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アイデアラボに対するmineoの想い

コスパ王@運営事務局
ライター: コスパ王@運営事務局
mineoのプロモーションのリアルイベントや外部コラボの企画を担当。公私共にコスパを追及しています。mineoユーザーの皆さんが周りに紹介しやすくなるように、コスパが高いプロモーションをがんばります!

こんにちは。リサイクルショップは意外に新品やほぼ新品も多く、子供のおもちゃなどモノによっては激安で結構使えることを周りに伝えているコスパ王です。

さて、アイデアラボが始まって約1カ月が経ちました。この1カ月の間に本当にたくさんのアイデアの提案や議論・投票にご参加いただきありがとうございました。その中で、さまざまなご意見・ご要望をいただいたことから、「アイデアラボに対するmineoの想い」として、お話させていただきます。

なぜ、アイデアラボをはじめたの?

これまでマイネ王では、皆さんからの貴重なアイデア(意見・要望)がマイネ王全体の投稿やコメント、運営事務局へのお問い合わせフォーム、プライベートメッセージなどに散見し、時間が経つと流れていく、一部ユーザーの声が目立つ、ニーズの大きさがわからない、検討結果や実現したことが伝わらない、といった問題がありました。

そこで、ちょっとした改善も含めた色んなアイデアを集める場所をちゃんと作り、ユーザーの皆さんと一緒にmineoをもっと良いサービスにしていきたいという想いから、アイデアラボの構想が生まれました。

なお、アイデアラボを運営した場合、検討中アイデア1件1件の検討や、特に見送りとした場合の判断理由の報告など、運営リソースがかなり必要ですが、Fun with Fansの実現には必須の仕組みと考え、実現となりました。

アイデアラボの仕組みは、アイデアラボの使い方ガイドに記載していますので、ここでは割愛します。

アイデアラボは誰が検討・判断しているの?

各アイデアのカテゴリーや内容に応じて、マイネ王やオフ会でもお馴染みのmineoスタッフの主担当がしっかり検討しています。以下は2016年6月時点の検討体制です。

必要に応じて社内の技術部門やシステム管理部門、システム開発会社等と一緒に検討・相談しながら、最終的にはmineoの責任者が判断し、基本的に1週間に1回、金曜日にアイデアラボを更新していきます。システム改修を伴う場合は、サービス検討会議で最終判断する場合もあり、検討に時間がかかるケースもあります。

「実現予定」「見送り」の考え方は?

実現する場合は、ひと言でいえば「コスパが高いアイデア」になりますが、基本的には「mineoとして必要であると考えるもの」「ユーザーにメリットがあり、かつmineoにもメリットや差別化になるもの」「今の仕組みを使って、ちょっとした修正や改修で実現できるもの」の考え方となります。

つまり、投票結果やその賛成率、投票数はニーズの大きさとして重んじますが、私たちで最終判断させていただきます。アイデアの内容によっては、これまでオフ会など一部ユーザーの声から実現してきた進め方も継続したいと考えています。

なお、「検討中(初回)」「見送り」「実現予定」となった場合は、アイデア内容の下にmineoスタッフの主担当からコメントで理由や進捗を追記しています。特に「見送り」となった場合は、理由をしっかりお伝えしたいと思います。

これまでいただいたご質問とその回答

これまでお伝えした以外のお声について回答します。

Q. 運営の検討結果が見送りばかりで、アイデアラボとして意味がない
A. 実際には投票結果で見送り理由となっているアイデアが多く、検討中から見送りになっているアイデアはそれほど多くないと考えています。

Q. 「投票結果」の見送りと「検討結果」の見送りを分けるべき
A. これはアイデアラボでも提案をいただいていたかと思いますが、私たちとしても特に見送りとした理由をしっかり伝えたいため、違いがわかるように何らかの方法を考えます。

Q. 明らかに見送りの案件は、議論開始時点に運営が介入して伝えるべき
A. これまでお伝えした内容で、mineoの判断で「見送り」となりそうなアイデアはある程度予想がつくかと思いますので、その場合は皆さんで議論した結果、別のすばらしいアイデアに変わる可能性もあると考えます。
また、正直なところ全アイデアを常にmineoスタッフの主担当が定期的に確認することは難しいこともあり、現時点ではアイデアの議論中に運営が介入することは考えていません。

Q. アイデア投稿前に、掲示板(王国広場)で議論した方がよい
A. 基本的にはアイデアラボの議論中(7日間)で議論をいただければと考えていますが、大きな案件になりそうなアイデアであれば、皆さんの判断で掲示板にて事前に議論をいただき、まとめてからアイデアラボに提案いただいてOKです。

最後に

このアイデアラボの対応にもそれなりのリソースを突っ込んでいたコスパ王ですが、アイデアラボそのものに関するアイデアもたくさんいただいているように、まだまだ改善できることも多いと思います。

まだ始まって1カ月程度ということもあり、運営事務局としても試行錯誤しながら、「サービスを一緒に創ることを楽しいと感じてもらえるアイデアラボ」を目指して、ユーザーの皆さんと一緒に少しずつ創っていきたいと思いますので、引き続きよろしくお願いします!



