長野旅行に行く予定です
misojaguri11月初めに福岡→松本空港のチケットは取りました。母と2人です。足腰しっかりしているうちに行きたい！とのこと。上高地は、レンタカー→バスで行く予定にしています。その他におすすめスポットや美味しい食べ物はありますか？
90 件のコメント
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11月初めに福岡→松本空港のチケットは取りました。母と2人です。足腰しっかりしているうちに行きたい！とのこと。上高地は、レンタカー→バスで行く予定にしています。その他におすすめスポットや美味しい食べ物はありますか？
レンタカーだと、運転しない日を作るしかありませんが、試飲できない場合は、お店のスタッフに相談して決めるしかありません。また、イオン松本ならば、ソムリエの有資格者がいるはずです。
白ワインについては、長野原産品種に着目して竜眼を挙げましたが、赤白とも長野育ちの欧州品種も素晴らしいです。日本酒についても同様で、せっかくの長野なので長野原産酒米を重視しましたが、長野は水も良いので、敢えて山田錦100％を選んで、水と杜氏の技術を味わう、さらには、それを長野原産酒米と比較するという楽しみ方もあるでしょう。
>> 5gh さん
お宿をまだ決めてないので、とっても助かります。みなさんのおっしゃる通り、温泉、たくさんありますね。ガーデンあずみ野さんは、温泉もあるんですね、魅力的です。牧場の牛乳！濃厚で美味しいでしょうね。旧開智学校、見たかったです。お城の階段…やっぱり、急なんですね…登れるかしら…お蕎麦は、絶対食べます！
魅力的なルート情報ありがとうございます。10月に行かれるんですね、一足先に楽しんできてくださーい。
>> p928gts さん
ワインに日本酒、楽しみです。試飲してみるのもいいですねー。地元の方との会話も楽しみにしているので、現地でワインや日本酒について聞いてみるのも良いかもしれないですね。>> misojaguri さん
１１月初めですと紅葉の時期ですね。
（上高地は１０月かも）
長野も紅葉の名所があります。
松本からは少し距離がありますが。
私が良くいくのは
小諸の「懐古園」。
https://www.city.komoro.lg.jp/kaikoen/index.html
動物園も中にあります。
動物園、お好きな方なら「茶臼山動物園」
http://www.chausuyama.com/
レッサーパンダを間近で見ることができます。
動物も大好きなので、紅葉も見れるなら動物にも会えて2度嬉しい、動物園もいいですね♪
>> misojaguri さん
実は住んでいたのは20年ほど前の話しで、いまはどうなっているか全然わからないんですよね。ときどき、旅行がてら何度か行きましたが、それも直近は数年前でして。
お役に立てずすいません。。
>> nari_nari さん
返信ありがとうございます。たくさん情報をいただいて、とっても嬉しいです。行って、探すのも旅の醍醐味ですね。w長野県の方、ごめんなさい。
栗菓子大好物です！探してみますね。
ありがとうございます♪
>> misojaguri さん
松本も都会ですが、長野は更に上を行きます。全国に「小京都」は数多くありますが、
長野は「小渋谷」です。
駅前に東急百貨店、東急系ホテル、
東急（東京メトロ日比谷線）な謎の地下鉄。
本家の渋谷では、東京メトロ銀座線は高架で、東急田園都市線（東京メトロ半蔵門線）は地下
謎の地下鉄には、田園都市線車両もあります。
砂糖なしの朱雀は、期間限定(すでに予約で
完売)ですが、
モンブラン朱雀なら並べば食べられるかも？😅
https://obusedo.com/suzaku/
>> misojaguri さん
自分も旅行が好きであちこち行きましたが、自分でてきとーに探して見に行くのもいいかもしれません。まあ、後で確認したらもっと良さそうなトコあったのに！とちょっと後悔することもありますが、自分で決めて行ったからと諦めたりもしますが、それも思い出ですね。
