削除の流儀 ～マイネ王メンバーとして何が好ましいのか～
マイネ王ではメンバーが各スレッドにコメントすることが出来ます。
コメントはコメントした本人が削除できるだけでなく、スレ作成者も削除することが可能です。
個人的にはマイネ王上のスレは共有物であり、スレ作成者はマイネ王の利用者であると同時に、そのスレ内で各メンバーのコメントが利用規約に反しないように管理する立場にあると考えています。
しかしQ&Aや掲示板を見ていると、「スレッドは私物だから、そこに付いたコメントはスレ主が好きに削除していいんだ」とでも言わんばかりの削除を行う人をたまに見かけます。
まぁ…なんて言いますかね…少し前にもそれを強く感じる削除をされたんですよ。
ある人が私を名指しして「MNOとフルMVNOの違いを説明しろ」とか言いましてね。
でもそれ以前に既にそのスレ内で私と別の人で説明がされていたので、「私と○さんのコメントで説明しとる」という旨のコメントをしたんです。
すると「誹謗中傷するな」とか言って削除してくれました。
私のコメントが癇に障ったのかもしれませんが、でも説明しろと言われて既に説明していることを伝えただけなのに誹謗中傷扱いで削除…じゃあ「説明しろ」とか言わなければいいのに…
と思った末のスレ立てなわけです。質問ってほどでもないのでこちらにね。
スレ主のコメント削除、どう思いますか？またどのような場合なら削除してもOKだと思います？
ついでに、「このスレにコメントするな」みたいなことを言う人もたまにおりますが（全ての人にだったり特定の誰かだったり）、これについてもご意見いただければなと。
もう1つ、ついでに、スレ自体の削除についてもお聞きしたいなと思っておりますよろしく。
50 件のコメント
コメントするには、ログインまたはメンバー登録（無料）が必要です。
基本的には発動するべきではない｢抑止力｣みたいなものだと思うんですよね。
スレ主の権利なので全否定はしませんが、安易に行使するのは違和感を感じます。
＞スレ自体の削除
これについても、スレッドが荒れて収集つかなくなったときの最終手段だと思います。
そこに書かれているコメントの事を想って、最後にもう一度考えてほしいです。
削除する前に。
どっちの削除も、そこに想いを馳せた上での削除なら尊重しますけど。
安易な削除なら、放置でも良いと思うんですけどね。
削除は自分の誤字脱字を訂正するためにしか使ったことがありません。
そのためにあるものだと思ってました。
スレ自体の削除はしたことがあります。
一時期自分の中でマイネ王が楽しくなくなった時期があり、自分が立てたスレを全て削除しました。
（ただのやけくそ。）
でも色んな方との楽しいコメントのやり取りまで消えてしまい、今では後悔しています。
話は戻りますが、スレ主が他の人が書いたコメントも消せるんですか？
知りませんでした（笑）
他人が書いたコメントは違反報告で非表示にするか、運営さんでしか削除できないものだと思ってました。
ズレたコメントでごめんなさい。
理由はあってもなくても。
「こいつ気に入らないから消す」もアリ。
ただ、ネット空間での人格はそのひとの普段の発言や行いなど見える部分で評価されます。
傍若無人な振る舞いを続ければ違反報告を多く受けたり、多くのひとから相手にされなくなったりする形で自分に帰ってくることでしょう。
オフ会であったらおとなしい良い人だとしても、オンラインで「これダメな人や。。。」となったら淘汰されると思います。
自分の居場所を作るのは自分。
ネットはリアルな社会より因果応報を受けやすいと思うよっ。
自分が書こうか思ったことより的確に。
スレッド所有権に関してはケイ・オプティコムだと思っています。
この点は第16条6項と7項のお話ですね。
管理については、管理権を一部スレ主が持っていると言うだけと言う認識ですね。
実際に問い合せたら、一部の管理はキチンとやってくれとのことだったので、考えが変わりました。
＞スレ主のコメント削除
本心では嫌な人も削除しようかな？って思ってるんですがやった事は無いです。
嫌な人が書込んだとしても、イヤミを言うだけで削除は今後もやる事はしません。