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127 件のコメント
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みさき
Gマスター
>かえでさん

「賛成しない」票の内訳が見えないことによる 噂だと思いますよ~
みなさん自虐的に言ってますし(^^ゞ
でも 提案者によって 投票結果が変わるのか…は 正直 気になりますね。
かえで
マスター
じゃあ、あと1ヶ月くらいは自分で試してみます♪
それでも無理なら・・・。

まあ見送りのアイデアを増やして、逆に実現が遠のくようなことはあまりしたくないのですけどね(汗) 運営事務局が見送りのアイデアを復活させることを決めるまでは、ほどほどに投稿しようかと思います(^^)
退会済みメンバー
退会済みメンバーさん
ビギナー
旅は道連れ世は情け
みさき殿大丈夫ですぞ
憶測でラボをきっかけで活発だったユーザーが何人かコミュニティに落胆して退会したのかと思いシステムに苦言を出してみましたぞ
ちょっと気がかりになってな‥
あと8万人いて多くても100票の投票は寂しいですなあ~

まあ、難しいことはわからんので、解決策は三人のお嬢さん達に任せますぞ

ではでは‥
Dark Side of the Moon
SGマスタ
さとさん

>今日のコスパ王さんのコメントで、
>「モチベーションの低いユーザーさんが「賛成しない」ボタンを
>押しているという事実は確認できません。」
>という事がわかって良かったです。
>事務局には、投票したメンバーの内訳が見えていて、状況が
>わかっているという事ですよね。

「押しているという事実は確認できません。」と「押しているという事実はありません。」では全く異なる意味になります。

「押しているという事実はありません。」であれば、「押しているという事実が無いことを確認している。」という意味になるので、さとさんの仰るとおり「投票したメンバーの内訳が見えていて、状況がわかっている」ということになります。

しかし、「押しているという事実は確認できません。」ですので、あくまで、「事実確認ができていない」というだけで、「押しているという事実が無いことを確認している。」ということではありません。

極端な話、「投票したメンバーの内訳が全く見えず、何も状況がわかっていない」場合でも、「押しているという事実は確認できません。」と言うことは可能です。役所でよく使われる表現ですよね。

だから何だと言うものではありませんが、念の為。
さと
さとさん
Gマスター
Dark Side of the Moonさん

ああ、なるほど、「事実確認のとれない仮説」と書いてあるので、そういう意味かも知れないですね。
というか、そういう意味で、私の読み違いでしたね。

事務局も、仕組み上、中身を確認出来なくて、判断が付かないという可能性もありますね。
もうそうなると、性善説と性悪説どっちを信じる?みたいな話になって来ますが。

まいずれにしても、「一つ一つの票の重みは同じ」って趣旨の事が書かれている事には違いなさそうですから、下の私のコメントは残しておきますー。

(このコメント一旦削除して、ちょっと書き直しました)
かえで
マスター
今思えば、あの時のさとさんのコメント、いいね!

https://king.mineo.jp/my/misaki/reports/4462/comments/64761
︎コメント

「Fun with Fans!」と「マイネ王」について みなさんの本音を聞かせてください
https://king.mineo.jp/my/misaki/reports/4462
かえで
マスター
また数日のうちに掲示板にあげようかと思うのですが、実質的に同じアイデアであっても、当事者性や投稿者によって賛成率は違っているみたいですね。「私にとって必要なのです」という思いがあり、投票者がそれを同感することにより、アイデアを運営事務局の検討に一歩近づけるのかもしれません。
投票の制度をとっている限り、仕方ないことですが・・・(>_<)
皆さん

運営事務局の受け止め方が少し違ったとのこと、失礼しました。

運営事務局としては、アイデアによって投票数や賛成率が異なるため、hagetenさん、さとさんの言うとおり、「反対票にも賛成票と同じく、投票者の何らかの理由や意思表示があると考えており、反対しているからと言って排斥はせず、平等性は大事にして欲しい。」ということです。

反対意見が大事というのはそのとおりですので、反対意見もコメントしやすいように、賛成も反対もちゃんと議論できる雰囲気作りに協力をお願いします。

また「提案者によって差が出るのでは?」とのコメントもありますが、かえでさんの言うとおり、アイデアの内容に加えて、必要性や効果の示唆、議論時の質問対応など、提案者の想いに寄るところも一部あるかと考えます。

以上のとおり、現在のところは誰でも参加できる投票のシステム自身に問題があるとは考えておらず、ニーズの大きさを把握するために投票は必要だと考えています。

もちろん、悪意を持ってアイデアラボに参加するユーザーが出てくれば当然厳しく対応しますので、もしも実際にそのように感じた場合は、違反報告をお願いします。
みさき
Gマスター
>コスパ王@運営事務局さま

まず 誤解の無いように申し上げますが、私も hagetenさんのように "アイデアに対し" 明確に反対!という反対票は とても大切だと思っています。

私は これまで、アイデアに対して真面目に考え過ぎていたようで、、
・提案者さんが議論に参加されないのに 私たちがここで議論して意味があるのかな?
・コメント欄では賛成意見ばかり…結果 反対多数だった場合などを見ると これが実現されて困る方って どんな人だろう?
・そんなに反対の方がいらっしゃるなら 一人くらいコメントしてくれれば良かったのに…。
・リベンジって言われても 反対の理由が分からないのに どうすればいいんだろ?
・mineoのことを決めるのに こんな時こそ eoID連携じゃないの?

