返信先コメントが削除されると、相手の名前だけ残るように変わった？
マイネ王の仕様についての、どうでも良い確認です。単に気になったので。
コメントへの「返信」機能を使うと、相手の名前とそのコメントへのリンクが自動的に表示されます。
例１：
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＞さとさん（リンク）
そうですね。私も同じ意見です。
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その後、返信先のコメントが削除された場合、私の記憶では
・相手の名前が消える
・同時にコメントリンクも消える
でした。
例２（コメント削除後）：
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そうですね。私も同じ意見です。
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ところが、アイデアファームでは
・相手の名前は残る
・コメントリンクだけ消える
となっていました。
例３（コメント削除後）：
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＞さとさん（リンクなし）
そうですね。私も同じ意見です。
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仕様が変わったのかな？それとも掲示板とアイデアファームとで動きが異なるのかな？
と疑問に思ったので、試してみます。
59 件のコメント
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>> さと さん
嫌味（揶揄など）は利己的な遺伝子により、マイネ王では自然淘汰されたのかも!?アイデア版…議論の流れを保つ方向であえて名前を残す
なんて事は、無いですねきっと別々に改変を重ねて統一性を維持することが難しくなって来ているのでしょうね
以前、返信先の直前コメとそこへのアンカーがいつの間にか消えてて、数か月後にその上にあった私と無関係コメの知らん人が見当違いの意見をされてると思い込んで、私にキレてきた事あったし(^_^;
>> うまちゃん@平常運転 さん
いや、＞新しい、垢で、よろしくお願い致します。
と本人も認めておりますよ。
>> B a n y さん
＞と本人も認めておりますよ。それだけだと自発的な転生にも受け取れるから（真っ黒に近い）グレーにもなりそう。
ただ、今回は「粛清されたので、全コメント消えています」という発言が証拠案件かもしれないけども。(笑)
実際、運営さんはどの程度の確証で「同一人物」って断定するんですかね。
同一回線と連携するとか、自供するとかしない限り、なかなか確証は得られないと思うんですけどね。
https://king.mineo.jp/ideas/116903
改善してほしいなら、アイデアファームに投稿してはどうでしょうか。
>> うまちゃん@平常運転 さん
教えて欲しいのですが、ツィッターなどでも、垢バンや停止された事はないのですが、マイネ王は、垢バンされた後、アカウント作成したら、ダメなんでしょうか？
ダメなら、mineoのeoidも消したし、他に情報源も増えて来たので、マイネ王辞めても、もう支障はないので、問題なら、アカウント削除したいと考えていますので、教えて頂けると助かります！
よろしく、お願い致しますm(_ _)m
>> 退会済みメンバー さん
＞マイネ王は、垢バンされた後、アカウント作成したら、ダメなんでしょうか？6年ほど前のコメントなので現状も同じかどうかは分かりませんけども...。
運営さんからこのような見解が示されています。
今も同じ方針で運営されているなら、黒と判断されたらアウトかなぁ、と。
『【アイデアファーム】一部メンバーの再入会禁止』
https://king.mineo.jp/ideas/15648
>> うまちゃん@平常運転 さん
ありがとうございますm(_ _)m参加しているイベントに、挨拶したら、マイネ王を、卒業したいと思います！
>> 退会済みメンバー さん
こんばんは♪＞マイネ王は、垢バンされた後、アカウント作成したら、ダメなんでしょうか？
https://king.mineo.jp/terms.html
利用規約15条には「二度と敷居をまたぐな」とはありませんが、資格停止要件が改善されない限りにおいて資格停止は継続されるように読み取れます。
＃資格停止理由に興味津々
>> B a n y さん
このリンク先のアイデアは、このスレとは全く別の提案ですよ。このアイデアより前から、掲示板は現在の仕様だったんですよ。まるで今の仕様が私のせいだと言われてるみたいで感じ悪いー。勘違いですよ。
