一旦、フリータンク無くしてノ－サイドにしませんか？
皆様、毎度お世話になっています。
本日にも、フリータンク枯渇されると、運営様からのコメントありましたね。
2015年12月17日からmineoユーザーでパケットを共有する新機能として (株)ケイ・オプティコムより追加サ－ビスされました。
趣旨は
全ユーザーでパケットを共有するのは、世の中に前例のない機能でありmineoユ－ザ－の皆様に無駄なくお得に便利で快適にサ－ビスをご利用いただけけるようになります。
いろんな解釈出来ると思いますが、助け合いとか互助の精神とか
この文章では読めないですね～。
肝は世の中に前例のない機能と皆様に無駄なくお得に便利で快適なサ－ビス！
枯渇を前に今、フリータンク論でマイネ王が盛り上がってますね。
OUT中心の方を非難したり、我こそはフリ－タンクの守護神的な原理主義者！のスレッド
取りあえず、フリ－タンク枯渇した日で一旦終わり！ノ－サイド！
今度はmineoから与えられたフリータンクではなく、一旦フリ－タンク無くして冷静になって、マイネ王で議論してからでも遅くはないと思いますが・・。
我々がGデザイン賞の受賞申請を提出して獲得したものでは、ありませんよね？
いかがでしょうか。
84 件のコメント
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いつもお世話になっています。
＞＞このスレッドの趣旨、底をついたら一旦ノーサイドでどうか、という提案については、底を突いて一旦システムを止めるなら・・・。
スミマセン芸術工学の理系なので、文系のように文才がございません。
枯渇したら一旦システム止めて、それでもOUT者に対する物乞い意識が変わらず対立し続けるなら無しという意味だったんですが、表現力ないなぁ
OUTする人はしれっと貰えば良いし、INする人はどうせ無くなっちゃうんだからフリタン再利用箱に入れておこう、好きにすれば！
これがフリータンク出発前日のスティトメントと理解しています。
話がズレてしまいますが、３大キャリアからmineoに来たときはずいぶんと経済的になったと喜んでmineoすばらしい！マイネ王連携して１GB貰えた！新人ですがよろしくね、と喜んでいた人たちが・・・。
人に優しく、自分にもっと優しく！ 駄目？
私としてはフリータンクの運用をみなおしては？と思う派です。
毎回フリータンク引出ているのはやはり不公平だと思いますので、「一度引き出したらその分を返さないと次の引出はできない」とか、「3回以上引出しばかりの時は、引出を停止してプランの変更を見直す通知を送る」とかできないのかな？
ありがとうございます。
＞＞バッシングに近いものは設立当初からあったと思います。
残容量が0に近づいたから急に出てきたモノではない。
それが状況（容量ゼロとか場として関連のスタッフブログが立った、要因が運営サイドのキャンペーンにもあったなど）が整ったため、見えやすくなったのだと思います。
そうなのですか？
フリータンク設立当初から、あった！
であれば、運営さんはフリ－タンク改修をあえてしないで
Gデザイン賞獲得する事を優先したと思われかねないですね。
根深い！現在のヘイト的バッシッグに繋がる素因はあったのですかぁ～。
ようこそ、いらっしゃいました。
＞＞フリータンクを無くす？
一旦ですけれど・・・。
＞＞今後の拡大発展を考えれば、話題性があり意外性に富んだフリータンクは、残すべきmineoの優良な資産だと思いますよ。
同感です！
＞＞きわどい線を攻めてきますね。
褒め言葉と理解させていただきます。
窓際族でしたので、元々きわどく生きてきましたけれど。
きわどいからこそ皆様から、本気のコメントで議論させて頂いて、認知機能低下抑制出来る会話のキャッチボ－ルは大変有り難いです。
ようこそいらっしゃいました。
＞＞フリータンクが枯渇しようが私にはあまり関係のないことですが・・・。
＞＞フリータンクは現状維持でいいんじゃないですか？