複アカさんこんにちわー！等と、愚弄されようとも、それは変わらない予定です。
元々、一切削除しません、削除は管理者である運営事務局の仕事、という方針だったのですが、色々あった為、行動指針を変えることとなりました。
長くなるんで、投稿済みコメントを見てもらえると助かります。
https://king.mineo.jp/my/fsaya/reports/8749/comments/165263
＞このスレにコメントするな
私は目次ページを作りたくて、そこでは削除しますって掲げてましたが、私自身が良いコメント貰ったなって思ったら、結局消したくないって感じて、結果「このスレにコメントするな」ってのは、全く無くなりました。
勿論、上の方で言ってる「本心では嫌な人」って人達が、私の建てた通称カタコンスレに書込をしたとしても、来るモノは拒まないし、去るモノも全然気にしません。
そもそも「このスレにコメントするな」って、公開された掲示板で何言ってんだ？ってお話なのでナンセンスと感じてます。
＞スレ自体の削除
ある一定期間の動きの無いスレッドについては削除すべきだと考えております。
その点に触れてるのはこちらですね。
https://king.mineo.jp/my/5e98793e50b7fad8/reports/9660/comments/167703
https://king.mineo.jp/my/5e98793e50b7fad8/reports/9660/comments/168429
https://king.mineo.jp/my/5e98793e50b7fad8/reports/9660/comments/168430
いずれも基本、反対です。
しかし投稿者が判断したなら、どういう判断基準であれ、コメントした方は何もできません。
またどういう場合ならOKか、についてなどについてコメントします。
・スレ主のコメント削除
誹謗抽象、自分を含む他のメンバーへの個人攻撃など。
・スレ主の「このスレにコメントするな」みたいなこと言うの
言わずに済まさせたいですね、お互いに。
何度もやめてほしいと言ったにもかかわらず、執拗に繰り返す場合はやむなし？
・スレ主のスレ自体のー削除
理由とか状況次第ですね。
ただ削除前にコメントやナイスをくれたメンバーに「ありがとう」と「こういう事情で〜削除に至りました、申し訳ないです」は、ある方が良いです。
できれば削除宣言から数日は残しておいて欲しいです。
この件に関しては、運営申請方式に切り替えても良い気がします。
ご存知の方もいらっしゃっると思いますが、投稿って（コメント含めて）ナンバリングされてます。
退会の場合は仕方ないですが、やむを得ない事情での削除は無為の欠番を生んでしまいます。
投稿一つ一つでは気づかないけど、全体を通すと穴が空いて、何だかさみしい気がします。
紙媒体と違って、ゴミは出ないけど、欠番ができるのはフラグメンテーションみたいでちょっと嫌かな（実際には処理する方には欠番は負荷もなく、関係ないのでしょうけれど）。
投稿に関して気軽にホイホイ削除するのは、退会を除いて削除前によく考えて欲しいです。
ルールって、定義が難しいですね。
勿論、規約みたいに絶対的なモノもあります。
でもその場、スレッド投稿者とコメント投稿者、スレッド閲覧者含めた参加者全体の間に共有できたら理想かも。
明文化ってある意味硬直する気がします。
少なくともそう考えることで、相手を批判する気持ちが消え、「こりゃ悪いことしたなあ」と反省する感情が芽生えてくれば心の平穏が訪れます。
私にはとてもできませんが…
ただ客観的判断とはいえ短期間に削除を数度繰り返し、最新の投稿で短時間に八回（システムのエラーで実際は四回かも）の更新は何かあったのか？と心配になりました。
投稿の自体の削除については、コメントされた方の気持ちと時間も消えるので、その点だけは胸に留めて欲しいです。
そういう意味では、全スレッド投稿が退会と同時削除になる仕様は、運営の方になんとかしていただきたいです。
退会とスレを天秤にかけ、退会を選んだ身でこんなこと言うのもあれなんですが...