ちなみに、リンク先のアイデアは、コメント欄に書き込んだ内容が消える不具合の修正依頼です。
https://king.mineo.jp/my/sato/ideas/116903/comments/2899260
残る要素として、事務局非表示の可能性もありますね。
事務局非表示だと、コメント欄の上に警告が出ますよね。アイデアファームは出ないのかな？
>> B a n y さん
あ、経緯というのは、ちょうどこのスレと同時期に、今の掲示板の使用に変わったという意味ですかねー。コメント欄を見返すと。>> さと さん
＞まるで今の仕様が私のせいだと言われてるみたいで感じ悪いー。勘違いですよ。誤解を招くような私のコメントをまずはお詫びします。
私自身のコメントをリンクさせればよかったですね。https://king.mineo.jp/my/sato/ideas/116903/comments/2899260
この時期に運営事務局も何度か仕様を変更したみたいです。
今回さとさんが指摘した事象は、おそらくその時期に取りこぼされた結果起こっているのではないかと。
指摘すれば速やかに直してもらえるかも知れませんが、404さんのような意見もあるので運営事務局の判断次第ですね。
>> B a n y さん
いえいえ、こちらこそ勘違いですみません。アイデアのコメント欄の内容をよく覚えておらず、後でコメントを読み返したら当時の経緯を思い出しました。私も404さんと同意見で、名前が残る方が好みですねー。
相手の名前が残らないで消えてしまうと。後で見たら1人で騒いでいるように見えますし。
404さんのような誤解を受ける可能性もありますしね。
>> よっちいぃ さん
だいたいわかりますね(笑)>> Parama000 さん
＞sage進行が出来ないから確認しにくいん？どういう意味でしょうか？
マイネ王は基本はsage進行だと思います。
コメント新着順でソートし直さない限り上がらないので。
で何を確認しにくいのでしょうか。
>> 勝ちゃん さん
自然淘汰で返信相手の名前が消える！？つまり、アイデアファームの方は、アカウント強制削除という事ですかね？
>> パルディン さん
＞掲示板…炎上消火🧯を優先有り得るかも？？
>> es2235 さん
（返信順がおかしくてすみません）2022.8.28時点で既に、アイデアファームは返信先が消えても名前だけ残る仕様だったのですね？
>> 404@QueSeraゝ さん
アンカーはずっと残って欲しいですよね。そして、ニックネームが変わっても、コメント当時のニックネームそのままの方が嬉しいです。
この辺は好みかも？
>> 退会済みメンバー さん
＞参加しているイベントに、挨拶したら、マイネ王を、卒業したいと思います！おおーまじですか？
物凄くマイネ王愛が強いのだと思っていました。
>> gavotte@新型NISAウイルス さん
規約むずかしい…＞＃資格停止理由に興味津々
同じく。
>> さと さん
B a n yさんの できるまでの経緯の方も見ました。現状としてアイデアファームでは残す仕様にしてるのなら同じにしてもらった方がよいですよね。
名前変更しても会話当時のままなのはその方がいいですね。
ただ強制退会の場合は B a n yさん書いてましたけど晒しになってしまうかもしれないので 「＞＞削除済みコメント」とかでもとりあえずよいかな(^_^;
間のコメントとアンカーが抜けると誤解もそうだし、独り言連投するおかしい人みたいに思われるのも嫌ですからね…ｗ
>> さと さん
>アイデアファームの方は、アカウント強制削除という事ですかね2018年頃は「荒らし」が大暴れした時代がありましたが、さとさんの提案で荒らしも鎮静化しましたね
複数アカウント、捨てアカウント防止策
https://king.mineo.jp/ideas/40483
最近はすぐにはアカウント削除にはならないと思います。
しかし、最近は6ヶ月以上前のコメントに遡及して非表示になり、やや不満の声もあります。
https://king.mineo.jp/reports/216536#comment_section
他にも
https://king.mineo.jp/reports/215999
こちらでは、不快と思われるコメントが消えています。
運営さんが非表示にしたのかは、不明です。
https://king.mineo.jp/reports/216403
>>嫌味検出は難しそう（笑）
さとさんが嫌味と感じられたコメントが、消えていますねhttps://king.mineo.jp/ideas/217984
>> 404@QueSeraゝ さん
私の場合、相手のコメント消されそうだなと思ったら(規約に触れそうな内容の時)、わざと相手の名前を書いて呼びかけたりします（笑）アンカー消えるのが凄く嫌なんですよねー
>> 勝ちゃん さん
