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恥さらし 


父が施設の利用者さんからお金を借りてました
かなりショックで立ち直れず
なんか生きていくのってしんどいなぁって思ってしまいました
借りたのは2回目です
元々父はお金遣いが荒く定年時に貰ったであろう退職金も一円もありません
貯金も無くお金はあればあるだけ使う人でした

人からお金を借りるなんて自分の親がそんなで悲しくて
辛くてどうしたらいいんだろうって考えてしまいます


27 件のコメント
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賭け事好きな父親は他人の保証人になり家を取られました。
自分もそうだけど、特に母親にとっては残念な最後だったと思います。
こんな投稿しているとあの世の母親から「恥さらしな真似を」と怒られそうですが。
駅から徒歩3分で良い物件だったんですけどね。
家が痛みだして、「さあこれからどうする?引越し?建て直す?」なんて父親と話している最中、「自分は要らない」とうっかり言ってしまって、短絡な父親はそれから暴走してしまったのか。
随分年月を経過した今でも、住んでいたそこの場所の情報には避けています。
冷たい言い方になるかもですが・・・。
まず父親さんの行為は父親さんの責任です。
ちゃこちゃこ。。。さんが負うものではありませんので、責任の切り分けをしていくことが大切です。
こうなって欲しい(こうはして欲しくない)というのは我執(ちゃこちゃこ。。。さんの囚われ)です。

どうしても父親さんの金銭管理に不安があるようであれば成人後見人制度を使うなど、民法上の行為について制限をかけていくことも大切だと思います。

ともかく、父親さんは一人の人間ですから、それで失敗したり影響が出たとしてもちゃこちゃこ。。。さんが心を惑わせることはありません。
ちゃこちゃこ。。。さんはちゃこちゃこ。。。さん。
そういった思いになるよう、心の平安を祈っています。
うちの父親は元気ですけど、「俺に何があっても、俺は充分に生きたから、放っておいていいからな。思い残すことはない」とか言ってます。
父親は充分に生きて子を育て、生物として役割を全うしたのですし、ある程度は放っておいても良い気がします。

そのうえで言うと…

ちゃこちゃこさんの別スレを読んだところ、ご自身の仕事や転職に先行き不安を感じていらっしゃるようですので、
父親のことを反面教師として自分のバネにして、将来自分が困ることがないよう貯蓄したり、資産形成するのがよいかと思います。
しーびーえっくすさんのいう「成人後見人制度を使う」も良い手かも知れませんね。

別の考え方としては、お父さんは資産がほとんどないようなので、もし借金をしていたとしても、相続放棄しちゃう手もあります。

今回のお父さんの借金は返済しちゃうのかも知れませんけど、
その時、お金を貸して下さった相手の方に「私は父の相続を放棄予定です。申し訳ありませんが、今後は、父の借金は返済しませんから、絶対に貸さないでください」とクギを刺しておくとよいかと思います。
家の元父親は
一切の扶養義務を果たさず
家を出たので、
私の中ではいない事になってます。

却って良かったのかも🥲😢🤔

>> Z5 premium さん

痛み出して家をどうするか?の時にお家を取られたのですか?
うちも似たようなとこがある気がしますよ

これまでも随分苦労してきた母を今は少しでもいい思いさせてあげたくて
なのにこんなことがあって悲しくて

>> しーびーえっくす さん

もちろん大人なのでおっしゃる通り1個人の問題とは思います。
ただ、保証人と言うのがあるように親の借金は家族が背負う
責任は私にもあると思います。

もちろん知らないよそんなの!と言ってしまいたいです
ですが過去に大きな借金をして大変なことになったことがあり
母の事も私が守りたいと思ってます。

お金の管理を他人に任したところで
人から借りることは出来ると思います。
貸さないで欲しいのが本音です。

父はお金の病気でもあると私は思ってます。
お金もすっからかんで
定年後それを知って泣きたい気持ちをやっと立ち直ってた所でした

>> トッチン@寝不足 さん

多額の借金を過去にして母は心労で、私も職場に色んな電話があったりで
本当に大変な思いをしました。

親戚にお金を借りて返済をし親戚への借金も返し終わりました。
その後は平穏に暮らしてたと思いましたが母から色々と定年後聞いて
目が飛び出すくらいびっくりしました。

退職金も何かに全部使ったし
父がまだ働いてた時のお給料も自分が取り少ない金額を母に渡してて
母は慎ましく暮らしてました。
そんなのでも私を育ててくれたと思ったら今は母の事を少しでも幸せにしてあげたくて

贅沢したいとは思いません私は私の事はちゃんとします
ただ、母が平穏に暮らせるようにしたいだけで
施設の利用者さんからお金を借りるなんてことしないでいてくれれば良いだけなのに

>> 5gh さん

私も母が離婚してくれてたら良かったのになぁってずっと思ってます。

>> ちゃこちゃこ。。。 さん

過去にお父さんが退職金を残していなかったことについては、ちゃこちゃこさんのスレで読んでいるので知ってます。
(そのスレにはコメントしていませんが、読んでました)