などなど。。

>賛成も反対もちゃんと議論できる雰囲気作りに協力をお願いします。

こちらについても 協力したいけど、もう どうすればいいのか分からなくて いっそ提案も議論も投票も すべて匿名にすれば…とさえ考えていました。

でも、アイデアラボは自由なんですよね♪

提案するだけなのも自由だし、議論するのも自由、この人感じ悪いから反対~ってのも自由。。

この事を理解するのに時間が掛かってしまいました。(遅すぎw)
7月に入ってから 検討中入りしたアイデアが ゼロ!というのも モチベーションが下がる要因ではありましたが、、
私が真面目に考えてしまうから しんどくなるんですよね(^^ゞ

これからは もっと気楽に行こうと思います♪
色々と ありがとうございました!<(_ _)>
みさき
Gマスター
>フレッシュさやえんどうさん

同じように思われている方がいらっしゃって 安心しました(^^ゞ
南風ふくおか市民
SGマスタ
>>コスパ王さま

「誰でも参加できる投票のシステム」なのはいいんです。
但し1人1アカウント、1人1票のルールが守られた環境であればの話です。
悪意を持ってアイデアラボに参加するユーザーが「出てくれば」対応ではなく、「出てこない」仕組みを作ってほしいという話だと思うのですが。

例えば、みさきさんのコメントにある「こんな時こそ eoID連携じゃないの?」も一つの方法だと思います。
連携ユーザーしか投票できないのは別の問題を発生させてしまいますが、開票結果の表示内容に連携/非連携の内訳を加えるだけでも見えてくるものはあると思います。
Dark Side of the Moon
SGマスタ
コスパ王@運営事務局さん

まずは、「現状システムに肯定的なユーザー」と「改善が必要と思うユーザー」に対する扱いを平等にされてはいかがですか?

真面目に考えた建設的な提案をされているようにしか思えないコメントに対し、それを門前払いするかの如く強く否定する回答を目にするにつけ、まるで「事務局に歯向かうクレーマー」のように扱っているのではないかとすら感じてしまいます。

「改善が必要と思うユーザーからの改善提案」というものは、それこそアイデアラボにおける反対意見と同じで、貴重な宝なのではないでしょうか?。
否定から入らずに、まずは受け入れ、その実現可能性についてじっくりと検討して欲しいものです。
かえで
マスター
個人的に投票システムの目的は2つあると考えています。

1. 多くのアイデアから有用なものを絞り込む
2. ユーザーの必要性を調査する

この2点から投票すること自体は、有用であり不可欠であると考えています。
この点は運営事務局さんもコメントしているユーザーさんも同様に考えていると思います。

ズレが生じているのは、「賛成しない意見」をどのように引き出すか、どのようにすれば多くの人が納得し「検討中」に移るアイデアまで練り上げることができるかというところだと思います。

解決策を考えて「解決のためのアイデア」を提案しても、「賛成しない意見」があまり出ずに(もしくは賛成しない意見ばかりで)そのまま投票で見送りになっていたり、賛成しない意見を出しやすいようにコメントを配慮しても他の人のコメントによって結局賛成しない意見が出しにくくなったりして、努力しても報われない状況になっていると思います。

1ユーザーの努力では不可能に違い状況にも関わらず、
 >賛成も反対もちゃんと議論できる雰囲気作りに協力をお願いします。
とのコメントでは、一生懸命なユーザーほど心苦しくなってしまうのは何となく理解ができると思います。ユーザーだけでは問題を解決するのは難しそうですので、運営事務局さん側からも何らかの手立てを考えてもらえるとありがたいと思います。
皆さん

お返事が遅くなりすいません。
いろいろな貴重なご意見をありがとうございました!

誤解があったかもしれませんが、アイデアラボの仕組みを絶対変えないというわけではありません。

アイデアラボの仕組みは、アイデアラボでいただいた提案内容も確認して随時検討をしています。もちろん、今回いただいた皆さんの意見も参考にしています。

現状アイデアラボへの投票参加の方針は、マイネ王への参加となるメンバー登録条件と同じで、mineo検討ユーザーとmineo利用中でeoID未連携(連携したくない)ユーザーのことを配慮し、アイデア提案や議論参加とも同じ条件で設定しています。

南風ふくおか市民さんからいただいているように、eoID連携ユーザーしか投票できないようにする対策は、マイネ王の方針と異なる問題を生じることや、投票参加者がさらに減る懸念点も想定されますので、いただいている他のご意見も参考にして、運営事務局でも対応策を検討していきます。

しばらく仕組み検討と実現までのお時間をください。
ヒィロ
ヒィロさん
SGマスタ
ラボを発端とした摩擦によって,マイネ王やmineoを離脱するユーザーが出てきてはいないでしょうか。

もしそれが増えていく,またはそんなラボを見てユーザーがマイネ王やmineoを避けることになれば,それは本末転倒です。

ラボでの試みも大事ですが,mineoを先細りさせる可能性が見えたなら,思い切った判断をすべきと考えます。

よろしくお願いします。
ヒィロ さん

どのような影響が出ているのかという視点の貴重なご意見ありがとうございます。どこに真の原因があって、対策が本当に問題解決に繋がるのかなどをしっかり見極めたうえで、思い切った判断、改善も含めて検討を進めます。
wagami
wagamiさん
SGマスタ
多くの優れたユーザーを擁し、真剣な議論がなされているにも関わらず、なかなか結実しない現実に、迷走モードに入ったかに見えるラボですが、絶対神たる審判者の担当者様は、如何お過ごしでしょうか?