そうなってしまう又はそうできてしまうシステムなんで、仕方ないのではないでしょうか？
そう言うシステム下で遊ばせて貰ってる...って、思ってますので否定も肯定もしない...かな。
※とか言いながら、別スレでは称号云々文句タレしてますがw
ただ世の中には相手を挑発するためにコメする人や
スレを趣旨から外しカオスに導こうと活動する輩もおります
当然スレを立てた側でも
レスしてくれる方々をイライラさせようと挑発的に削除する輩もおります
挑発する為に立てられたスレはもうどうしようもないですが
挑発しようとしてくるレスに関してはスレの雰囲気も維持するためにも
管理として削除していくのが必要なのではないかなと
なのでスレッドを消去した場合、コメントが消去されてしまうのも仕方ないでしょう。悪意があってスレ立て・削除を繰り返すと運営から目を付けられると思いますし。
もし自分の書き込んでいたスレ全部が削除されたら、残念な気持ちになるのは分かりますが、まあ諦めちゃおう、っていうのが精神衛生上いいのかなぁと思います。
でもスレ主だった場合、特定のコメントを削除できるのは、仕様的にちょっとおかしいかと思います。恣意的な運用もできますしね。
今見たら約10000件中6100件くらいしか残ってないんですね。
大半は退会ユーザーの投稿なんでしょうけどシステム上、約四割の投稿が破棄されてると考えると、数件の削除なんて今更なのかも。
この仕組み、退会で投稿したスレッド記事が自動的に削除されるのはよく分からないけど、運営上のルールなので疑問はあってもどうしようもないです。
ただ、運営（が設置するシステム）が削除するのと、同じメンバーが他のメンバーのコメントやそれが含まれる投稿自体を削除するのは別問題ですね。
スレッド投稿者＝その管理者という位置づけなんでしょうが、よく考えるとちょっと不思議な気もします。
コメント削除はコメントとスレッドの投稿者、投稿自体は運営の管轄の方が自然なんじゃないでしょうか。
スレッドでコメントされて、削除され不愉快な思いをされ、このスレッド立てられたのてすね。
怒りのエネルギーが文脈を表れていて、ビックリしました。
先日も、新人さん〜〜って
とても良いスレッドあったんですけどね、スレ主さん突然削除されました。
何だかなぁ〜。って思いましたが
システムとして出来るのだから、仕方ないと思う様にしています。
所詮、バーチャルな世界でニックネーム（プロフィールを記入されない方達多いですね）を皆さん演じていると思い、マイネ王を楽しまさせて貰っています。
ですから、今のシステムで問題ありません！
スレ主は反対意見でもコメントくれた方達に感謝の気持ちを込めて
ナイス！ボタンを押す様ななるといいなぁ！
１．発言者が自分のコメントを削除する事
これは問題無いと思います。ただ、そのコメントをフォローするような他者のコメントが付いていたりした場合は、流れをぶった切らないような配慮があると、その人に『ナイス！』と感じます。
２．スレ主が他者のコメントを削除する事、
一般論としては、荒らし対策の権利としてあった方が良いと思います。
その発言が荒らしで誹謗中傷なのか、それともスレ主の横暴なのかの判断は、
合意することは不可能と思いますので、スレ主の裁量とせざるを得ないと考えます。
個人的には、絶対消しません。理由は３．と同じです。
思い出話をすると、マイネ王を始めて数週間（たぶんルーキー？）の頃、発言の削除に関する質問をアップしたところ、『ベテランのお仲間同士のなれあいかぁ～～！ほんとにむかつく！！』と攻撃された事があります。
その時は消してやろうかと思いましたが、そのすぐ下の発言で他のメンバーさんからたしなめられ、素直に謝罪されていました。消さなくて良かったです。
３．スレッド全体を削除する事、これについては強く反対します。
法的な話では無く、スレッドはそこに書き込んだメンバーみんなの作品です。
「荒れて不愉快だ」、「情報としての価値が無い」、「枯れた」、などの理由付けは
協作で作り上げた作品を削除する理由にはならないと感じます。
スレ主が立てたお題に興味を持ち、書き込んでくれたメンバーみんなの気持ちと労力を考えると、消してほしくありません。
「（その人が一方的に考える）重要なスレが埋もれてしまう」事はあるかもしれませんが、それでもみんなの作品を闇に葬る事には賛成できません。
ちょっと硬い表現になりました。本音なのでゆるしてちょ。w
（最後に突如ふざけるのは逆効果？？）
