥、聞かぬは一生の恥です。
>> がんばるじゃん さん
何を読んで知った気になってるか知りませんが…自虐を仕込んだ米国民主党の勝利と言った所でしょうか
確率も意識せず科学や経済をかたる
歴史を全て必然だと思い込む
戦後教育は大失敗したみたいですね
>> 一郎太二郎太 さん
1000倍も違うならたっぷりマージンありって事なのでは？聞く？何を…
そもそも貴方は実験なり出来る立場ではありませんよね
時間無駄ではありませんか？
>> S.K.201031 さん
何もわかってないんですね。憎まれ口が関の山親方。
>> 一郎太二郎太 さん
貴方にトリチウムの何がわかるんですか？恐れる理由がわかりません
政務官さんは堂々とカメラの前で飲まれましたよ
>> S.K.201031 さん
凄いですね。政務官。ところで上の表でIAEAがどのように判断しろと言うのでしょう。
貴方にトリチウムの何が解るんですか？