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長年、マイネ王には参加してますが、何かに困ってるようだけど説明不足でよくわからなかったり、何を皆さんから期待しているのか不明な投稿が多すぎませんか？
行間を読みすぎたり、当たってるかもしれませんが、推測して回答するのは、投稿者のためになりませんから、やめませんか？
もう少し、こういう部分を説明不足してもらうようお願いしましょう。
投稿者はこんなんでいいと思い込んでいるので、いつまで経っても、まともな投稿はできないでしょう。
つい最近、投稿者に気をつけたほうがいい点のつもりで記載したつもりなのに誹謗中傷とか言って、非表示にされました。
誹謗中傷という言葉を、私には考えられないくらい拡大解釈して、一方的に非表示にされましたが、これこそ、私に対する間接的な誹謗中傷に他なりませんか。
赤の他人と会話をしていくのですから、最低の礼儀はわきまえましょう。
これがネット社会の常識だとしたら、今後、あまり関わらないようにします。
46 件のコメント
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この投稿も何を期待しているのか不明な投稿であることに（第三者から見たら）変わりはない。
ただ単に不明投稿が多いことに共感して欲しい愚痴か、もっと回答より説明を求めるのを先にしたほうがいいとう提案か、ひいては非表示にされたのは相手がおかしいと言いたいのか…
とりあえず、前者ならあなたも50歩100歩。
説明をもっとというなら、まずはつい最近投稿者に気をつけたほうがいい点のつもりで記載したつもりなのに誹謗中傷とか言って、非表示にされた投稿がどれなのか、具体的に説明をお願いします。
行間を読みすぎたり、推測して回答はお望みでなく、こういう部分を説明不足（不足いらんのでは？）してもらうようお願いしましょうとのことなので、赤の他人と会話をしていくのですから最低の礼儀として、とりあえず投稿目的をはっきりさせてほしいです。
だとしたら、別に良いんじゃないかと思います。
正式なサポートでもないので、回答の義務はありません。
回答者にもスルーの権利はあるので、意味分からない質問にはスルーで。
交流掲示板の中のQ&Aなので、会話や対話というコミュニケーションが目的の一つかな、と。
なので、会話や対話の中から解決策を見出すのもマイネ王っぽくてアリだと思ってます。
「なにが分からないかも分からないけど
とにかく困ってます！」
という人の駆け込み寺、みたいな。
単に自身の日常報告をしてるだけ。
それが私には重要だからです。
思考の整理ですね。
現実の友人や家族無しの独居老人が生きるには重要！
>> よっちいぃ さん
理解できない投稿は無視してますよ。何となく分かるようで、もう少し説明して欲しいと感じる場合、少し悩みますね。
それから、コミュニケーションが難しいというか、自分は全て正しいと勘違いしてる人には少しの指摘、助言も迷惑と感じるようで、そういう場合はすぐに引き下がります。
時間の無駄以外何も生まれませんから。
>> あまちん さん
そこはもう自分で取捨選択するしかないでしょう。>> うまちゃん@平常運転 さん
Q&Aではあません。Q&Aなら、説明してほしいことは聞けばいいですから。まともなコミュニケーションがとれる場合の話しですよね。
そういう方々ばかりじゃないですから。
他愛のない会話をするだけならそれでも良いんですがね。
>> すとらい～ぷ さん
と、書きましたが、とりあえず、投稿者さんを責めてるわけではありません、念の為。自分が思ってるほど、他人も（自分も）できていないし、理路整然と説明できるなら、きっと大半は解決しているだろうと思います。
ネット社会だの赤の他人との礼儀だのより、いろいろ足りないぐらいなのことは自分も含め完璧はないことが多々あるので、聞くことが悪いとも思いません。
ま、そういう人が大体「至急」を使うので、みなさんなんらかの助けになればと、エスパー回答や追加説明要求がたくさん出てくるというのもありますが…
>> すとらい～ぷ さん
ただの愚痴ですよ。共感してほしいとも思ってません。身に覚えのある人で、そうかなと思う人が一人でもいて、正そうと思ってくれたらそれなりに価値のある愚痴にはなりますが。昔の書き込みを見てみるとマトモな事を書き込んでる人は退会済みメンバーさんになっちゃってる。
おもしろい書き込みはアカウントごと消えてますね。
酷いのはスタッフブログのスレ主。なにやら薄笑いを浮かべながら書き込んでるような文面だ。
>赤の他人と会話をしていくのですから、最低の礼儀はわきまえましょう。
運営からメッセが届いたので同様の事を返信しましたが得意のシカトでっせ。
>これがネット社会の常識だとしたら、今後、あまり関わらないようにします。