運営批判の豪雨の中、一人でラボを治める担当者様には、山吹の一枝も差し上げたい所ですが、古歌をもってその代わりとしたいと思います。

七重八重花は咲けども山吹のみのひとつだになきぞあやしき

更に、蛇足もここに極まれり、ですが拙歌を添えて、担当者様の今後益々のご活躍をお祈り致します。

十重二十重 咲く花の散る 杣屋にも
秋来たるらむ 旅人の行く
退会済みメンバー
退会済みメンバーさん
ビギナー
このようなことにアイデアラボの機能を使うことは、矛盾しているかもしれませんが、具体的な数字を提示した方が判断しやすいと思い、
以下の提案をアイデアラボに投稿しました。

【意向投票】アイデアラボ運用の一時凍結要求
https://king.mineo.jp/my/b61259885900b613/ideas/6700

投票結果が出るのは2週間後ですが、検討材料の一助になれば幸いです。
マダオっち
ベテラン
・投票を「賛成」「どちらでもない」「反対」の三択に(反対意見の明確化)
・「賛成30票以上」「反対30%未満」を足切りラインに
・反対票には反対理由必須に(一部反対などの意思表示もできる)
・検討案件に対し運営は「コスト面」「技術面」「期間面」「環境面」
 にA~Eの5段階で難易度を明示する
・発議者は匿名扱い
・投票には連携必須

このくらいの改訂をすれば問題や不満の多くは解決すると思うんだけどね
りうか
りうかさん
マスター
アイデアラボには検討入りしないかぎり中の人のコメントはもらえない。検討入りは現状ハードルが高いし、検討入りしなかった提案への中の人のコメントを求める提案自体もそこを乗り越えられなかった。アイデアラボに何を投稿しても無駄なのかもしれない…
でもここに書けば、もしかしたら中の人の反応があるかもしれない。
だったらアイデアラボに真面目に提案するよりも、ここに書く方がいいじゃん!?

って思う人が出たとしても不思議ではない。
皆さん

お返事遅くなりすいません。実際にアイデアの発案数が減ってきたり、検討中や実現予定の数が減ってきていることは十分承知しています。ただ、賛否両論の声があり、裏づけのためのデータ分析もしていますが、まだ始まって3カ月ぐらいのために十分なデータ結果は得られていない中で検討を進めている状況です。
ユーザーの皆さんと一緒にサービスを創っていきたい想いは変わりませんので、いただいたご意見やシステム改修への影響、データの分析結果も確認しながら、投票の仕組み改善も含めて発案してもらいやすいルールを作る方向で検討を進めていますので、もうしばらくお待ちください。

> wagamiさん

古歌ありがとうございます。運営批判の豪雨の中、というのは、最近のコメント欄ではそう見えるかもしれませんが、運営に賛同するコメントをプライベートメッセージで個別に直接いただいたりもしているので、そうでもないことはお伝えしておきます。

> るっきぃさん

私たちも実現したいと考えていますが、今回のアイデアにかかわらず、音声通話に関してはMNOからリアルタイムでの通話実績の提供を受けていないため、現時点での実現は不可能で目処もないということから見送りとさせていただきました。
今後MNOへの打診ならびに協議は進めていきますので、もしも実現の目処が立ちましたら報告させていただきます。

> えい兄ちゃんさん

アイデアラボ運用の一時凍結要求の投稿は認識しており、アイデアラボの機能を使うことも問題ございません。コメント内容と合わせて、投票結果をニーズの大きさとしてしっかり受け止めて、検討の参考にさせていただきます。

> マダオっちさん

改訂の様々なご意見をありがとうございます。問題解決なのか、不満解決なのかはよく見極める必要があると考えますが、検討の参考にさせていただきます。

> りうかさん

前段で述べたように、運営事務局でコメントを書く条件も含めて幅広く検討を進めています。コメント欄にアイデアを書けば運営事務局でも基本的に見ていますが、結局コメントだけではニーズの大きさを測ることができないというそもそもの悪さがありますので、何らかのニーズの大きさを測る仕組みは必要だと考えています。
かえで
マスター
アイデアラボの議論で問題が起きることで、知り合いのユーザーが退会したり書き込みを控えたりしている事例が多数あるように思います。まだまだ裏付けのためのデータは少ないと思いますが、出来るだけ早い改善を期待したいです。
退会済みメンバー
退会済みメンバーさん
ビギナー
アイデアラボ導入から
・マイネ王やmineoのサービスを真剣に考えてより良い物にしたい!
・マイネ王は楽しい場所、皆と楽しくやりたい。

今迄それぞれの考えで活動していた方の考え方がハッキリとして対立や荒れ等が増えて、ギスギスした雰囲気になった感じがします。
長く活動していた方のモチベーションが下がって退会に繋がったかもしれません。
色々トライ&エラーが必要でしょうが、その点ではユルい雰囲気のマイネ王を変えてしまったと思います。アイデアラボのあり方について、社内検討をお願いします。
> はじめましてさん、かえでさん

ご指摘ありがとうございます。私たちも最近のマイネ王の状況をしっかり確認していますので、早く改善した方がいいというのはそのとおりだと考えています。前回お伝えしていた「発案してもらいやすいルールを作る方向で検討」の改善案は、得られたデータの分析やシステムへの影響も加味しながらだいぶん整理できてきました。
9月上旬にスタッフブログで発信予定ですので、マイネ王メンバーの皆さんからのご要望やご意見もしっかり検討したうえで、改善策を決定したい考えです。