拙文にチップ戴き、有り難うございます。
久しぶりにチップのお礼メッセージを書ける事も嬉しいです。w
圧倒的に傍観者であることの多い立場から、つまり、ぼんやり見ているものの意見としてです。
スレッドの一部、全部を削除、スレッド主の削除権、これらは制度としては仕方ないですよね。明らかに人権を侵害するような発言があった場合、運営管理者だけでなくスレッド主にも削除が認められているほうが明らかに機動性があるので、リスク管理としては当然ですよね。
では、どういう範囲で「人権侵害レベルの書き込み」とするか、ですが、私、ほとんど傍観者たる立場でいいますと、侵害レベルを主張するには極めて高いハードルあり、言い換えると、ほとんどなんでもありでええんちゃうん、という緩い考えです。
（ここから先、女性には不愉快な表現入ります。少女、淑女の皆さんは読まないでね。）
バーチャル空間といえども、ディベートですから、ムカつくこともあるし売り言葉に買い言葉は当然ありますよね。激情に駆られて思わず何かを口走る（書き込む）ことは、まま許してあげてよね、という意見です。
たとえば、ムカついた挙句、
なんだと！この短小方形やろうが！ぼけ、カス、
という書き込みがあったとします。しかし、この程度の書き込みは
お前、見たことあるんかい、この馬クソ野郎が！
と返信できますよね。
おー、みたど！泉佐野のりんくうの湯でみたからのお！
とレスが入りますが、これは、特定の場所を示すので、やや危ない情報とはなりますが、まだ容易には個人を特定できません。りんくうの湯なんか行かへんで、で終わりです。
でも、もしこの反応にいきり立って、
お前の携帯は ０８０－××××、とかやりだすと、これはもうサラシですよね。シャレの次元とは違います。高校のディベートの時間でも先生が割って入る事態です。
つまり、傍観者にとっては、あぶないギリギリまでは残して欲しい。スレッドがなぜそこに至るのか、誰がどんなことに反応したのかを知る機会が失われてしまい、全体の価値がなくなると思うからです。
※こういうスジ論と違う書き込みは、迷惑なんでしょうね・・・。削除してもらってもいいです。。。
少なくとも好き嫌いくらいで削除はないやろ、大勢が見とんで、
いえいえ、こちらこそ頭を冷やせました。
ありがとうございます。
先日、スレッド削除の憂き目にあい「なんで消すの」と、恥ずかしいけどビックリしてムッとしました。
でも（削除自体の是非はあるけど）、投稿者がコメントもスレッド自体も削除できるのは、運営から認められてるんですよね。
それを知ってコメントしてるはずなのに、実際消されると「オィ×2」ってなるのは、人情として間違ってないけど、反応として正しくはないのかも（正確には僕の覚悟ができてない）と思い始めています。
この問題は結局、削除の是非だけでなく、そのスレッドを投稿した相手と自分との関係に行き着くような気がします。
僕も随分このスレッド内で変節しましたが、
目的が明確で事前告知をした上でその後の反応も自覚しているなら、スレッドの削除には反対しません。
賛成もしないけどネ。
ムッとした（大人気ないです、反省）のは削除に対してではありませんでした。
・そもそも投稿自体にビックリした
・帰ってきたコメント（3〜4回）が僕には「？？？」に思えた
・最後のコメントにムッとした（半分くらいは「え？」っていう困惑に近いかも）
・削除にちょっとビックリした（どちらかというと諦観に近いです）
整理すると、スレッド投稿者の投稿自体の削除にはビックリしただけですね。
削除前に一言あれば、文句は伝えるかもしれないけど、忘れるまでの時間が短くなると思います。
ここで書くより、その場でメッセージを送った方が良かったのかもしれません。
当人や知らない方が読んで不快に思うコメントで申し訳ありません。
自分の気持ちを明確にできました。ありがとうございます。
荒らし、人権侵害、個人情報保護法違反、ヘイトスピーチ、嫌な言葉です。
これに対抗するのに、削除しかないのは、無力感を感じます。
何処まで対抗策を施工するかが難しいですね。
今日、こんな記事を見つけました。参考になるかと。
http://nkbp.jp/2eSTpmq
今度おもちゃ屋に行ったらレゴ買おう・・・
頻繁にコメント削除される方は、少し、想像力や語彙力の欠けた人と感じる事があります。本人の言いたい事（対話したい事）と流れが大きく外れてしまう事で起こるのだと最近思うようになりました。
