掲示板

「コミュニティー運営」は「統治する」と同義です

こちらのお知らせを見ました

マイネ王にSMS認証を導入します!
https://king.mineo.jp/magazines/special/653

そこで削除されるのを覚悟で「私の意見」を書いてみようと思います



>多くの人が集まる場となると、さまざまな考え方・価値観の方が集まってくることになります。

SMS認証とHLR/HSS連携が組み合わされば自社内で個人を特定できるようになる
荒らし野郎の身元紹介をいちいちプロバイダに請求しなくて済む
個人が特定できれば業務妨害として刑事事件化できる

たしかに荒らし対策としては強力だが
「多様性」を排除するための第一歩のようにも思える


マイネ王運営は現状で「荒らし」と「意見」の明確な線引きが出来ていない

大騒ぎになれば「内容を問わず荒らし認定」されて運営から排除される
大騒ぎにならなければ「内容を問わず意見認定」されて運営から黙認される

判断基準は「大騒ぎ」という点だけだ



ここで問題なのは「mineoに都合の悪い話」も荒らし認定されてしまう事だ

マイネ王は国会のような合議制ではない
代表者を決める選挙制度も無い
運営担当者の個人的価値観で全てが決まってしまう点がとても大きな問題点だ

コミュニティーとして「多様性」を確保したいなら少数意見を排除しない事が大前提
SMS認証のような技術的対策を行う前に、まずは「マイネ王が考える多様性の定義」を明確にするべきではないだろうか



1,マイネ王に意見を書くのは大変大きな勇気を必要とする
2,運営が気にくわない内容は全て「業務妨害」となる可能性があるからだ
3,eoID連携したアカウントでは怖くて言いたい事も言えない
4,だからフリーアドレスを使うしかない→ 1,へ戻る

この悪循環を止めれば(運営による少数意見排除を止めれば)コスト0円で解決できるのでは?

と思いました



コミュニティー運営は国家統治と同じです
スタッフ(公務員)による手間やコストが掛かるのは当然です
それが嫌ならコミュニティー運営を諦めるしかありません
「コストをかけずに良いとこ取り」なんて不可能です

国内掲示板の最大手「価格COM」が未だにSMS認証制度を導入しないのは
掲示板が閉鎖的で偏った内容になるのを防ぐためです

ですが「少数意見の排除」という形で解決しているのがマイネ王の現状です
もうマイネ王では「多様性」などという美辞麗句は使わないほうが良いと思います


19 件のコメント
1 - 19 / 19
退会済みメンバー
退会済みメンバーさん
ビギナー
ねむい
価格comは以前は誰でも書けましたが、
荒らしが増えたのでメールアドレスが必須になりましたね。
かつ削除も非常に早いです。

マイネ王で「意見」が削除されたのは見たことがありません。
削除されているのは特定個人への非難や中傷等で
価格comでも削除対象ですよ?。
何かしようとすると必ず反対意見が出てきますよね。全員が賛成するなんて、なかなか難しいですね。
でも、何もしないのは、もっと悪い。
個人の発言は自由だし、意見もそれぞれ‥。

ココって、そこまで言論統制されているかなぁ?

ボクの意見なんて多数派だと思った事も無いけどなぁ‥。
ここ結構緩いと思うけどな。
mineo、マイネ王、ケイ・オプティコムや関西電力グループ各社に関する意見や苦情でも、担当者本名を出した個人攻撃をしなきゃ削除や非表示対応にしてない気がするんだけど。
まあ、根拠のない中傷でもなければ、まずはコミュニティに出すよりサービサー(事業者)に対して問い合わせを行う、のが優先事項だと思いますけどね。

ただコミュニティ内部で閉じる内容か否かは、それぞれ判断基準も異なるでしょうから、まずは批判的意見であっても「それが建設的な意味を含むもの」でなければならないと思います。

要は「批判のための批判はただのゴミ」なので、その前提を弁えていれば、ここではそうそうコメント削除などの制限がかかることはないと考えています。
今までのマイネ王を見ていると、やっとSMS 承認になったか、という感じです。
もっと早くに導入するべきだったのだと思っています。
フリーアドレスでしか意見が言えないなら言わなければイイ。
ルールのある中でこそ自由の意味がある。ルールが無ければただの身勝手でしかない。そのルールを決めるのは運営なので、変えたければアイデアファームで訴えればよい。そのアイデアファームで多数の声が上がったのがSMS認証だと思いますが。
怖くて言えないような意見なら言わなければいい。
気に入らなければ気に入るところへ行けばいい。
mineoに都合の悪い話は削除される?

