テレビのアンテナ線 地上波・BS(すいません長いです)
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こんばんは^^ninnin80sです。
先日Z5 premiumさんがテレビとレコーダーの接続というスレッドを立てていましたが、その逆という感じのお話です。私の常識ではありえない事になったので質問を兼ねてスレッドを立てさせてください。
今日、テレビとレコーダーが接続されていた状態のもの(地上波・BSとも映っていた)からレコーダーだけを取り外した状態(アンテナ線はその場に残して本体だけ(と電源ケーブル)を取り去った状態)から、テレビが見られるようにしてほしいと知人から依頼がありました。普通はアンテナ線はレコーダーを経由して、テレビに入るので取り外してたらそりゃ見れないよねという状態と想像しました。
そんなの地上波のアンテナ線をテレビの地上波端子に、BSのアンテナ線を同じくBS端子に繋げば終わりだよねと思いつつ5分ほどで終わるだろうとたかをくくっておりました。
で、残されているアンテナ線を1つとりあえず地上波の端子につなぐとまず地上波が映りました。まだアンテナ線は残っているので(何故かあと3本未接続のアンテナ線が残されていた)順番に指してみてもどれもBSは映りません。アンテナ線をたどるとレコーダーから経由していたものの残骸でした。そりゃ映りませんね(笑)
地上波が映ったアンテナ線の元をたどると壁から出ていたアンテナ端子から、分配器を経由してそのうちの一つが私が刺したテレビに繋がっている状態でした。
壁から出ているアンテナ端子は一つしかありません。だから「あ、これは地上波の端子だな」と思い込んだのがドツボだったのですが、となるとBSはどこから来てるんだろうと壁のどこを探しても見当たりません。
1時間ほど色々辿って探してみたのですが見つからず、ふと今映っている地上波端子につながっているアンテナ線を抜いて、そのままテレビのBS端子に繋いでみるとBSが映ったのです。
え?なんでとなったのですが、混合であれば分波器を経由しないと地上波・BSと分けられないと私は思い込んでいましたのでなんでこんな事になったのか理解できないまま、分配器から出ていて余っているアンテナ線を引っ張ってきてとりあえず両方映るようにはなったのですが納得がいきません(笑)
テレビの地上波用端子につながっていて地上波が映っているアンテナ線を、そのままBS用端子に繋ぎ変えただけでBSが映るというのは場合によってはあり得る普通のことなのでしょうか。
私の常識がガラガラと崩れております^^;


(読む人に理解してほしければ、箇条書きにしたほうがいいかも?)
減衰対策の面では分波器を使ったほうがいいでしょうが、分配器を使えば減衰しても混合された電波はどちらにも供給されているので、受信機側ではBS,地上波のどっちでも受信できるでしょうね。
妻の実家はマンションでケーブルテレビが来ていて部屋にはアンテナ端子が一つでした。これをそのままテレビの地上波のアンテナ端子につないでいました。
ある日「BSも見られるようにしてほしい」と言われて分波器を買って両方見られるようにしたのですが、ninnin80sさんの体験から思いつくのは「分波器でなく分配器でも良かったのではないか」ということです。分配器だと出力レベルが半分になりますが、信号強度がある程度あれば問題は無いと思います。
地上波の受信回路はBSの電波が重畳していても動作には影響無いのと同様に、BSの受信回路も地上波の電波が重畳していても動作には影響無いと言うことですね。
>> ダータンスヒルビリー さん
読みにくくてすいません。やはり長かったですね。分波器を使わずともとりあえずは両方の電波が来ているので、テレビではそれぞれ端子から片方の電波だけを掴んで出力できるということなんですね。
分波器では分配器より減衰なしで出力されるのがメリットということなんですね。
言われると当たり前という感じですが、壁からの端子が一つだったので思い込んでしまっていました。
テレビのメーカー名と製品型番
レコーダーのメーカー名と製品型番
レコーダーとアンテナの配線状況
を記すべきではないでしょうか・・・
TV電波は、地上、BSを混合して 一本のケーブルで節約 搬送し、TV前で両方の電波をフィルターで分波して それぞれ地上、BSチューナーへ入れるようになってます。
やった事がないのですが、混合波は、単品でそれぞれが映って良いと考えます。
混合器、分波器を使いたくなければ、各アンテナからケーブルでそれぞれの端子に繋げば良いのです。
>> えでぃ@Since 2015 さん
今まで私の少ない経験では(何回か引っ越しした自分や友人の家など)アンテナ端子が一つの場合自らBSアンテナを立てる。2つある場合は多くの場合上が地上波、下がBS(CS)。一つでも混合波の場合は分波器をかます。これしか知らなかったのですが、確かによく考えると映るのは不思議ではないと思えてきました。
一戸建ての家だったので、余計に勝手な思い込みが入ったのだと思います。