なるほど、確かに全員が無関心なら騒ぎ起こらない。閉塞感も何も感じませんか？ 真面目に私には良い意味で羨ましい
現状維持となると、運営さんの２月初めの改修案には反対！でしょうかね
ようこそいらっしゃいました。
＞＞勝手に停めないで下さい。
私を利用する人が居なくなるまで。
利用する人が悪人？ほんまに？誰が決めるの？
善人も悪人も私には関係無いです！
なるほど、私にはフリータンク止める決定権はありません。
有り難く利用させて頂くだけです
フリ－タンクが対立の構図になっているのでは無いか？
出来た時のリユ－ス的利用から、相互扶助の助け合いをうたい文句にGデや販促に利用した。そこで新規契約したユーザ－との思い入れが異なって来た。
何事もこじれたら一旦立ち止まるとか、先人達の事の始まりについて知ってからでもフリ－タンクの改修（新規一転ネジまき直し）遅くないと思います。今後長く続けるためにも！
ようこそいらっしゃいました。
＞＞私としてはフリータンクの運用をみなおしては？と思う派です。
そうですね。私はフリ－タンク廃止論者ではありません。
今後このフリ－タンクを長く続ける為には、システムだけ変えても対立の構図は変わらないかなぁって思います。
一旦止めて（フリ－タンクが無い期間を設けて）
デトックス？禁断症状落ち着く迄、皆さんのこころを落ち着かせて相手の身になる議論くらいしてから、再出発しても良いと言う考え方なのです。
ありがとうございました。
コメントありがとうございます（笑）
私から見ると皆さんマイネオが好きな方ばかりで、ご意見はそれぞれではありますが「対立の構図」とか「こじれる」とかは感じません。
私がニブイだけかなあ？
フリータンクが枯渇しても我慢！
パケット消滅しても我慢！
OUTされても我慢！
OUTして非難されても我慢！
植物の根と茎（花）のように、善意の対に悪意があるとしたら、それは性質とかに近いモノですよね。
で、それはフリータンクから生えているのでないとしたら、もしくは普段は見えないとしたら、運営にはどうすることもできないと言えます。
そして改修をあえてしないから、Gデザイン賞が獲れると言うものでもないと思います（短絡的でしたら申し訳ありません）。
（賞は賞で、別の原理で動いていますが、僕はそこに関心はありません）
そもそも善意や悪意って、言葉で名付けたに過ぎず、実体はありません。
人の心の状態だと思います。
氷と水蒸気のように、源は同じかもしれません。
僕の中に存在するようにほくのうさんの中にも存在する何かの状態に過ぎないと思います。
運営が（察知していて）改修をあえてしない、とは思いません。
しかし一方の状態だけを正しいとして、別な状態を想定していなかったのだとしたら、そこには改善の余地があると、僕は思います。
人生経験や実績もない僕が、知った風なことを語りました。
若造の妄想のような与太話と、一笑してください。
それではまた、失礼いたします。
長々とお邪魔いたしました。
ありがとうございます。
＞＞私から見ると皆さんマイネオが好きな方ばかりで、ご意見はそれぞれではあります・・。
ほんと、本当。そうなんです、マイネオコミュニティの醍醐味と捉えております。
ようこそ、いらっしゃいました。
＞＞善意と感謝が日本人気質なら、忍耐もそれと同じ。
我慢強くてたくましい！羨ましいね。
貴男は真のニッポン人ですね！
東京オリンピック目指さない？選手でなくてもOK！
ありがとうございます。
＞＞そもそも善意や悪意って、言葉で名付けたに過ぎず、実体はありません。
そうですねぇ。
善意とは、相手が幸せになれるといいなぁ思える意識
悪意とは、相手を嫌がらせて貶めてやろうと思う意識
自意識でなくて無意識なら、怖いね～。
また、機会があれば
よろしくお願いします。
フリータンクなんてもう機能しなくなった時点で廃止すればよいと思います。
ってアイコン不真面目すぎる～
♪ヽ(´▽｀)/
ようこそいらっしゃいました。