そんなことはないでしょう。mineoのサポートや運営の仕方がまずい点に対してはいっぱい批判的なことを書いてきましたが、削除されたことは一度もないですね。
削除されるのは「mineoに都合の悪い話」ではなくて「mineoユーザーに都合の悪い話(個人に対する誹謗中傷など)」です。

どんなに運営の批判をしても削除されたことはありませんし、こんなに自由なコミュニティはどこにもないですよ。
運営は『コストをかけずに良いとこ取り』しようとはそもそも思ってないと思いますよ。
何故なら、マイネ王はmineoの顧客獲得の為の手段の一つであり宣伝や広告と同じなのです。
それなりのコストがかかっても、見合うだけの利益につながれば目的達成なのです。

今後も、マイネ王が残念な方向へ軌道修正される可能性はありますがその時は他へ乗り換えるだけでは?

mineoも営利を追求する企業に過ぎませんから
投稿本文については,同意できない箇所がいくつかあります。

しかし,マイネ王はユーザー代表を選出して運営されているわけではありませんから,「統治されている」というのは,ある意味正しいと言えます。

ユーザーがどのような意見を出そうが,その採用を決めるのはあくまで事務局側で,ユーザーの多数決ではありません。事務局がYesと言えばYes,Noと言えばNoなのです。


ただ,「統治されている」とは言え,権力を持って押さえつけるようなことはほぼないと思っています。

それが現在のマイネ王の雰囲気を作っているはずです。
2年弱マイネ王を毎日見ていますが…
「mineoに都合の悪い話」を見た事も書いた事もありますが、消されませんよ。
少数意見も排除されませんよ。

根も葉もない作り話でmineoを批判したスレに、「そのような事実はない」といった内容のコメントが入ったのを一度だけ見た事がありますが、それ以外はありませんよ。

SMS認証と関係ないですが、風紀に関する違反基準(特に下ネタ系)が厳しめだな、程度しか思った事は無いですね。

果汁じゅわるさんと考えが違うなと思う所は、
「eoID連携したアカウントでは怖くて言いたい事も言えない」
という所ですね。

私は、オフ会等で事務局の中の人ともmineoのトップの方とも何度もお会いして話をした事があり、顔見知りですが、言いたい事をマイネ王で言えていますよ。

個人名がネットに公開される訳でも無いのに、ID連携されているだけで言えなくなるような事って、どれ位有るでしょうか。

あと、これ書いて良いかどうか憚られますが…
個人情報保護法があるので、eoIDに紐付いた個人情報は濫用できないのですよ。
規約を読まれると安心するかも。

つまり、悪意を持ってマイネ王を「荒らす」目的の人以外には、ほとんどデメリットは無いと思いますよ。
さとさん

>私は、オフ会等で事務局の中の人ともmineoのトップの方とも何度もお会いして話をした事があり、顔見知りですが、言いたい事をマイネ王で言えていますよ。


だから先日のファンの集いでお会いした"マイネ王の中の人"(スタッフ)のある方とお話させて頂いた際に「さとさんの行動力には(よい意味で)圧倒されます」発言が有ったのかな。
>eoID連携したアカウントでは怖くて言いたい事も言えない

mineoが赤字になる困った裏技を紹介する(eoID連携している)人や、運営事務局に言いたい放題の(eoID連携している)人を見かけますが、その程度の「mineoに都合の悪い話」であれば、削除されずに放置されているようですよ。
9月からマイネ王の雰囲気が、偽者や誹謗中傷は別として、無難なものばかりに変わったとしたら、果汁じゅわるさんの説も一理あるかもしれません。
ココはマイネ王国、王様が国民が住みやすいように国境に関所を作って
無法者が入りにくいようにしたって事でしょ。タブン
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