社会的に影響力のない連中だったら放置で構わないとおもうのですが
出向元が核施設を運用したりするとね。フクイチ2.0なんて冗談じゃないでしょ？
似たような公益企業の違業として福知山線だとか笹子トンネルだとか最近だと不良SIM100万枚規模だとかあるわけで。
全部、政治のせいですか？
>> あまちん さん
> Q&Aではあません。あー、掲示板とか、雑談の方ですか。
それだと少し共感はあります。
ただ、まぁ、チラ裏上等な場所ではあるので、結局は自分で相手とスレを選ぶしかないんですよね。
何言ってるか分からないことを考察するというマニアな楽しみ方もあるし。（笑）
チラ裏上等な場所なだけに、愚痴も全然アリでしょう。
ガンガン吐き出してください。（笑）
>> あまちん さん
細かいこと言ってしまうと、愚痴なら愚痴と最初に書いてあれば、最初の投稿はしませんでしたよ（書いてないから3つほど推測したw）という具合に、人に求めるならまず自分はやらないことがベストですが、思ってるほど自分でもできていないことが、世の中多いですよ、と思っているので、不明な部分があれば聞くのはしょうがないことだと思います。
ただ、言われるようにもう少し読み手のことを考えた情報提供が必要だと思って、少しでも実践してくれる人が増えればいいというのには同意しますし、自分もそうでありたいとは思います。
アラフォーの自分はマイネ王だと若い方なので、書き込みする際はそこそこ緊張してしまいます（苦笑
困らせてる相手の責任の度合いってのもある。全てが100:0ではない。
それを投稿者に自己責任といえば聞こえがよいですが、全ての責任を擦りつけるような文を書く連中もいるんでね。
いまさら言われても後の祭りだったり、そんな事は百の承知ってことが多い。
私、何がわからないのかがわからない。
当然人に聞くにも、何を伝えなければいけないのかもわからない。
>> 伊勢爺い さん
私も事を省きたいです。説明不足を思うなら聞けば良いし。
非表示にするのは投稿者の自由。
投稿して気軽におしゃべりなので投稿者に深く求めていないし。
>> すとらい～ぷ さん
私も言葉を省略してしまうこともよくありますが、わからないから、もうちょっと説明してと言われれば、返答しますし、会話にはなるよう気をつけてます。普通にキャッチボールにならない場合もあるんですよね。
いろんなパターンがありますね。
>> Z5 premium さん
ちょっとしたすれ違いで、売り言葉に買い言葉みたいになってしまうこともあるかもしれませんが、少しの気遣い、言い方で変わると思いません？「相談している訳ではない」なんて、喧嘩腰に言われると余計火がついてしまうでしょう。
1分間気を鎮めた後、「こう言うことを聞きたかったんですよ。勘違するような書き方をしてしまってすいませんでしたね」
みたいに聞けば、相手も落ち着いて会話になると思うんですけど、間違ってます？
それから、非表示にするのは投稿者の自由かもしれないけど、おかしなことを書いたつもりもないのに、一方的にせされる身にもなって考えたら、少しは説明するなりしてから消しません？
あなたなら、一方的に消されても何とも思いません？
>> ダータンスヒルビリー さん
どういう経緯かわかりませんが、無視することも必要でしょう。>> ダータンスヒルビリー さん
その題名が結論だと思います(蛇足)
コミュニケーション スキルを高めるべき というのは、あくまで自分の心構え であって、
それを相手に「要求」してしまうと、相手の コミュニケーション スキルの低さを指摘する形になってしまう という見方も あります
他人に期待しすぎない(同時に失望しすぎない)、適度な距離感が求めれる ということになるのですが…🤔
って番組もありましたね。
口頭ならいろいろ話ができますが、文章として書くとめんどくさすぎます。
あなた自身は当然わかってることですが、相手に何まで伝わってるかわかりません。誤解してるようなら、何らかの説明は加えてあげてください。漫才風でなくていいですから。
>> _カブ さん
マイネ王でコミュニケーションスキルを高めるのは、無理でしょう。文章の作成能力は高まるかもしれませが、それも省略形が多いですから、やっぱり無理ですね。コミュニケーションスキルは、相手と面と向かってでないと上達しないでしょう。相手の顔色をうかがったりして、理解してないかなとか、悩んでるな、納得してないなというようたことを推測して、適切な言葉を選んであげることで、うまくなってくのではないでしょうか？
相手の心を読むことでスキルは上がると思います。
>> ほくのう さん
そんなルールありました？誰だってミスはありますから、書き忘れも当然あります。
完璧な人なんて見たことありません。
そういう方には、軽く流せばいいんじゃないですか
その過程でその人が勝手に決めたルールもあるので、そこを起点にしないと話が始まらない。