長野は、結婚前の嫁さんと旅行に行った時に、嫁さんがちょっとした雪ですっころんで、「こいつけっこうおっちょこちょいなんだな・・」ということがわかったり、仕事で行った際は春に大雪が降って車で雪道を走ったこと無くて焦ったり、車が雪ですべってトラックに突っ込みそうになったり・・ と、いろいろ思い出があります(^^
小諸も軽井沢の方でもう少し行くと
群馬ですし😅
移動だけで疲れてしまっても、ですね。
>> 5gh さん
甘すぎるのが苦手なので、食べてみたいです。検索しました、モンブラン朱雀！めちゃ、美味しそうじゃないですかー。母もケーキ買うならモンブラン♪って人なので食べさせてあげたいです。並ぶのも良い思い出になるかもしれないですね。w>> nari_nari さん
わかりますー。いつも、ある程度の計画を立てて、あとは、行き当たりばったりの動きをするのですが、旅行でのハプニングの方がよく覚えているもんですね。何か起きた時に人間性が見えるし、たくさん話す機会にもなるので、旅行は、何も気を使うことのない母とまわるのが1番好きです。w小布施って名前も初めて聞いたくらい。w
北九州の運転の荒さの中、鹿児島出身の安全運転に慣れているので、まぁ、のんびり行けるところ行けたらいいかな…って感じです。道の駅とかも行きたいです。
>> misojaguri さん
とうじそばですが、お店の人に聞けば説明してもらえますよ。一口分を都度温める感じです。こちらが参考になると思います。
https://vill.furusatonagawa.com/category/2020-04-24.html
長野県の公式ブログで「野麦路」を紹介していました。
https://blog.nagano-ken.jp/matsuchi/recommend/food_and_products/17790.html
長野の方言は特に気にしたことがないですが、地元の方とお話しができるといいですね。私が知る範囲では、県南部は語尾に「だら」「ずら」が付くようです。
デザートワインはジュースのように甘いので呑みすぎに注意が必要ですね。
上高地へのバスは沢渡から乗りますか？
松本～沢渡の国道159号線ですが、奈川渡ダムの上を通っています。ダムが国道です。沢渡まで車で行くなら帰りに見学されてはいかがでしょうか。国道のトンネルが狭いので気をつけて。
旅程次第になりますが、上高地は午前中、できれば早朝の開門直後がおすすめです。午前中は空が綺麗に晴れている可能性が高まりますし、人が少ない静寂が魅力です。大正池も午前中なら凪いでいる可能性が高まります。
上高地のホテルに宿泊するのが一番ですが、それなりの価格になります。
自由に散策するだけでなく、ネイチャーガイドに案内してもらうのもおすすめです。
https://www.shirakabaso.com/guide/
もう一点、山ですので必ず晴れるとは限りません。突然の雨もあります。
散策出来ない時のプランBも準備しておくといいと思います。帝国ホテルでお茶をいただくとか。
>> 銀G3ABF さん
たくさんこまかな情報ありがとうございます♪いまのところ、
松本空港→レンタカー→上高地行きバス乗り場？→上高地散策→安曇野散策→ガーデン安曇野さん2泊
まで決めました。
>> misojaguri さん
安曇野ならば、こういうのもありますね。https://www.ch-azumino.com/index.html
>> p928gts さん
ありがとうございます。ワイナリー！美味しいワインがたくさんありそうですね。w>> misojaguri さん
最初にお詫びをいたします。国道は158号線です。失礼いたしました。
行程の概略が決まったとの事、楽しみですね。
1日目にさわんどバスターミナルからバスに乗り、上高地散策ですね。
温泉の話題がありましたので、硫黄泉に抵抗が無ければ乗鞍高原温泉の湯けむり館はいかがでしょうか。
上高地の帰りに立ち寄れます。
白くて硫黄泉の臭いが強烈ないいお湯です。