ということは屋外に混合器が設置されているんでしょうね。
と、ここまでお二人に指摘されて思ったのは、うちは計8戸の小さなマンションなのですがBSアンテナを立てているのはうちだけなんです。壁の端子は一つだけです。
もしかしてうちも混合波が来てたら笑うのですが。引越ししてきた時にBSが来てないことを確認したはずですし、BSアンテナ設置の際に管理会社に許可申請もしたのです🤣
あまりにもテレビの後ろがグチャグチャなので、あまり試してみようとは思いませんが💦
・昭和時代のアナログBSアンテナ
・BS/110度CSアンテナ
・4K8K対応アンテナ
>> (・∀・)♪ さん
おそらく今回の場合はテレビ・レコーダーの機種に関わらず(ある程度新しい)起こるであろうと思ったので、書きませんでした。まぁ知人の家だったので、レコーダーは撤去されてありませんでしたし、テレビはソニー(おそらく4k対応)ということしか確認していませんでした。
>> nak-tek さん
今までは、テレビに入力する1本のアンテナ線には地上波ならそれのみ、BSにもそれのみしか流れていないという状況しか経験していなかったので、そこでの思い込みが大きな勘違いを生んでしまったようです。また分波器という存在が余計にそう思ってしまったようです。
指摘されて確かにそうやなと今は恥ずかしい思いでございます^^;
>> kiwio さん
私はBSを導入したのが比較的早め?(WOWOW開局時の1991年)だったのでその頃のアンテナでは今はだめでしょうね。今のアンテナは13年前ですが、4Kはそのまま問題ありませんでした。
右旋・左旋とかよくわかってないです。8K受信の場合は左旋対応でしたか。
テレビの方で必要な電波だけ、取り出すので。
アナログだと干渉したかも。
BSと地上波でアンテナ端子が分かれているテレビ
で分配器を使うと損失が大きいので
分波器を使う事があるくらいです。
>> さらしな(L) さん
やはりそうなのですね。今までテレビに入力直前のアンテナ線には、地上波もしくはBSのどちらか片方しか来ていない状況でしか経験していなかったので、今回のことは勉強になりました。一度屋外で混合して1本だけ宅内に引き込んで、そのまま減衰が影響ない程度で分配できるなら2本引き込むよりスマートですしね。
マンションならともかく、一戸建てでBSを見るには宅内の引き込みアンテナ端子は2つだと信じ込んでいたのが、すべての勘違いの元でした。
少し後出しになりますが、今回のおじゃましたお宅は知人自身が住む家ではなく(詳しくは差し控えますが)本人も状況がわかっていなかったことも余計にややこしかったと思います。
で、この家は80年代後半にはすでにBSを導入していて(その頃にNHKBSでしか放送していなかった鈴鹿8耐を録画してもらったことがあります)もともと一つしかなかったアンテナ端子を増やすことなく(エアコンダクトを通したり新たに穴を開けることなく)屋外で混合して1本のまま引き込むという方法を取ったのだと勝手に想像しております。
更に混合波なら絶対分波器という勝手な思い込みが、今回の大きな勘違いを生んでしまいました。
早めに解決してよかったです。改めてお礼申し上げますm(_ _)m
でも、都度差し替えるのは面倒なので分配器で2本に分けて接続してます。
とりあえず映る様になった様で良かった。
30年前のアナログBSアンテナが多い印象
アナログだと見れないチャンネルが多いので
個人でデジタルのBS/110度CSアンテナをベランダに設置するのでトラブルになりそう
アンテナに給電出来れば映りますから、分波器を使った方が受信感度が落ちにくいくらいのざっくりした考え方で大丈夫だと思います。
ブースターから給電している事があるので、念の為に最初はチューナー側からの給電を切ってから試した方が安心できるかもしれないくらいでしょうか。
>> imaru2019 さん
今回の話はごく当たり前の話だったのですね。いい勉強になりました。
>> Z5 premium さん
とりあえず依頼に応えることができて、よかったです^^>> kiwio さん
確かに以前住んでいた知人のマンションは壁の端子は2つ。当然一方は地上波で、もう一つはBSのみでCSは映りませんでした。私にとっては両方映るのが当然だったのですが、おそらくアンテナが古かったのでしょうね。
>> 川辺@工作したい さん
帰ってきてから少し気になってる事がありまして、おっしゃる給電の件です。映らないと試行錯誤していたときに、外されたレコーダーから給電していた可能性を考え、テレビのアンテナ給電設定をオートからオンに変更したんです。
その後上記の通り映るに至ったのですが、少し心配になってきました。
知人に連絡して、オートに戻しておくようにお願いしておきます。
>> ninnin80s さん
不安は少ないに越したことがないですから、オートの方が安心ですね。対応するチューナーにぶち込んだら
未対応のチャンネルは無視してくれます。
一方しか視聴しないなら分波器不要
両方見たいなら分波器必須です。
あとBS電源はオートになっていますか?