初めてのコメント？してくれて。ありがとうございます。
＞＞ユーザーの数が増えれば質が落ちるのは仕方ないですね
なるほど、mineoは100万回線強いては200万回線のユ－ザ－獲得を広報していますね。
そうなるとこれからは更に、あなたのような新規ユ－ザ－が増えてどんどんマイネ王国民の質が落ちて行くのですかね？
今後に期待しませんか？
なんとなく頷ける考え方だと思います。
皆さん、紳士、淑女の方たちばかりなので、
なぜ、こんな問題が起こるのか、について言及されてませんが、
善意？をお金に変える不可思議な方たちの存在が
ある意味では根っこにあるような気がします。
まぁ、そんな世の中だと割りきって考えればいいだけなんですけどね。
でも、なぜかため息が出てしまいます。（苦笑）
ようこそいらっしゃいました。
＞＞もともとあった人の不満が原因でフリータンクはきっかけにすぎずこのような荒れた結果になっただけです
なるほど、私はせめて切っ掛けでも無くせれば、と願っております。
＞＞「あいつズルい」です。
普通にmineo契約された方達はきゃんペ～ンで入った方を嫉ましく、あいつズルいと思っているのですかね。
私MNPした、翌月から800円×６ヶ月きゃんペ～ン始まりましたが
残念！とは思いましたが、あいつズルいとは思いませんでした。
鈍いのかなぁ～。
コメントどうも
見てわかる通り私はタンクに貯めてる方が多い人間です
質が低いといったのは、ほくのうさんみたいな貰いっ放しの方のことですよw
ようこそいらっしゃいました。
＞＞善意？をお金に変える不可思議な方たちの存在が
ある意味では根っこにあるような気がします。
ある意味、格安SIMを利用する本質に潜む問題でしょうか？
鈍くていいのです。それはほくのうさんは嫌悪や怒りなどの負の感情があまりなく反応しないからです。( ´,_ゝ`)
わざわざ、私のプロフィ～ル見て頂きました？
ありがとうございます。
あなたも、転生組でしょうか？
有り難くいただいている私は、あなたのコメント察するに
あいつズルいでしょうか？
ありがとうございます。
解約する前にパケット残量フリ－タンクに入れるのも
質が低い人間とおっしゃる！
かしこまりました、あなたも頑張って下さいね。
おもしろい
さすがマイネ王ダイバシティー
ファン登録しちゃおう。
毎月当然のように１ＧＢをＯＵＴしていく人たちは、見ていて気持ちの良い存在ではないですが、運営がそれを許すルールを制定しているので仕方がない存在かなと思ってます。
ユーザーがユーザーを批判するのはちょっと方向性が違うと思ってます。タダ乗りを許すルールを制定している運営を批判すべきではないでしょうか。
あまつさえ１ＧＢもらえる（タダ乗りできる）と宣伝しているならなおさらです。
引き出す上限や条件等見直して存続していってもらえたらいいかなと思っています。自分はヘビーユーザーでないからいつも低速にしていて、本当に必要な時にスイッチ切ってパケット使ってます。
フリータンクをなくすんだったら、セゾンのポイントではないですが、永久不滅ポイントみたいに繰越期間の延長とか検討してもらって完全に個人の持ち物として扱うのでもいいのではないかと思ったりします。
運営さん、6か月連続して１ＧＢをoutしたら翌月は１回休み（out出来ない）とか、本人にプランの見直しを促すような事もアリなんじゃないですかね？ フリー・自由には、権利と同時に多少の義務はあるはずで、何でもＯＫでは無いです。私は３年後、５年後もここを利用していたいから少しだけ声を上げさせてもらいます。(^.^)
いつも、毎回、今月も、なんてコメントに違和感覚えただけなんですけど。
入れる方は数百MB単位でも使えなかった分をインしているのだと思います。
引き出す方は上限いっぱいを、いつも、毎回、今月も、って言いながら、自分のプランが見合ってないことを既にわかっていながら引き出しているのかな？って思いました。