>> 銀G3ABF さん
訂正文、情報もありがとうございます♪温泉天国、鹿児島出身なので、硫黄泉も大好きです。宿も温泉宿ですが、立ち寄り湯もいいですね。R158 酷道 で検索してみてください。
wikipediaで国道158号を調べるのも参考になるかと思います。このコメントが時代遅れになっているならば幸いですが。
>> p928gts さん
ありがとうございます。YouTubeで検索しました。屋久島の県道と似てました。屋久猿はでませんでしたが…w街の運転より田舎の方が好きなのですが、安全第一、気をつけて運転します！
>> misojaguri さん
安曇野だと長峰山展望台から
アルプスが一望できます。
（少し道が狭い（すれ違いが難しい）ところがありましたが）
>> misojaguri さん
ツルヤは、今回のコースでは厳しいかもですね。私はツルヤ軽井沢店がお気に入りです。ミカドコーヒー（レノン&ヨーコお気に入り）の支店があるのとスペースに余裕があるので。
https://www.tsuruya-corp.co.jp
イオンモール
https://matsumoto-aeonmall.com
こちらは十分寄れるかと思います。
包含関係は、こうなっています。
イオンモール松本（商業施設）⊃イオンスタイル松本（スーパー）⊃イオンリカー松本（酒販店）⊃晴庭バル（ミニバー）
晴庭バルには、長野の酒が充実しており、ソムリエの有資格者がいるはずです。
>> p928gts さん
そうなんですね…。スーパーも楽しそうなので行ってみるつもりです。奈川渡ダムの手前のトンネルは、中で分岐をしています。
緩く右にカーブしていて、道なりに進めば上高地方面、左というか直進方向に進むと奈川方面です。
ほとんどの車が上高地方面に行きますのでまず間違えることはないのですが、その時は前の車が左に行ったため、ついついて行ってしまいました。まだナビが普及していない頃です。
ただ左に進んでも、トンネルを出て突き当りを右に行けば元の道に戻れますのでご安心ください。
道路は改良されつつありますが、p928gtsさんも書かれていますし、YouTubeを確認された通り快適とは言い難い道です。
狭くて、カーブをしているトンネルがいくつかあります。
道路状況を熟知した路線バスは、すれ違いが難しい場所では徐行したり、一時停止をして対向車を先に行かせたりと気を配った走行をしていますが、他県の観光バスはお構いなしに突っ込んできます。
大型車がギリギリですれ違える車線の幅はありますが、不慣れな大型車はカーブでは道路の中央に寄ってきますので、対向車がバスやトラックのときはご注意ください。
小ネタを一つ。
一般に山間部等で「先に行け」の合図は、道路左に寄るか左にウィンカーを出します。
平成の初めの頃まで長野の一部の地域では、山間部での「先に行け」の合図としてウィンカーを右に出していました。
さすがに今では見かけませんが、旅行中に地元の年配の方と話す機会があったら聞いてみてはいかがでしょうか。
>> misojaguri さん
日本版サグラダ・ファミリアとして有名な「横浜駅」は何とか一応完成をみましたが、国道158号は、銀G3ABFさんも「改良されつつある」と書かれているように、現役の日本版サグラダ・ファミリア状態です。しかも横浜駅に比べて進捗の遅い。理由は日本有数の超険しい山間部であることです。「時代遅れになっていれば幸い」と言う表現は、現在進行中の改良工事の最新状況がわからないことからの保険でした。改良工事の当面の最終形「中部縦貫自動車道」は部分供用を繰り返しながらもまだまだです。訂正
正
イオンリカーには、長野の酒が充実しており、晴庭バルには、ソムリエの有資格者がいるはずです。
誤（説明不足）
晴庭バルには、長野の酒が充実しており、ソムリエの有資格者がいるはずです。
繁忙期は団体客優先で、
上りも下りも
個人客はかなり待たされる事がありますので、
お時間に時間を持ってお出かけ下さい。
帰りは歩いた方が早いかも😩