ブースターが入っているなら切でも良いですが
考えるのが面倒なのでオートにしましょう。
https://www.maspro.co.jp/faq/tv_prod_all/
転居前の団地では何の問題も無く見れた地デジと衛星放送でしたが、転居先の団地では衛星放送でブロックノイズが出まくりで困っていました。 原因は持参した接続ケーブルがアナログ時代のモノだった様です、ケーブルは太いモノでしたがケーブルの劣化とアナログ時代の製品は損失が大きかった様でした。 新しく購入したケーブルに変えてからは、何の問題も無くなりました。
窓の向き
アンテナの有無
アンテナの新旧
ベランダの有無
個人はベランダのアンテナ設置禁止
などハードル高すぎ
・古いBSアナログアンテナだけどなんとかNHKBSが見れるだけでも合格
・2011年以降の新しいBS/110度CSアンテナでスカパーが見れたら100点満点
・2019年以降の最新型アンテナで4Kが見れたら神マンション
>> クリームメロンソーダ さん
テレビに入力するアンテナ線は混合の場合分波しないとだめだと今までの経験から思い込んでいたんですね~映らなかったときに取り外したレコーダーから給電していた可能性を考えて、テレビ側のオートをオンに変更したんです。そのままになっているのでオートに変更するように伝えておきます。
>> たかやす@juantonto さん
こういうときこそのAIですか。まだ使い慣れなくてこれから勉強します。>> 1953生まれ さん
長年使っているとそういうことはあるでしょうね。同じことはLANケーブルにもあるあるのような気がします。
多分カテ5eとかも混ざっていると思うので(なんだかんだでONUとルータ合わせて8ポートがすべてうまっています)のでどこかのタイミングで一気にリプレイスしないといけませんね~
>> kiwio さん
引っ越しの際はネット環境とアンテナ環境にも注意しないといけませんね。今年末~来年には引っ越しを考えているので、要チェックです。1)BS放送は12GHz帯電波を使って放送。
2)同軸ケーブルの減衰を減らす為にアンテナ直下で1GHz帯に変換。
3)地デジ電波と上記BS変換(IF)信号を混合し、TVまで1本のケーブルで届ける。 ※地デジは700MHz帯以下の電波を利用。
4)TV側では分波器を使い、目的周波数帯を分け画質悪化等を防止。
※異なる周波数の電波の混在により、電波が干渉して画質等に悪影響を及ぼす。(電子レンジ・携帯電話・高調波等による妨害)
以上から、分波器無しでもBS・地デジは受信できますが、妨害に弱くなり、信号が分岐分だけ減衰してしまいます。
>> うめちゃん2号 さん
分波器にも以下の種類が有ります。・HPFとLPFを組み合わせた安価なもの
LPF(ローパスフィルタ):規定周波数以下を通過
HPF(ハイパスフィルタ):規定周波数以上を通過
・放送電話帯のみを通過させるもの
BPF(バンドパスフィルタ):特定周波数帯のみ通過
※後者の方が妨害に強くなりますが、前者より高価に成ります。
https://king.mineo.jp/reports/140043
リビングのみ、BSチューナーがあるので、ここは壁から出たあと、分波器で分け、
レコーダー1、レコーダー2、テレビの順に接続しています。
私は分波器で最終分離していますが、上記のように混合状態で7分配しています。
分配器後で、地デジ側、BS側いずれでも問題なく見えるということなので、分配器にもう一本接続して、それをBSに接続するだけで問題ないですよ。
>> うめちゃん2号 さん
なかなか奥が深そうです。うちにも使ってない新品の分波器と分配器がありますが(なぜあるのかもよく覚えていません)そのへんのホームセンターで売ってそうな安いものです。>> ヨッシーセブン@北京 さん
7分配ですか(*_*)ブースター必須ですね。ちらっと拝見しましたが、うちもブースターを検討したことがあります(何故か特定の局だけが一時期ブロックが出まくったため。今はおさまっています)先ほどちらっと拝見しましたが、意外とお安いのですね。
もっとするものだと思っていました。
なぜか増幅部だけがうちにあります(意味ない_| ̄|○)
特定のチャンネルにだけ、ブロックノイズとなる:
この場合、アンテナ系に接触不良が無ければ、同局の放送電波が弱いと考えられます。
なのでブースターは、アンテナ直下あるいは近い所に入れます。
その場合に重要なのは、「雑音指数(NF)」が低い事です。
電流が流れると必ず雑音が発生します。
この雑音のレベルが高いと、微弱な目的信号が雑音に埋もれてクリアに受信できずブロックノイズが発生しやすくなります。
具体的には例えば、NF1db以下のM社製品が有ります。
https://www.maspro.co.jp/prod/ub18l-p/
通常のブースターのNFは、3~5dbの製品が多いようですが、これらは、混合器以降あるいは分波器以降に使う製品と考えた方が良いでしょう。
なのでブースター選択は、安さに飛び付かず、使用目的を考慮し購入しましょう。