どうして話が消したいほどになってしまったのか、考える力が無いといえます。
運営は削除に関して、寛容な答えを出した為、一部の方が「恣意的な削除について運営が容認した＝やっても良いこと」と勘違いしたと思っています。
君子危うきに近寄らず
と達観できる日が来るといいな、と思いながらもイラッとする事が多い日々です。
削除が許されるのは 誹謗・中傷の排除 個人情報保護等 いわゆる公序・良俗を守るための緊急避難的な措置の必要最小限とどめるべき
運営による削除も この原則の範囲内であるべきと思う
ましてやスレ主による削除も これらを超えることはできないと思う
「荒らし対策」として 一種の警察権がスレ主にあるように一般には言われ 時たまスレ主によるコメント削除が行われているようだが これにかけられるべき制限が 今のところ明確には見えない
言論・表現の自由が規範概念としてもっと重視されるべきだと思う
自己コメントの削除につては コメントの訂正機能が無い以上やむなく 自由
広東省広州新体育館のロッカーとか
人それぞれ考えがありますし、それは他人に強いることさえなければ自由と思いますので、個人的に思うところがある辺りにだけ返信失礼します。
＞Dark Side of the Moon さん
おらのコメントが的確というよりは、あのスレの本文自体が事実と違う内容でしたし（mineoメールはPOP対応していないとか、Webメール利用できないとか）、その後も煽ろうとでもしていなのかな？と思うような内容だったわけですが…
「削除するのはおかしい」と言っていた人のスレなのに、そのスレ主自体が削除を私だけにでなく乱発していたのは自由の範疇なのか、あるいはワガママなのか、とどうしても考えてしまいます。
でも「悪いことしたなぁ」とも思わないですし、嫌な気分にもなっていないので、平穏と言えば平穏です。ただただ一貫性がないなぁと、あのスレに思うことはそれだけです。
＞猫饅頭 さん
性善説、と受け取りましたか。
私は皆さんのコメントを見て、性善説ではなく、感情的な行動をしないように自制して客観的に物事を見つめようとしている人が多いんだな、と思いましたよ。
＞ゲラルトさん さん
＞でもスレ主だった場合、特定のコメントを削除できるのは、仕様的にちょっとおかしいかと思います。恣意的な運用もできますしね。
私はこの仕様について、mixi的なSNSのようなイメージを持っています。つまり「基本的にスレはスレ主がちゃんと面倒みてね」という運営の理念からではないかと。
まぁでも恣意的な運用ができちゃうのは事実で、それが目立つようであるならば仕様変更を検討すべきなのかもしれませんね。
＞スレッドでコメントされて、削除され不愉快な思いをされ、このスレッド立てられたのてすね。
＞怒りのエネルギーが文脈を表れていて、ビックリしました。
愉快な思いこそしませんが、別に自分勝手に削除する人など16年前から何度も数え切れないほど見ていますし不愉快な思いなどしていませんよ。
にも関わらず怒りのエネルギーを感じられたのですね…失礼ですがそれは康（koh）さんさんの受け取り方に起因しているのだと思います。
本文中に上げた例はですね、そもそも削除したスレ主自体が「削除なんてするな」と言っていたわけなんですよ。
にも関わらず削除する。しかも誹謗中傷だからとか言いながら、その実そのスレ主こそが誹謗中傷を繰り返していたわけでしてね。
コメントなどを削除するもしないもその人の自由でいいとは思います。
でも他の人に「削除するな」と言いながら自分は削除するのはどうなの？
そう思っているだけですよ。
＞4Lavie さん
誤字脱字でのコメントし直しはコメント修正出来ない仕様なので仕方ないとして…致命的なミスがあってスルー出来ないとどうしてもやっちゃうよね…
＞３．スレッド全体を削除する事、これについては強く反対します。
＞法的な話では無く、スレッドはそこに書き込んだメンバーみんなの作品です。
↑ここなんですよね。スレ削除の問題点って。
まぁこの関係で問題かなと思うことは、一部の人がスレ削除・立て直しを繰り返していることですよね。まぁ当人にも理由はあるのだろうが、他の人のコメントへの配慮一切なし、自分だけ良ければ問題なし、というワガママ行動にしか見えなくってね。「都合悪いコメント消すためにスレ削除してるんじゃないの？」って思うぐらいのやつもありますし。