でも長野は広いです、予定を詰め込み過ぎると大変です。
上高地の公式ウェブサイトに混雑状況の参考資料がありました。「2023上高地開山シーズンカレンダー」
11月の初めは混雑予想日から外れているので、混雑はあまり心配しなくてもいいのかもしれません。
https://www.kamikochi.or.jp/manage/wp-content/uploads/2023/04/kamikochi_traffic_regulation_R5.pdf
現地でスタッフとして働いているという方の、雨の日の状況をまとめたブログがありました。もうご覧になっているでしょうか。
雨の日の動画もあって参考になりますが、アフィリエイトがあるので紹介は控えておきます。
ネイチャーガイドの会社のサイトに具体的な服装のアドバイスがあり、11月はダウン、ネックウォーマー、手袋、ニット帽となっていて完全に冬支度です。足先が冷えそうです。
フリースのソックスとか、ネオプレンの足先ソックス、靴用カイロ等があるといいかもしれません。
その状態で松本に行くと暑くなりますが。
10月に田代湿原を撮影した写真がありました。参考になれば。
上段
日が当たる前は霜が降りています。
この時は開門と同時に入りました。山には日が当たっているのですが、日の出後間もなくなので、日が当たらない山影は寒くて凍えていたことを思い出しました。長袖のトレーナーに雨具兼用のウィンドブレーカでした。
中段
日が昇って山影から抜けた状態です。少し暖かくなりホッとしました。
下段
撮影年度は違いますが5月下旬に撮影したものです。この時も朝一番でした。
仁科神社などはいかがでしょうか
信濃大町駅内の
蕎麦屋さんが安くて美味しいです。
駅前交番近くにある
公共の水道水は
これまた、美味しいですよ。
大町周辺には酒蔵も幾つかあります。
それと極めて重要なことですが、その時期の上高地は九州人のmisojaguriさんにとっては想像を遥かに超える寒さです。防寒対策はちゃんとしましょうね。雪が積もっていても全くおかしくないです。むしろ雪がないことの方がありえないかも。
松本市内は一方通行だらけなので運転ご注意下さい。まあ今時のレンタカーならナビは付いているだろうから心配無用かな。
もしも松本周辺以外（長野エリアや、美ヶ原ビーナスラインエリアなど）へ足を伸ばすのなら2日目ですね。長野県も広いので移動に時間取られます。個人的には今回は松本周辺に限定したほうが良いかと思います。
ガーデンあずみ野さん、基本の和洋室です🤗
もう肌寒い位ですね。
>> misojaguri さん
> 東京から合流「8時ちょうどの、あずさ5号」の
出番でしょうか。
>> p928gts さん
八王子から2時間くらいと言っていました。空港からレンタカーなので、松本駅に迎えに来てとのことです。そこにもリンクを入れていますが、
エノテカさんのサイトは、ワイン選びのご参考になるかと思います。
ソムリエ試験ネタ（試験日 10/16）
https://king.mineo.jp/reports/251949
エノテカさんのサイト
https://www.enoteca.co.jp/article/
松本駅までお兄様をお迎えに行かれるとのことですが、松本空港から上高地方面へ直接向かわれるより約30分ほど遠回りになってしまいます。
松本駅到着時刻によりますが、10時半頃までに松本駅に到着するようでしたら、スレ主さんが松本駅に向かうより、お兄様が
1.路線バスかタクシーで松本空港まで来ていただく
2.松本電鉄上高地線で波田駅まで来ていただき、そこで合流…の方が時間的ロスが防げるかと思いますわ。
一応、位置的には松本空港は広丘駅の方がまだ近いですから、こちらの駅でお迎えにするか、この駅から空港までタクシーを使っていただくこともご検討ください。(ただし、特急あずさ号は停車いたしませんので、一つ手前の塩尻駅で普通列車にお乗り換えしなければなりませんが…)
なお、波田駅はデリシアというスーパーマーケットが隣接しており駐車場もございますので、波田駅へのお迎えの際に買い出しはここで済ませるのがよろしいでしょうか。