> るっきぃさん

求めていた回答と異なるということで失礼しました。私からコメント欄で回答したように、mineoとしてニーズに対して必要だと考えているかどうかの内容を含めるといったような点は、改善の余地があると考えています。
ただし、今回のような実現にMNOや他関係会社の協力や調整が必要となるアイデアについては、秘密保持の観点から踏み込んだ回答ができない場合もあります。私たちとしてはできる限り回答したいと考えていますが、この点についてはご了承ください。
退会済みメンバー
退会済みメンバーさん
ビギナー
アイデアラボを閲覧する前は
「こんなアイデアどうよ?」
「こんな風にしたらもっと良くなるんじゃない?」
と皆さん和気あいあいと語り合ってるんだろうな〜と期待していました。
ところが閲覧するとまるで仕事としての企画会議のように「責任を持って議論に参加しろ」や「実現不可能な現実を突きつけてアイデアを広げるどころか潰す」等の空気感に溢れて幻滅しました。アイデアラボの閲覧を後悔しています。
あの殺伐とした空気はどうしたら良いのでしょうね。
マイネ王が楽しい所なのか、危険が潜んでいるのを警戒しなければ傷ついてしまう所なのか分からなくなってしまいました。
るみsmileさん

おっしゃるとおり第三者のユーザー見たときにどう思うのかを、マイネ王のメンバー1人1人が常に意識してコメントをいただくように協力をお願いしていますが、メンバーが増えるほど完全な解決は難しい問題だと考えています。
ユーザーのmineoへの想いが強ければ強いほど、他のユーザーからの非現実的や中途半端だと感じたアイデアに対しては、つい厳しい意見が出てしまうこともあるのだと思います。これな社内の企画会議でも同じで、mineoへの想いが強いほど、mineoスタッフ同士の意見のぶつかり合いはよく発生しています。でも、その結果、より良い企画やサービスが誕生することもあります。
なおアイデアラボについては、仕組みそのものにも一部の原因があると考えていますので、「発案してもらいやすいルールを作る方向で検討」の改善案の整理を進めています。スタッフブログで報告する際には、ぜひ率直なご意見をお聞かせください!
ヒィロ
ヒィロさん
SGマスタ
コスパ王@運営事務局さん

> これは社内の企画会議でも同じで、mineoへの想いが強いほど、mineoスタッフ同士の意見のぶつかり合いはよく発生しています。でも、その結果、より良い企画やサービスが誕生することもあります。

皆さんは社員であり仕事ですから,それで良いかも知れませんが,ユーザーにそれを強いてる現状は,はっきり申し上げて支持できません。

もちろん,以前から言われているように長い目で見守るつもりですが,その間も傷つき,マイネ王やmineoに絶望するユーザーが続出すること,決してお忘れなきようにお願いします。

よろしくお願いします。
かえで
マスター
アイデアラボのコーナーはあくまで手段ですので、試験的に見直していくことは当然アリだと思っています。ひとまず9月上旬に発案してもらいやすいルールが出されるとのことですので、そのルールでどうなるか見守りたいです ( *`ω´)
りうか
りうかさん
マスター
>コスパ王@運営事務局 さん
>ユーザーのmineoへの想いが強ければ強いほど、他のユーザーからの非現実的や中途半端だと感じたアイデアに対しては、つい厳しい意見が出てしまうこともあるのだと思います。これな社内の企画会議でも同じで、mineoへの想いが強いほど、mineoスタッフ同士の意見のぶつかり合いはよく発生しています。でも、その結果、より良い企画やサービスが誕生することもあります。

言い分はもっともだと思うのですが、私にはダブルスタンダードに聞こえました。

正直なところ、私自身にしてみれば、あの程度の話し合いなど厳しくもなんともない通常会話です。現実にはもっと酷い相手とのやり取りもありますのでかわいいもんです。
またアイデアラボに議論期間中があり、また提案を投稿する場であっても単なる要望を吐き捨てる場ではないと考えているため、不明点や問題点があれば指摘を受けて尚当然だし、また議論期間中は提案者としてはスレッドを管理し他のユーザーの質問等に答えることや提案にまとめることなども当たり前だと考えています。

もちろん、それをよしとしないユーザーが居ることも知っていますし、それらの人にまで共用するつもりはありません。提案した以上は書き逃げしないで欲しいですけどね。


でもね、運営の人たちはこれまで、何かにつけて「初心者に優しくして」「もっと優しい言い方で」とメンバーに注意したり警告したりしてきたじゃないですか。
なのにラボでは「意見のぶつかり合い」で片付けるのですか?

まぁ個人的には「意見のぶつかり合い」で片付けてもらった方がやりやすくて助かりますが、これまでの運営方針を鑑みるのであればちょっと違うんじゃないかと思ってしまいます。
アッカリ〜ン
Gマスター
個人的に思うのは、ラボは2週間後に投票結果が出て、見送りになるとそれで終了。その後、別の人が似たようなアイデアや、さらにもう少しいいアイデアを考えても、「それは前に、似たようなのが出て、見送りになっているよ」で片付けられてしまいます。

無理やり同じ案を上げれば、前に賛成しないに投票した人は、「せっかく賛成しないに投票したのに、同じものを上げたら前の投票は何だったんだ?」ということになって、とりあえずまた賛成しないに投じるでしょう。全体の投票数が落ちることも多いですね。本当はその人たちも納得させられる良いアイデアを出せればいいのですが、なかなか難しいです。

もっと言うと、そもそも、マイネ王の改善くらいならいいですが、サービスとかの改善ネタをこんな公開されたところでやっていていいのかとちょっと心配になります。有識者を集めて、もう少しクローズドなところで議論しないと、他社のアプリ開発に長けているところや、技術力のあるところに、ここで見送りになっているうちに持っていかれてしまうような気がします。