仕様としてスレ主のスレ・コメント削除は可能であっても、コメントしてくれた人に対しても思いを巡らしてみて欲しい、そう思ってしまいますよね。
＞頻繁にコメント削除される方は、少し、想像力や語彙力の欠けた人と感じる事があります。本人の言いたい事（対話したい事）と流れが大きく外れてしまう事で起こるのだと最近思うようになりました。
たしかに、スレ本文（スレ主の考え）に賛同するコメント以外を非難したり削除したりするスレ主もおりますな。
私はそのような場合は、スレ主が「自分が正しい」からしか考えることが出来ず、他の可能性にまで思考を及ばせられていないのではないかと考えます。
世の中には答えが1つでないことはたくさんあります。
マイネ王にも当然あります。
近頃こっそり思っていたことを打ち明けますと、ナイス！についての人それぞれの考え方もそれだと考えます。
私は同一スレ上のコメントについて、ナイス数が多いものの方が閲覧者の同意を得ているものと考えています。相対的な話として。
しかしある人は一定数以上のナイスがあるものだけ価値があると考え、またある人はナイスには意味が無いと考え、そして中には「ナイスもらえなかったら嬉しい」という天邪鬼なんだかドMなんだか分からない人もおります。
自分の意見を覆す必要はないわけですが、しかしながら人それぞれの考えがあるとして他の意見の存在も受け入れる、それが出来れば回避できるトラブルも多いだろうにな、と思っております。
無闇に敵を作って戦う必要はないんですけどね、って思わずにいられないような状況が少しでも減ることを願っています。
概ね619_ak@mnemoさんのコメントである、この内容と思ってます。
619_ak@mnemoさんにはスミマセン、引用させて頂きます。
※下記引用
最初は単なる発注ミスじゃないかと思いましたが、当該メンバーの退会後にスレッドの管理者が不在となるため、敢えて削除してるように思います。
※引用終了
そしてさらに私が思ってるのは、規約九条において自己責任を求めてるんですが、それを行う事が出来ない為、スレッド以下のぶら下がってるものは削除、コメントに関しては責任云々言われてもどうしようもないので、退会した人は「退会済みメンバー」という匿名状態にしてるんかなぁと思ってます。
もしくは、違反報告多数？でフィルターがかかった状態になれば、削除権限付与とか。その場合、運営側も動いてくれると思いますが…w
2.特定批判については、そのやり取りを見て不快に思う人もいるでしょうから、メッセなど他所でやってほしいですね。全ての人に対しては何の為の掲示板なのか…w
3.スレ自体の削除はコメントした人が閲覧出来る程度には残して欲しいですね。退会で削除されたコメントについても、○○(退会ユーザー)というように残して欲しいです。お陰でお気にに入れたスレが殆ど無くなってますw
ただ、どちらにしろ現状のような削除された投稿は、○○により削除されました等は残して欲しいですね。
＞こう言うスレッドに関係無いコメント出てる時には、投稿に終焉が来ている証拠なのね。
寧ろ、お題通りのコメントしかつかない時の方が終焉だと思いますよ。
私の立てたこのスレなんか、アイデアをお題目にしてますけど、終わってませんよ？
https://king.mineo.jp/my/fsaya/reports/6279
そして、私はりうかさんの思ってる「マイネ王上のスレは共有物」という点は違うなと思ってます。
あくまで「ケイ・オプティコムからの借用物」として「ケイ・オプティコムがちょっとは管理しろって言ってる」って事があるんで、掲示板投稿者の削除に関しては、多少の規約に則った対応をする事が必要なのかな？と思ってる程度ですけど。
スレッド立てて、自分と異なる考えのコメントに批判的になるよりは
先ずは、コメントしてくれた方達に尊崇の念を抱くことが大切なのよね。」
なるほど・・・と思い、ちょっと襟を正す気になりました。
そこで、ゆかりんママさんの立てたスレを見ましたけど・・・。
あまりコメントは返されないのですね。。（チラ
と思いますね…。
誰しも、褒めて伸びる子ですから〜！
スレ主さんとコメントする方達は共同作業による協奏と思いたいです。
あの〜、Ｇマスさんとか古参の方々の溜まり場、茶飲み同好会、新参者を見下す様なスレッドには、下々の民は来るな的な感じするんですね。
いい加減に一旦、自主的に削除してくれたらご立派！、と尊敬させていただきます。
ありがとうございます。
＞コメントしてくれた方達に自分勝手な批判的な返信コメントはどうなのかしら？