だが、そのルールは理不尽であったり不可解であったり常識外れであったりすることもあるので、確信のほどを確認するため一言言っておきたくなる。
そのルールを決めた根拠や決意のほどがわからないから。
質問ではありませんが、最近とても奇妙な経験をしました。
auからメールが来て、auかんたん決済を使ったら20％還元してやるとのこと、それが夫婦２人とも来ている。
ところがauかんたん決済の利用先のルールとしてau経済圏のau PAYマーケットが弾かれているので、使いにくくて仕方がない。
何となくau経済圏以外でもauかんたん決済を使って欲しいと言っているようにも推測できなくもないが、そんなめんどくさいもの一度使ったらそのサイトでは二度も使わないだろうと思いつつも、そこが起点でお得なら仕方がない。
しぶしぶアマゾンとQoo10で何とか処理したが、思ったとおりスマホ依存が強すぎてただでさえ面倒なauかんたん決済の処理が更に面倒、こんなものよほどのメリットがなければ二度と使うかという確信に至った。
>> うまちゃん@平常運転 さん
内にこもって悩むより、吐き出す方なので、それでストレスも解消させてもらってます。>> よっちいぃ さん
同感です>> がんばるじゃん@中世"JAP"ランド さん
国民全体を動かそうとすれば、政治の力に頼るしか手はないと思います。自分自身のことなら、自助努力で改善していけますが、法律や条例とかで強引にでも進めないとだめな場合も多いと思います。
社会はどんどん変わっていきますから、それに遅れないように、政治の力ってやっぱり大きいですよ。
特に携帯業界は進歩が激しいし、顧客の奪い合いで違法まがのことも行われますから、規制をかけないといけない事も多々あるでしよう。
皆さんからの投稿が、期待していたこととかけ離れていたら、書き方が悪かったかなと思って、見直したらいいんじゃないですか。
>> ルーシ さん
書いてあることが理解されてれば、バスする人は勝手にそうしますし、会話をしたい人は何らかの返事を返してくるでしょう。>> ルーシ さん
それで、全く問題ないと思います。興味がある人が見て、何か書きたければ返事があるし、興味がないと思えば、何もしませんから。
一番厄介なのは、勘違いしてるだけなら、こういう事が言いたかった、聞きたかったのですよと言えば、済むと思いますが、何を言ってるのか理解に苦しむ回答が来た時ですね。
そういうときは、無視しましょう。それが一番問題が大きくならずに済みます。
この機能の存在していることも知りませんでしたが、コメ主すら非表示にされたことすらわからないステルス制についてはアイデアファームにて改善を提案しています
https://king.mineo.jp/ideas/285726
普段は会話によって足りない情報は引き出すのですが、この機能の存在を知って以降は、情報不足、理解不足と思われる投稿はスルーするようにしています
＃その努力すら無かったことにされるので・・・
ちゃんと文章をかけない人は、こちらの問いかけも正しく理解できないので、そういう人は非表示の機能を安易に使うと思います
>> pmaker さん
＞普段は会話によって足りない情報は引き出すのですが会話（コミュニケーション）が交流の手段ではなく命令の手段であるヒトはたまにいますよね。ヒトによっては命令している自意識すら無いのも見当たります。
当然の結末ながら、そういう方と協力とかできませんよね。（使役されるかするしか無い世界観なんで）
慰めてほしい
質問とかどうでも良くて雑談したい
というのが本質でしょうよ。
ちょっと前にあった、バッテリー上がった車で困ってる女からの電話のコピペのようなものよ。
>> eq.18 さん
＞当然の結末ながら、そういう方と協力とかできませんよね経験上、話しても通じない人って結構多いのですよね
それでも、「話せばわかる」って言う人がそれ以上に多い
私からすれば、その「話せばわかる」ってのをしつこく口にている時点で、ほら、通じないじゃん！って思うのですけどね
>> pmaker さん
話せば分かるっていうのは、結局は、どちらがが自分の主張を取り下げて、相手に妥協してる場合が多いのでは。ほんとうに分かり合えたかというと、よっぽど普段から仲が良い人以外はどうでしょう？
面と向かっての会話ならまだいいですが、文章なら尚更、相手が見えませんから、ちょっとした書き間違いや書き足りない、書きすぎというだけで、却ってややこしくなることも多いでしょう。
>> あまちん さん
体感的にはちゃんと話が通じる人が多いのですよどれぐらいってわかりませんが、95%以上はそういう人に思います
ですが、時折、どうしても通じない人がいるんですよね
通じない人はどう話しても通じないです・・・
だから、どんな人でも「話せばわかる」ってのは幻想だと思います