自分はフリータンクは月末にどうしても足らなくなぅた場合の補助的なものという捉え方をしていました。フリータンクで引き出したパケットの有効期間ってどれくらいなんでしょう？当月限りなら、月末最終日に引き出したはいいけど使えなかったらインしてくれるような仕組みはあるのでしょうか？
今月もあと僅か数日なのに1000MBをつかうというヘビーユーザーばかりなんでしょうか？
mineoの広告に使ってるわけですから
やめたりしませんよ
すべては会社のためにです。
ユーザーのためではありません。
広告を二～三ヶ月利用したいでしょうから、メール一本で助けてあげるユーザーも多いし、放置だと思うけどなあ～。
やくもさんと同じ違和感を私も感じてはいました。私の表現が良くなかったかもしれませんね、気を悪くされていたらごめんなさい。以前どこかでそうされている方もいらっしゃったようでしたので書き込んでしまいました。
月末あと数日で1000ＭＢも必要な方は、やはり動画やゲームアプリなのでしょうか。。。
私、まだ加入４か月ですがまだoutしたことないんですよね、タンクは保険のつもりなので。パケを管理できていない時は自分を未熟だと考えてしまう旧い人間です。
余談ですが、「フリー」には 自由、制約のない という意味もありますがもう一つ 「自主的な」という意味もあったはずです。
ようこそ、いらっしゃいました。
＞＞ユーザーがユーザーを批判するのはちょっと方向性が違うと思ってます。タダ乗りを許すルールを制定している運営を批判すべきではないでしょうか。
フリ－タンクINする人、施す人
フリ－タンクOUTする人、物乞いする人
このような例えで、極端に批判しヘイトするコミュニティ－が心配です。
ようこそ、いらっしゃいました。
＞＞今月もあと僅か数日なのに1000MBをつかうというヘビーユーザーばかりなんでしょうか？
mineoの販売促進戦略として１GB貰えると宣伝してきた事と、ＩＮする方のモチベ－ション低下がこの結末と言えそうです。
お世話になっています。
＞＞広告を二～三ヶ月利用したいでしょうから、メール一本で助けてあげるユーザーも多いし、放置だと思うけどなあ～。
北海道も先日からmineoのCM始まりましたよ。
今月は放置でも枯渇しない感じになって来ましたね～。
只、見守るだけですが？
ルール上、問題ない行為に対してぐちゃくちゃ言いたくは有りませんが、
この期に及んで1000MBもOUTするって、何なんでしょうね？
今月は今日も含めて、あと4日ですよね？
100～200MB程度をOUTすれば充分って考える私が、変な人なのかなぁ。
ようこそ、いらっしゃいました。
＞＞今月は今日も含めて、あと4日ですよね？
＞＞100～200MB程度をOUTすれば充分って考える私が、変な人なのかなぁ。
変ではありませんよ。
mineoが販売促進で新規ユ－ザ－に毎月１GB貰えると宣伝したからなのでしょうね。
ようこそ、いらっしゃいました。
＞＞フリータンク問題はちょっとルールをいじれば解決できる問題だと考えます。
フリータンク出来始めの頃から、パケット交換による延命を無くしては？
とユ－ザ－が主張したけれど、運営様は対応しなかった事実がある。
＞＞少なくとも私の頭の中では解決法が浮かんでおります。
フリ－タンクがINパケットが大幅にOUTを上回った時には、運営側から余剰パケットを寄付すると言ってきて、マイネ王国民は拒否した経過がある。
是非、あなたの改修案を傾聴させていただいたいですね！
フリ－タンクが出来るだけ長く平和に維持される事を願っています。
「助け合い」とか「相互扶助」って綺麗ごと言っている以上、「保険」と同じ仕組(ルール)が必要なわけだけど、正直言って今のフリータンクは「助け合い」「相互扶助」で成り立っているわけではなく参加者の「愛」(言い方変えると「施し」)とのバランスで成り立っているように見えます。