なので、自分の親がそういう金銭感覚を改めることなく、未だに借金を繰り返している点に憮然とするお気持ちは分からなくもない。
そして、お母さんに気苦労をかけている点にお困りな点もあるでしょうけど。

因みに家の母は定年前に病死しました。
若くはないけど、平均寿命に満たない少し短い一生でした。

俺は、母に気苦労かけた父が先に死んで、母が長生きすると思っていたので、未だに父と母の寿命が逆だったらよいのに…思ったりもしますが、まあ、どうにもなりません。

どうにもならないし、今となっては父へわだかまりも強くはないけど、人生ってのはなかなかに残酷ですし、
私より過酷な人もいるでしょう。

私は母の入院中はほぼテレワークで病院で仕事をしながら過ごしていました。
母は言葉にせずとも病院で死期を覚ったのか、「子供が元気に育ってくれてよかった」と繰り返し言い残していました。

なので、考え方の一つとして言いますけど…

ちゃこちゃこさんはお父さんのことは気にせず放おっておいて、
ちゃこちゃこさんご自身が幸せに生きるための姿をお母さんに見せることの方が、お母さんのためにも、ちゃこちゃこさんご自身のためにも有効的なんじゃないの?って思うんですよね。

ぶっちゃけ、お父さんの借金グセが直ったところで、お父さんのお迎えは近いのですよ。
ちゃこちゃこさんの人生の残り数十年と比べたら、短期的な話です。

お父さんのことに気を煩わせるより、そっちの方がお母さんも安らかな気持ちになるんじゃなないだろうか。
そう思わなくもありません。

>> トッチン@寝不足 さん

知ってくださっててありがとうございます。
私は、私の事は良いんです。
良いんですと言うのはどうでもいいと言うことじゃなく
ちゃんと私は自分のことはやってます
コツコツお金貯めて節約して、いやでも節約し過ぎず好きなこともしてますし幸せです。
多くを望んでないですし母と似てるのか慎ましく生きられたら良いなと思ってます。

父の事は嫌いですし母より先に逝って欲しいです
でも娘は私だけで父も母も支えるのは私の責任とも思ってて
随分好き勝手やってきた父なので、もう良いんじゃないの?
もうこれからは好き勝手せずに生きたら良いんじゃないの?と
ずーーーーーっと思ってます。

父の持ち物の整理をしてて私の知らない好き勝手してた写真とか出てきて、あぁその間も母は家で家事をし私の世話をしてくれてたんだなぁって。
せめて退職金さえ残ってたらもう少し母も楽に暮らせてたのになって

父の事は、過去の事はもう良いんです
個人に借りること、もう放っておけばと思いますが
父の居る所は施設です
父は軽度の認知症で、その利用者さんがどのような方かわからないです
もしかしてよく分かっておらず父にお金を貸してるのかもしれないです
何か大事になったら責任はやはり私と母になると思うので
そうなったらどうしようって吐きそうです

絶対母の事は私が守りたいので

>> ちゃこちゃこ。。。 さん

俺も男だし、ぶっちゃけ自分も含めて男なんてどうしょうもないところがあります。

お父さんの金銭感覚の問題はお父さんが寝たきりになるとか、他界するとかして、自然解消するのを待つしかない。
(それまでの間、お父さんの金銭感覚はちゃこちゃこさんがどんなに頑張っても直せないんじゃないだろうか)

だから、自分で解決できることに注力した方がいいし、そっちの方がお母さんも安心するでしょ。
大抵の親は子の幸せを願うはずだから。
お母さんのためにも、そう思い込んだ方がいいのではないかと…。

だから、他にスレを立てている「一人が不安」か「転職が不安」のどちらか片方、ちゃこちゃこさんご自身が解決できる方に注力すればいいと思うんだよね。

ダメな父親をみてきたのだし、「変な男と一緒になるぐらいなら、一人の方がマシ」って思う女性もいるだろうから、
仕事でキャリア形成するとか、資格の勉強をするとか、するのが良いのかもね。

>> トッチン@寝不足 さん

私、ここで話すのもなんですが
趣味がカメラで賞を取ったことがあるんです。

写真を撮るのが好きで、いつか写真で何かしたいなって思って
今年やっと自身で写真を使って商品作りをし
ネット販売まで至ることが出来ました。

いつかその売り上げで保護ネコ団体に寄付したいんです。
自分の商品で何かの役に立てるって良いなって思って。

他にも企業さんからお声が掛かって写真を提供し
報酬を得られると言うサイトに登録しました。

今年は自分のしたいことをやり始め…
なのですが父のこととか月に1,2度施設に行くのですが
少なからず色々あり結局、今自分のやりたい写真のことが止まってます

色々解決したらやろうって思って
今父の身の回りのこと1つずつ片付けてるつもりです。

私が自分のことだけ考えて放置したら
きっと母に大変な思いをさせる
私の幸せは母が幸せであることでもあるので

転職や将来の不安は…父が居る限りそこは引き離せないと思います。
今までもそうでした。

1人暮らしも結婚も辞めました。
別にそれは自分が決めたことなので誰の影響?
いや、誰のせいでもないです。

ここは別に同情してもらいたいって思ってないです。
将来は1人でゆっくりのんびり暮らせたら良いやって、それだけです。

そのために自分に健康管理だけは頑張ろうって決めてやってます。
色々言ってくださって本当にありがたいってしみじみ思いました
ですが私だけ!のことを考えるのは出来ないなぁって
役所はあてにならないです。相談しました。