まぁ持っていかれるような案は早々出ないだろう、と思われていたら、それはそれで悲しいです。

色々書きましたが、いくつかラボに上げてみた素人の意見で、特に何かを要望するわけでもありませんので、適当に流してもらえればと思います。
退会済みメンバー
退会済みメンバーさん
ビギナー
> コスパ王@運営事務局 様
>mineoスタッフ同士の意見のぶつかり合いはよく発生しています。
>でも、その結果、より良い企画やサービスが誕生することもあります。

まあぶっちゃけあれですよ、mineoスタッフの皆様は遊びじゃないんですよ、お仕事なわけです。
それ故に「ユーザーのmineoへの想いが強ければ強いほど」という言葉で片付けるのは如何な物かと思います。
率直に思ったのは、金払ってまで仕事しろ!っぽくも受け取れるよな…と言ったところでしょうか。
別に利用者側(mineo契約者・マイネ王登録利用者)がですね、アイデアラボは遊びじゃ無いんだよ!って言うならまあ個人の考えでそういうのはあるよね?って事で済みますけど、はっきり言って「@運営事務局」と掲げられている方がそう言った事を言われるのはちょっともう、笑い事で済ませるのは…と思う点で御座いました。
それに議論を超えた煽り合いやらも、それら全てプロモーションと思われてるのなら、それはそれで良いんですけどね。
MVNOを選ぶ目的としてMNOより安く済ませるという目的で使ってらっしゃる方も居るかと思うんですが、mineo側がその分働けというのなら仕方有りませんけど。
そうなると、凄く面白い考えをお持ちだと言う事になりますが。

一応、嫌なら使うなっていう考えもあるので、そういう意味では選ぶ自由もあるんですけどね。
正しくお伝えできおらずですいません。お伝えしたかったのは、意見のぶつかり合いを強要したいわけではなく、特にアイデアラボでは、議論の場(コメント欄)は必要と考えていることです。
議論の場をなくせば、アイデア提案の1発勝負で質疑応答や改善提案が全くなしで、いきなり投票開始となることがいいとは考えていません。
アイデアラボができる前も後も、スタッフブログ、Q&A、掲示板のコメント欄で、意見のぶつかり合いや厳しいこと言われてマイネ王を去るとコメントしたり、事務局に連絡したユーザーもいらっしゃいます。
これはマイネ王全体の大きな課題と認識していますが、この場でお伝えしたかったのは、ユーザーがマイネ王を去る原因が全てアイデアラボではないということです。
運営でもコメント欄や個別メッセージで対応しつつ、ユーザーの皆さんにも第三者目線での協力をお願いしているのはそのためです。

> ヒィロさん、かえでさん

これまでお伝えしたとおり、運営でも現状況は把握しています。もうしばらくお待ちいただけるということで、ありがとうございます。「発案してもらいやすい改善ルール」の提示まで、もうしばらくお時間をください。

> りうかさん

先に述べたように「意見のぶつかり合い」で片付けていません。アイデアラボでも注意や警告は実施しています。また、アイデアラボ固有の原因もあると考えているために、「発案してもらいやすい改善ルール」を検討しています。

> アッカリ~ンさん

貴重なご意見ありがとうございます。そもそも1度「見送り」となると、運営の判断で採用して「実現予定」に変更するということ自体が、したくても今のシステム上簡単に実現できないのが大きな要因の1つだと考えていますので、改善ルールの中で対応策を検討しています。
他社に持っていかれるような案が出ないとは考えていません。有識者がクローズな場で議論する場の1つはオフ会を想定していますが、マイネ王上でも実現すべきかは、有権者の定義や実現方法と合わせて検討します。

> フレッシュさやえんどうさん

私の伝え方が悪かったのが原因で、そのようにまでユーザーの皆さんに伝わっているという事実はとても残念であり、反省しています。実際にお伝えしたかったのはこれまで述べたとおりです。
hageten
hagetenさん
Gマスター
問題はね、コメントするユーザーが入れ込み過ぎてることだと思います。

アイデアに対して思うことが有ったら自分の考えを1度だけ書き捨てればイイだけで、他人のコメに反論したりぶつかり合う必要なんてないと思う。
みんな何十年も生きてきた大人なんだから、人の考えなんて簡単には翻らない・自分の思う通りに世の中は回らない・自分も他人も自己虫・・ってコトを理解すべし。

結論は民主主義(投票)に委ね・・諦める。
hageten
hagetenさん
Gマスター
現状維持派だす。
かえで
マスター
> コスパ王@運営事務局 さん

おはようございます! 夜遅くまでお疲れ様です ( *`ω´)
新ルールが出ていない時点で、システムがどうかとかあれこれ議論しても建設的にならないと思いますので、ひとまずは出来るだけ早い発表をお待ちしています! そのルールで運用したときの使い勝手がどうかということは、ユーザーがいちばん分かることになると思うので、参考にしてもらえればと思っています(^ ^)
退会済みメンバー
退会済みメンバーさん
ビギナー
> コスパ王@運営事務局 様