どの部分を指しているのですか？
具体的に、どの部分が自分勝手な批判的な返信コメントなのかお教えください。
＞共用物たるゆえんは、コメントして下さる方達のお陰なのよね～！
これは少し違います。
もしコメントをしてくれる人がいなくとも、マイネ王に投稿されたものは利用者全ての共有物です。理由はすでに他の方が説明してくれています。
ですからコメントしてくれる人だけのおかげで共有物なのではありませんよ。
＞スレッド立てて、自分と異なる考えのコメントに批判的になるよりは
＞先ずは、コメントしてくれた方達に尊崇の念を抱くことが大切なのよね。
これについてもどの部分が異なる考えのコメントに批判的なのか、具体的にお答えください。
このスレはスレ・コメント削除についてどう思うかを話し合う場であって、ゆかりんママさんが私への個人批判をするのはお門違いです。
メッセージというそれに適した（他のメンバーに不快な思いをさせない）機能がありますので、スレに関係ない誹謗中傷はそちらでお願いします。
＞こう言うスレッドに関係無いコメント出てる時には、投稿に終焉が来ている証拠なのね。
件のコメントについてはおふざけなコメントと思いますが、言われた方でも同じように返しているので、当人間で大人のシュールなやりとりが行われているだけと受け取っています。
なぜそれが終焉につながるのか意味が分かりませんが、仮に終焉になったとしてもそれの何が問題なのでしょうか？
当スレッドにコメントしている人、さらには見てくれている人の多くは、冷静にスレ本文および各コメントに対応していると思います。
適切なコメントにはナイスをし、そうでないものへのナイスは控えている辺りにもそれは現れています。
意見が出尽くせばコメントは減る、それは当たり前のことです。
それだけのことなのに、わざわざ卑下するかのような表現を用いられますことからは、やはりこのスレについて語るつもりがなく個人攻撃に走っているようにしか思えません。
スレッドに関係無いコメントとはゆかりんママさんのコメントのことだと思いますよ。自省願います。
共有物についての説明を代弁させてしまい、申し訳ないです。
概ねその通りといいますか、コメントが付こうか付くまいがマイネ王に投稿した時点で実は投稿者には権利が残っておらず、しかしながら管理義務めいたものだけが残っている形であるのだと気付かない人が意外に多いことに驚いております。
＞康（koh）さん さん
お互いどの程度理解しているかは分からぬ部分がありますが、このようにスレ上でコメントの遣り取りをすることで少しでも理解が深まるはずだと思っております。
あのように指摘したということは、少なくともそのようにおらが見えていたということなのだと理解はしておりますはんで。
あと溜まり場についてはですね…かなりスレごとに違うといいますか、もはやあれは称号がどうこうではなく（継続的に活動していれば称号はいやでも上がるものですからね）、そのスレ主の現れなのだと思いますよ。
長期間マイネ王を見ていれば「またかよ」という思いをする人がいても不思議ではないですが、問題はそこで「これだから初心者は」という言動に出るかどうかというそのスレ主自身の問題ですから。
批判的というのはどうでしょうか？
反対意見を述べているだけですよ。
賛成意見もあれば反対意見もある。
自分勝手というのは皆さん全て自分勝手ですよ。
だって自分の意見を述べるのだから。
投稿やコメントが、削除されると話題に上る事多いです
どうしても気になってキャッシュを探したりした事有ります
今は、そうでも無いけど
スレ主さんが、自分の投稿を削除した時や
スレ内の他の人のコメントを削除した時
「この投稿は、スレ主さんから削除されました」ってメッセージ付きで数時間そのままにしておいてくれると
私的には、削除に至った流れが掴めて良いかな
と
自分勝手な発言ですみません
康（koh）さん 様、大変申し訳御座いません。
グランドマスターに上がってしまった私ごときが「アイデア投稿辞めたのを投稿する掲示板」と題した雑談スレを延々と続けるような事をして申し訳御座いませんでした！
つきましては、この場をお借りしてお詫び申し上げます。
大変不快であるとの事で、重ねて謝罪申し上げます、大変申し訳御座いませんでした。
しかしながら、得に運営事務局があの掲示板において、削除や変更を行うようにとの指示はなく、問題無いという認識を持っておりますが、康（koh）さん 様においては大変不愉快だったと言う事で、謝罪文を掲載させて頂きました！