どこから?どういう経路?からか
「お父さんの定年前の職業だったら年金充分あるよ?全然しんどくないよ?」
って言われて何の話にもならなかったです。

私の会社にも相談して私の扶養に両親を入れるか
もしくは母だけでも入れたいって言いましたが審査が通りませんでした。

母のことは扶養してる父が見る。
父の年金は審査の千円多く無理でした。

ここにきて生活保護?そこまでにはならないです、生活は出来てます。

ただ父が人からお金を借りず今のお小遣いでやっていってくれれば全然問題ないんですよ
お金に困ってると言うより今の現状から崩さなければ普通に暮らせるのに
どうやってですか????
親戚ならまだ分かりますが知人とはどこまでの人の事を言うのでしょうか

父のスマホには650人の連絡先が入ってます。
どこまでの知り合いかなど私には到底わかりっこしません。
解決してくださいってお願いしてませんよ
家族間とは誰の事やら…

施設の利用者さんからお金を借りてることの内容の投稿なのですが。
過去の事をおっしゃってるのかもしれませんが他者から借りたとは一言も言ってません…
少し話の行き違いがあるようなので控えますね

内容は施設の利用者さんからお金を借りたことへの心配でした。
施設の利用者さんでお父様にお金を貸した方に以後、お金を貸さないように申し入れるのが先決だと思います。

通常施設は施設利用者間のお金の貸し借りを禁じているはずですけどね。

>> 及時雨 さん

もちろんそうですよね!
施設に限らずお金の貸し借りなんて辞めて欲しいです。

貸してくださった方の部屋に毎度行くのですがいつも留守で。
もし…その方が認知症だったりして話があまり分からない方だったらどうしようと思ってる次第です。

>> ちゃこちゃこ。。。 さん

過去スレで写真販売のスレを見たような記憶がありますが、あれはちゃこちゃこさんのスレだったのかな。

カメラで賞をとったり、企業から声がかかるなんて、すごいです!
私もカメラは多少はかじった事がありますが、才能がなく(or そこまで熱中しない)私にはムズい分野です。

特にポートレートはコミュ力ないと素晴らしい写真は撮れないだろうし、AIが進化したとしてもトップレベルの人間に勝つのは難しい分野ですよね、きっと。

私は町の無名のカメラマンに写真撮影をお願いしたことがあるけど、自分で撮影した写真とは明らかに出来栄えが違います。

生写真を元にAIで笑顔のきれいな写真を生成することはできても、カメラマンが撮影した本当の笑顔の写真は想い出のある貴重なものになると予想します。

今はちゃこちゃこさんの写真にかける情熱は低温かとは思いますが、
今の事務のお仕事をしつつ、写真という二足の草鞋で食べていくというのも良いのかも知れませんね。
勘違いしないで欲しいのは
お金を貸してくれ
と言っているのはあなたのお父様の方である
ということです。

お父様にお金を貸しているのは限られた人でしょう。(施設の人片っ端から借りていれば施設側も問題にするでしょう。最悪は施設退所になる可能性もあります。集団生活内での金銭トラブルは最も施設管理者の嫌うところです。)

お父様にお金を貸してくれた人に
以後、お父様にお金を貸さないでくれ、父から何か言われたら娘さんからきつく言われたから
と言ってくれ
娘さんはあなたの借金のことをみんな知っているよ
お金はみんな娘さんが返しているんだよ。

と、お父様に対して言ってもらったらどうですか?

>>貸してくださった方の部屋に毎度行くのですがいつも留守で。
もし…その方が認知症だったりして話があまり分からない方だったらどうしようと思ってる次第です。

スレを拝見していて思うのは、行動を起こす前から色々考えすぎてはないですか?

これからもお父様か借金をする度にお金を返していくのですか?

>> トッチン@寝不足 さん

めちゃめちゃ過去のも見てくださってたんですね
ありがとうございます。

>> 及時雨 さん

どんどん気が重くなってマイナスに考えてしまいます
結局は過去のトラウマにとらわれてると思います
みんな、同じ悩みを抱えてる人ばかりです。
認知症と介護生活には、ついて回ります。
加えて、マイナカードなんて、余分なストレスです。

>> ホットウォーター さん

本スレにマイナカードが何か関係あるのですか?

>> 及時雨 さん

認知症では、パスワードを、間違えないか、心配です。

>> ホットウォーター さん

マイナンバーカードを保険証として使う場合は、暗証番号入力の他に顔認証も使えますが。

>> 及時雨 さん

いつもこの方(ホットウォーター さん)コメントくださるんですが
いつでもどういうこと?と言う内容が多くて困ってます
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