深夜の返信有難う御座います。

前々から思っていたのですが、提供者側(運営事務局)は利用者側(mineo契約者・マイネ王登録利用者)の事はあんまり分からないと思われるので、宜しければこれを機会に、運営事務局も何かアイデアラボに提案を投稿してみましょう。
スタッフブログアンケートとかもありますけど、あれはコメントありきのシステムですし、必ず賛否のコメントが入るんですよね。
アイデアラボはスタッフブログアンケートと違って、賛否の意見がバッチリ出るモノとは違い、コメントが好感触だったりとか改善意見が多いからって事で、これは賛成するが多いだろうなーと思ったとしても、フタを開けてみたら賛成する少ない、賛成しない大多数って状況もある訳なんですね。
もし仮に、運営事務局がアイデアラボに何か投稿するとしても「@運営事務局」というユーザー名のある物でやったら賛成するが多数を占める可能性も有るので、運営事務局が何の変哲も無い普通のユーザーのフリでもして、何かしら投稿して貰わないと意味はありませんけどね。
提案に関しても、仮に運営事務局の方がアイデアラボ試しに投稿してみるって事ならば、見送りになったモノを丸パクりして提案してみるのも良いと思いますよ。
ただもし、運営事務局の方がお忍びでアイデアラボ投稿するって事なら、最終的にはこのユーザーニックネームの中身の人は運営事務局でした!と言う風にネタバレして欲しいものですがね。

まあ、運営事務局という立場上やりません!って言われるのがオチでしょうが、前々から思ってた事なのでコメントしました。
退会済みメンバー
退会済みメンバーさん
ビギナー
>りうかさん

>正直なところ、私自身にしてみれば、あの程度の話し合いなど厳しくもなんともない通常会話です。現実にはもっと酷い相手とのやり取りもありますのでかわいいもんです。

ネットコミニュティと現実の差があると思っていたんですが、どうやらマイネ王も現実と大して差が無く感じられました。
マイネ王では無く現実で心癒やされる楽しい場所を探します。
マイネ王は私には合わないようです。
アッカリ〜ン
Gマスター
ビギナーの人たちの思わぬアイデアも大切かもしれないですね。
また、マイページでいつでも満足度や新サービスについてのアンケートがとれる仕組みがあると、ユーザーの考えていることが瞬時に分かってよいかもしれませんね。
退会済みメンバー
退会済みメンバーさん
ビギナー
あとはまあ、マイネ王やってる人がmineo回線解約率が低いってデータが有るらしいとの事ですが、結局あのデータってどういうデータなんでしょうね…。

継続して同じユーザーアカウントを使い続けてる方を含んでるのか

ベテランだとかマスターの称号が嫌で作り直してる方を含んでるのか

もうマイネ王の人間関係が嫌でアカウントを作り直した方を含んでるのか

この三つ、同じマイネ王やってる人がmineo回線解約率が低いってデータになり得るモノですが、似て非なるモノですよね。

参考文
一般のmineoユーザーさんに比べ、マイネ王メンバーの皆さんは、解約率が低い

引用元
スタッフブログ mineoの新キャンペーン&プレミアムコースなどに関する記者説明会を実施しました!
https://king.mineo.jp/magazines/special/381

そこの点も非常に気になる所です。
マダオっち
ベテラン
> コスパ王@運営事務局 様

>特にアイデアラボでは、議論の場(コメント欄)は必要と考えていることです。
>議論の場をなくせば、アイデア提案の1発勝負で質疑応答や改善提案が全くなしで、いきなり投票開始となることがいいとは考えていません。


全くの同意見です。全面的に賛同します。
ここまで理解されているのであれば、

「議論に参加もせずに、ただ反対票を投じる」

という行為が最大の害悪だということも理解されているのではないかと存じます。
このことについてどうお考えなのかお聞かせいただけると大変参考になります。
りうか
りうかさん
マスター
>退会済みメンバー さん
なんか私の方こそ全く伝わっていないようですいません。
なんて説明すればいいんですかね…

退会済みメンバーさんの言う心癒やされる楽しい場所は、おそらく提案の場ではないと思います。
何故かと言いますと、提案とは実現に向けて議論を積み重ねていく段階だからです。

これがあればいいな、という軽い気持ちでいいと思います。始まりは。
でもそこに留まり他のメンバーが意見しても「そういうことは運営が決めることだしプロじゃないので分かりません」と議論を拒否するようでは、それは要望止まりで提案にまで昇華しないのだと思います。

アイデアラボは議論期間もあり、また運営でも提案という文言を使っていること、さらには提案時に
>提案いただいたアイデアは当社(株式会社ケイ・オプティコム)のサービス向上のために利用し、アイデアに関する一切の権利は当社に帰属するものとします。
という文言まで用いていることまで考えますと、アイデアラボは単に要望言って終わりの場ではなく、メンバー同士で議論し合い実現に向けての提案レベルまでもっていくことを前提としていると思われます。

だから退会済みメンバーさんの求めているものは、そもそもアイデアラボではない気がします。掲示板などがそれに該当しますが、なぜにマイネ王全体を否定したのか説明を求めたいのですが、おそらく答えてはもらえないのでしょうね。残念です。

>コスパ王@運営事務局 さん
珍しく感情的にも見える返信、ありがとうございます。

さて、アイデアラボにて注意や警告を実施しているのは知っておりますが、アイデアラボでは違反行為に対して行っているのに対し、Q&Aでは初心者が説明不足の質問をした際に「使っている回線おしえて」と聞き返したことに対して「初心者にもっと優しくしろ」との注意をされたことを記憶しています。その際には「違反報告があった」とも言っていました。