mineoが今後プロモーションで使わないと宣言しても、すでにたくさんのメディアやMVNO比較サイトが「mineoは毎月1GBタダで貰える」と煽っている(mineoも放置している)以上、今後も一定数の「1GBタダで貰える」ことに価値を見出してmineoと契約する人も多いはず。
フリータンクは面白い仕組みなので今後も続けてほしいしノーサイドにはしてほしくありませんが、早く枯れてほしいとは思っています(笑)。「毎月1GB貰えないじゃないか！」と解約続出や、春の新規獲得シーズンがうまく行かずに慌てふためくmineoが見てみたいです(性格悪っ！)。
Aプラン使ってますけどやはり遅いので、加入者数が低いレベルで均衡が取れてほしいと思っています。速ければいいんですけどね、遅いので。
ということで、枯れてほしいけどフリータンクの仕組みは継続に一票！
ようこそ、いらっしゃいました。
以前、どちらかでお会いしましたでしょうかね？
＞＞タンク防衛軍のみなさんの凄いこと！どうやら今月中の枯渇は無いみたいですね。
取りあえず逆バネとOUTしていた方達が、タンク防衛軍なるレイシストの監視、中傷を恐れて差分をINしている事と思っています。
＞＞「助け合い」とか「相互扶助」って綺麗ごと言っている以上
この言葉は販促での後付ですね！
持ち越せない廃パケットのリユ－スを行う共有タンク機能
無駄なくお得に便利で快適なサ－ビス！です。
＞＞ノーサイドにはしてほしくありませんが
フリータンクに端を発する物乞い、施しの対立を継続する意味ですか？
フリ－タンクがある限りOUT占用者への差別、対立は続くでしょうね。
＞＞枯れてほしいけどフリータンクの仕組みは継続に一票！
枯れた後のあなたの改修案を是非拝聴したいですね。
コメントありがとうございます。
コメントありがとうございます。
まず、フリータンクの利用目的はみなさん自由でいいと思うんです。「パケット繰越(つまり貯金)」目的でも「毎月1GBタダで貰える」でも「困っている人、使ってください！」でも、本当にみなさんそれぞれ自由でいいと思うんです。
積極的に賛成ではありませんが、mineoがプロモーションで使ってもいいとも思っています。
そして、いろんな人がいろんな想い(目的)でINしたりOUTしたりして、パケットが溢れかえったり枯渇しながらどこかでバランスがとれるんだろうな～、どこかでバランスが取れてほしいなぁ～、と願っています。「馬鹿らしいからもうINしない！」と言う人や「1GB貰えないなら解約！」と言う人などが出たりしながら、でもいつかどこかでバランスがとれるんだろうなぁ～と思っています。
そして私自身は貯金目的(パケット繰越)でフリータンクを使い続けていきたいな、と・・・(笑)
なので、あまり改修案とか考えているわけではないんですよ、すみません(笑)。今のままで良い感じです。無理に「相互扶助(=保険)」を目指してあれこれ難しいルールができるなら、今のままのルールでタンクが溢れたり枯れたりしながらどこかでバランスが取れる状態に落ち着いてほしい、という思いで見ています。
バランスがとれていさえいれば、利用目的はどうあれ、対立はないと考えますし、バランスが取れるまでは対立(=議論)は続くのかもしれません。それはそれで良し、と考えます。
なので、フリータンクは継続希望だけどノーサイド(廃止)反対、です。
もしかすると枯れそうで枯れない今って、バランスが取れている状態なのかもしれませんね。
※本音はフリータンクどうこうじゃなくて、Aプランの契約者が減って快適速度になることを願っているわけなんです(笑)。
丁寧な文章！文才あるね。
一つだけ、稚拙な文章であなたを誤解をさせました。
＞＞一旦、フリータンク無くしてノ－サイドしませんか？
意味は枯渇した日に一旦フリ－タンク停止させて（廃止ではありません）
ＩＮ絶対派（OUT占有許すまじ）とＯＵＴしかしない物乞い派とされる方達のヘイト的非難合戦を中止させる為にノ－サイド（試合終了で皆仲直り？）と考えたのでした。
mineoの諸々の失態は置いといてね～。