ただ、今現在もコメントして頂ける人が居らっしゃるので、削除は絶対にしません。
ご期待に添えない結果となりますが、あしからずご了承ください。
それでは、今後とも宜しく御願いします。
簡単に削除してしまう方はもしかすると相手の意見を受け入れられない、悲しくて弱い人間なのかなと思います。
私はどんなに悪口書かれても私のために言ってくれとると考えてます。
決して悲しまないで！
そんなに萎縮しないで下さいな。取って食いはしませんから、たぶん。
＞投稿やコメントが、削除されると話題に上る事多いです
確かに気になりますな。
＞「この投稿は、スレ主さんから削除されました」ってメッセージ付きで数時間そのままにしておいてくれると
こういう機能ではないですが、私なら他のメンバーのコメントを削除する場合には削除したことを報告します。
削除の際にはテキストも保存しておいた上で行いたいです。
私自身はこれまでマイネ王では2回、削除の経験があります。
どちらも運営からの部分削除要請で、1つは私の立てたスレ、もう1つは他の人の立てたスレへのコメントです。
私の場合は運営から「この部分を削除して、残りを再度投稿してください」という内容だったわけですが…それがですね…なんて言いますか…「カレーライスからカレーを抜いてください」みたいな内容だったわけですよ。
もはやそれはライスであってカレーライスとは別物なんですね。
だから私は運営に「本旨を書くなと言うならば残りを再掲載しても意味が無いので、そちらの指示には従わずに全削除します」と言い放ちそのような行動に出ました。
ただし、スレ削除前にナイスやコメントをくれた人への告知を行いました。当時も本人削除か、運営削除かが分からないことが問題ではないかという声もありましたし。
ということで、その辺りを気にしている人は自分で告知しちゃうんじゃないかと思いますよ。
なんか珍しく読むだけ無駄なコメントしてますな。
かかとでもヒビ割れて辛いのかな？
まぁ美味しいネタがあったと思ったのでしょうが。かかとをお大事に。
＞JRサフィー さん
私が気になるのは一貫性なんですよ。
本文に書いた例で言えば、「削除するな」と言っている人はまず自分が何があっても削除しないで欲しい。
コメントであっても自分都合でダブルスタンダードなどしないで欲しい、そう思うわけです。
他のスレでは「あれ？昨日と言ってること違うよね？」ってコメントをたまに見かけますが、本スレ内ではそのようなことは発生していないのは良かったなと思います。あったらおら反応しちゃうかも。
＞かかとでもヒビ割れて辛いのかな？
いやほんとまじでかかとはひび割れててますね…
見たのかっ！！！！
((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
称号ってなんなんでしょうね（チラ
僕なんてベテランが怖くてもう投稿とかできないかも（チラ、チラ
夜寝る時はクリーム塗って靴下履いて寝るとだいぶ違いますよ！
実体験です！
んで、私の削除方針ってヤツがコレなんですが…
https://king.mineo.jp/my/fsaya/reports/8749/comments/227937
まあここからが本題なんですけど、削除された人がよく言ってるコレ。
発言の自由や言論の自由について言われる方
これこれ！！！
ホントなんで、発言の自由や言論の自由について言われるんだろう？って思う。
ホント何でだろうなぁ…みたいな。
自由を履き違えていると私は考えます。
たしかに自分の考えを話す権利はあると思います。
でもそれをあえて暴言混じりで話す、荒れるように誘導する、違反行為を繰り返す、などをしておいて、削除されたら「迫害だ」みたいに言うのはおかしいです。
そもそもスレ主や管理者のスレ運用を邪魔しているのですから、その時点でスレ主などの自由を阻害しているわけで、自分の自由を振りかざしながら相手の自由を否定しているのですから、ただの言い訳に過ぎません。
あとは削除にあたって感情で動いているかどうか、ではないでしょうか。
スレに限らず多くの人が利用する場所の管理にあたっては、感情に流されない行動が求められると考えます。
青森県ではありえませんね！
マイネ王の掲示板って、なんだかややこしーのか？・？・？
気難しい人達が、…
離れたほうが良いらしーなー ( ｻﾞﾝﾈﾝ (--;))