私の目にはQ&Aでは初心者には過保護にし、アイデアラボでは初心者が議論に巻き込まれて脱落してくことを容認しているように見えるんですよ。

それを『「意見のぶつかり合い」で片付けるのですか?』『ダブルスタンダード』などと言っています。
アイデアラボで注意や警告をしていないと言っているわけではないことを理解いただきたいです。
りうか
りうかさん
マスター
個人的に一番の問題点だと思うのは、提案の受け取り方が人によって大きく違うことだと考えます。

私や運営などの考える提案は、まさしく提案なのでしょう。
会議などで実際に問題点や課題を解決するための具体策、それが提案という感じのね。

でも退会済みメンバーさんに代表される人たちの提案は、たぶん提案未満のただの要望だとかイメージだとかなんですよ。
だから「どうしてこうなればいいなと思っただけなのに非難するの?」ってなるのではないかと。

でも私はそもそも要望を提案に昇華するために議論を重ねるつもりで望んでいますので、当然問題点や課題などは指摘します。

しかしながらそもそも議論する気がない人、要望だけあげればあとは勝手に実現するかもと思っている人には通じない。

ならばその辺りの提案の定義を明示した上で、棲み分けをするしかないと思うのですがね。提案はアイデアラボでいいでしょうが、そうではない提案未満の要望は違う受け皿でカバーすると。

提案の意味についてそこまで考えない人が多いからこそ、その意味を掘り下げエリアを区別する必要があると考えます。
Tokos
Tokosさん
マスター
アイデアを持ち寄って、どうすればよくなるか話し合うブレーンストーミングができるようになればいいですね。今のラボは白黒つける投票システムを採用しているので、ディベートの場になっていると思います。
退会済みメンバー
退会済みメンバーさん
ビギナー
そもそも、アイデアラボの議論中の時間が私は短いと感じているんですよね。

ですのでを時間制限を無制限にして、それにさしあたって、最低議論時間を設定し、提案者が任意のタイミングで投票移行出来るようにする。
このシステムになるんなら、最低議論時間は以前より短く48時間とか72時間とかね。

議論時間が短すぎると私は思っているし、長いという人も居るようなので、その点の考慮ですねー。

あと、既出案ですが、投稿者見送りっていうのも欲しいと思ってました。
最初はノリノリでたてた案だけど、何らかの要因で提案者自ら否決したい場合もあると思うんですよね。
ただこれも、最大見送り移行可能時間と、最低見送り可能投票数って設定してあげないと、投票者がコメント読んで投票したのが無駄を見る結果になりますが。

なお、私が立てた掲示板のコメントにも書いてるので、転載である事をここに記しておきます、重複内容と言う事で問題があるなら消しますが。
かえで
マスター
おはようございます ( *`ω´)
昨日、早く寝すぎたので、もう起きてしまいました (>_<)

一つ気になったのが、
>正しくお伝えできおらずですいません。
というご回答です。

「正しく伝わっているか」が問題ではなく、「(コアユーザーと運営事務局の間で)アイデアラボが抱えている課題への捉え方の違いがあるということを両者で共有できていない点」が問題点だと思います。

運営事務局さんはマイネ王全体の事情を考えなければいけないという点で、コメントに気を使う必要がありますが、以下の ① と ② が両立できるようにに回答してもらえるといいと思います。

①  ユーザーの声はしっかり受けとめているということを、ユーザーに分かってもらう。
② 事務局内の公式見解を、ユーザーに分かってもらう。

② については定期的にコメントをして下さっているので、十分にできていると思います。① は難しいですが、かつて津田さんがユーザーに配慮して話してくださった様子を見ていたので、決して不可能ではないと思います。
かえで
マスター
真剣に回答してくださるのはありがたいですが、ユーザーとしても燃え上がってしまいますので、ほどほどでいいと思います ( *`ω´)

アイデアラボでは意見を述べれば述べるほど、対立が起きて議論にならなくなっているようですが、ここのコメントも同じかもしれませんよ ((^ ^))
退会済みメンバー
退会済みメンバーさん
ビギナー
会社の企画会議でも思うのですが
「こういう欠点があるから反対」
「こういう点が実現不可だから反対」
って言うの簡単で、アイデアを潰すだけなんですよね。
「こういう欠点があるけどこうしたら面白いものになるよ」
「こういう現実はあるけどこの点を改善したらユーザーの欲する形に近づけるよ」
こういうのが建設的議論だと思うんですよね。
議論に値しないただの要望は反対票を投じられても仕方無いと思いますが建設的反対意見が少な過ぎるのが、見ていて疑問符が付く所です。
きっとその建設的議論が行われる場としてアイデアラボを位置付けていると想像します。
建設的意見ってユーザーの知恵も試されてますよね。
皆さん

様々な視点でのたくさんのご意見ありがとうございます!かえでさんの言うとおり、スタッフブログでの検討報告まではほどほどにしときますね(汗)。
人に依存してしまうところは正直に協力をお願いしつつ、仕組みを変えてよくなりそうなところは、運営事務局で幅広い検討を進めています。
ユーザーの皆さんからの貴重な提案やご意見も参考にしながら、一緒に悩みながら、試行錯誤しながら、少しずつ雰囲気が良くなり、実現割合が増えていくアイデアラボを目指して行きたいと思いますので、引き続きよろしくお願いします!
Nagano Eiji
マスター
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#マイネ王5周年おめでとう!
貝殻タカヤ
Gマスター
なるほど・・・ 参考になります。
ありがとうございました。
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