その間、平行線に終わるかもしれないけれど、マイネ王国民で議論して改修案をブラッシュＵＰしていこう！
そんな思いでした！
こんにちは
＞＞なんだかこういう争い？見てると無くなったほうがいいと思えてきますね。
諸行無常さんのアイディアを紹介します。
枯渇したら、フリ－タンクは廃止！
その代わりにmineoはその責任を取って全ユ－ザ－に１GB永久増量する。
フリ－タンクの維持管理と物乞い呼ばわりがなくなるかも？
＞mineoが販売促進で新規ユ－ザ－に毎月１GB貰えると宣伝したからなのでしょうね。
マイネ王へのメンバー登録で1GBのプレゼントは見覚えがありますが
公式に新規ユ－ザ－に毎月１GB貰えるとの宣伝をしたソースを教えてください？
仮にそれが本当だとすると預かりものであるmineoユーザーのパケットを私的利用する犯罪行為ですので糾弾しなければいけません。
最近ですね。今は訂正されたかな？
フリ－タンク開始前日2015年12月16日のプレリリ－スです。ありがとうございます。
単にフリータンクの説明と効能のようですね、問題ないと思います。
積極的にmineo側が「新規ユ－ザ－に毎月１GB貰える」と販促の為に宣伝しているわけではありませんね。
拡大解釈すると「新規ユ－ザ－に毎月１GB貰える」ととらえられますが
貰えると助けてもらえるとでは大きな差があります（結果は同じでも精神的なバックボーンが変わってきます）。
あまり「mineoが販売促進で新規ユ－ザ－に毎月１GB貰えると宣伝したからなのでしょうね。」と喧伝するのは誤解を招くかと思います。
お疲れ様です
2017/1/24にスタッフブログでも運営様も認めていますよ。
｢フリ－タンクにたいする運営事務局の方針と今後についてで｣
一部抜粋引用
※具体的な内容は2月の上旬に改めて皆さんに公開します。
・フリータンクで「1GBもらえる」というようなOUT（パケットの引き出し）だけを助長するようなプロモーションをmineoとしては今後しません。
天然パ－マ＠事務局様がおっしゃっていますよ。
如何でしょう。
探し忘れましたが、以前mineoの毎月１GB貰えると印刷されている販促用チラシをスレにUPされていた方いらっしゃいました。
説明足らずで済みませんが
どうぞ、よろしくお願いします。
いろいろ思うに・・・「フリータンクが枯渇しました、今はパケットOUTできません。」で良いのかも・・・・
OUTする人もそれで文句は言わないでしょう。
＞ほくのうさん変えたみたいですね。
これで騒ぎも終わったね。
良かったヽ(≧▽≦)ﾉ"ﾜｰｲ
もらえる の表現は消えました。
多分昨日の朝からかな。
教えていただいてありがとうございました。
どうやら誤解を招く表現を改めたようですね。
ネットで検索しましたがascii等の記事ではしっかり毎月1G貰えると紹介していますね。
http://ascii.jp/elem/000/001/106/1106012/
間違いではありませんが記者の捉え方がこのようでは一般の人間もそう解釈するのでしょうね。
私のように古い人間からは信じられません。
いずれにしても性善説でルールを決めることが今のご時世に合わないのなら融通が利かなくなりますが厳格なルール設定が必要かなと考えます。
お世話になり、ありがとうございます。
連絡が遅くなり申し訳けありませんでした。
＞＞いずれにしても性善説でルールを決めることが今のご時世に合わないのなら融通が利かなくなりますが厳格なルール設定が必要かなと考えます。
本来であれば、マイネ王コミュニティ－が余り運営様に縛られる事無く繁栄して行けば宜しいのですが・・。
私のこのスレの肝は、OUT専門を物乞いでとバッシング、ヘイトする派と駄目とは書いていないし、規約違反でも無いのだからOUT専門が何故悪い
と、双方平行線の無毛な争いが起きている。
だったら一旦フリタンお休みして頭冷やしてから、今後の事を議論しても良いのでは無いか？ でした。
もうすぐ運営様から発表される改修案を冷静に見守りたいものです。