☆★☆ヾ(⌒⌒*)えいっ
▶︎ 松本空港（信州まつもと空港） から 松本駅 経由 さわんどバスターミナル - 1 時間 21 分（44.6 km） - Google マップ https://maps.app.goo.gl/NUtbHSxBozaSm9scA
▶︎ 松本空港（信州まつもと空港） から さわんどバスターミナル - 54 分（35.8 km） - Google マップ https://maps.app.goo.gl/wg4TTL5R9FPBMYjt8
▶︎ アクセス – バス – 信州まつもと空港 https://www.matsumoto-airport.co.jp/access/bus
▶︎ 路線バス | 長野のバス・鉄道ならアルピコ交通株式会社 https://www.alpico.co.jp/traffic/local/matsumoto/kuko_asahi/
▶︎ 波田駅 - Google マップ https://maps.app.goo.gl/ZJHoN9AD4ZHtX7NW8
▶︎ 広丘駅 - Google マップ https://maps.app.goo.gl/DtG5maNtJdCbcCzh6
わたくしも秋の長野松本を楽しみたいですわ。
長野旅行も、もうすぐですね。
そこで、お土産のワイン選びについてです。
せっかくなので、「現地でないと手に入りにくいもの」を選びたいところです。
予め行きつけのお店や近隣のお店をリサーチして、「長野ワインで、近場でも手に入るもの」を把握しておかれることをおすすめします。
大手生産者などでは、見た目は全国版と同じだが、地域限定ビンテージがあるとか、地域やワイナリー売店（またはWeb通販）限定という商品もあるので、そういうものは現地でお店のスタッフに直接確認してください。
ソムリエ試験ネタ、コメント追加しました。
日本メルロ（もしかして長野産）が如何に難問かがわかります。
https://king.mineo.jp/reports/251949
サントリーの天然水、松本・長野だと普段お飲みの物とは水源が違うと思われます。
（南アルプス・北アルプス・奥大山・阿蘇）
東京のお兄様は南アルプス版がデフォルトか。
お土産や別送で購入して、水割り用・料理用・そのままと、飲み比べ・使い比べてみるのも良いのでは？
https://www.suntory.co.jp/water/tennensui/product/
https://king.mineo.jp/reports/251702
楽しみしかありません😊
サントリーの直販では水源を指定できませんが、採水地と販売地域は連動していないようなのです。
今日、首都圏のファミマで、奥大山版を見つけました。当然、即買いです。
ちなみに、別スレで書いた、南アルプス版と北アルプス版を並べて販売していた西友と、最寄駅が同じです。
https://king.mineo.jp/reports/251702
また、サントリーの直販では水源を指定できませんが、他のネット通販では水源指定のできるサイトもあるようです。
元々「南アルプスの天然水」としてスタートしたことから、関東圏では南アルプス版がデフォルトですが、今は在庫の都合が優先されるのでは？
それでも関東圏では南アルプス版が最大勢力。
違う路線ですが、先日初めてＦＤＡを利用しました。
飲み物のサービスに加えて、茶菓子のサービスがあったんです！！LCCのように思ってたので、嬉しい誤算でした😊
楽しんで来てくださいね👋
なお、FDAには、シニア割やバースデー割もあるみたいです。
>> p928gts さん
サントリー天然水のことは忘れて、水にも注目してみますねー。コンビニも九州と違うのがありそうですね。
これから飛行機に乗ります。
>> くろりんm@秋ですね🍁🍂🌾✨ さん
FDAです。母と一緒なのでシニア割でとりました。これから飛行機に乗るので、お菓子、楽しみが増えました(^^)