運営さんがコメントをせっせと消してるんでしょうかね？最近、違反報告への反応が良くなってるとかですかね？ちなみに私のアイデアファームは、私は非表示にもしていないし、違反報告もしていないです。
なので本人が自分で消したのかと思っていました。
>> さと さん
>>私は非表示にもしていないし、違反報告もしていないです。上の画像の通り、「わざと相手の名前を書いて呼びかけたりします」とコメントにより使い分けていたのですね。
そうだと感じていましたが今回は確信となり、さとさんの気持を察する事ができたよう思います。
冷静に相手に呼びかけ本音を引き出すコメント返しで、相手のメンバーが恥ずかしいと思い、自らコメントを削除した可能性がありますね。
私は、さとさんのやり取りを見て、自然淘汰もマイネ王ないでもありえるかなと思い、例えとして「利己的な遺伝子」を話題に出しました。
>> 勝ちゃん さん
いえいえ、その画像のアイデアスレでは、私は相手の名前を書いていませんよ。アイデアファームの仕様で、コメントが無くなっても名前が残ったんです。その仕様を不思議に思い、この掲示板スレを立てました。その画像のアイデアファームでは、返信先コメントが消えるとは思ってもいませんでした。嫌味だとは思いましたが、規約違反ではないので。
わざと相手の名前を書いた話は、数カ月前の事で、掲示板でのことです。
結構NGワードっぽい言葉のやりとりがありました。
私も相手も同じワードを書いていましたが、私のコメントは事務局から削除依頼が来て、相手のコメントは削除されていませんでした。
ですので、違反報告をしたかしていないかの違いだと思います。私のコメントだけに違反報告がされたのだと思います。それは数カ月前の話です。
>> さと さん
>>返信先コメントが消えるとは思ってもいませんでした。嫌味だとは思いましたが....なるほど、私が誤解していました🙇ﾍﾟｺﾘ
規約違反ではないとすると、遡及して実質的に削除したのであれば、従来の対応と異なる様な気がします。
今までは規約違反のコメントがあっても、スレに非表示のコメントがあり、すぐには削除しないとのイメージがありましたが...
勉強になりますm(_ _)m
これは、YOUTUBEで｢嫌味への対処法｣というのを見たからです。嫌味は、直接悪い表現を用いずに、婉曲的に攻撃する事です。
具体的には、｢大賛成です｣｢良いアイデアですね｣と言葉上は良いワードを並べているのですが、遠回しに
｢ダメなアイデアだ｣｢お前は悪事を働こうとしているんだろう｣というような悪意を込めて攻撃しているんですよね。
嫌味は、｢壁に身を隠しながら石を投げつけているような行為だから、相手を白日の下に引きずり出せば良い｣とYOUTUBEで言っていました。
具体的には、
･なぜそう思うのか質問する
･どういう意味なのか説明してもらう
という事だそうです。
そうすると、言葉の裏に含む悪意を受け取らず(理解せず)に、相手に丁寧にお返しする(逃げ場をなくす)、という状態になるそうです。
壁の裏から石が飛んできて、｢なんか石が届いたんですけど、これって何でしょうね。｣と素直に相手にお返しする感じでしょうね。
｢お前を攻撃したんだよ｣とは言い難いですよね（笑）。
>> 勝ちゃん さん
ごめんなさい。書き直したのでコメントが前後しました。>> 勝ちゃん さん
＞遡及して実質的に削除したのであれば、従来の対応と異なる様な気がします。ん？？
これは事務局が削除したという意味ですか？
推測では本人削除の気がしますが…(わかりません)
運営非表示か、本人削除か、第三者から見分けがつくのでしょうか？
>> さと さん
>>ん？？これは事務局が削除したという意味ですか？
推測では本人削除の気がしますが…(わかりません)
ごめんなさい。
言葉足らずでした。
遡及については下記のことで
👇
最近は6ヶ月以上前のコメントに遡及して非表示になり、やや不満の声もあります。
https://king.mineo.jp/reports/216536#comment_section
他にも
https://king.mineo.jp/reports/215999
>>運営非表示か、本人削除か、第三者から見分けがつくのでしょうか？
見分けはできません。
最近、運営さんの管理(取り締まり）が一時的な事なのかは、分かりませんが、個人的には変化を感じています。
>> 退会済みメンバー さん
あら、名前が退会になって残ってる…ということは、BANではなく本人の書いてたとおり自主退会（卒業）されたようですね。
>> 勝ちゃん さん
遡及の件だったのですね、わかりました。確かに｢コメントが非表示になっています｣というアラートが上部に出ていない場合がありますね。
たぶん、土日夜間などに、事務局以外の委託先監視による暫定表示(判断待ち)の場合はアラートが出て、平日日中に事務局の判断で非表示の場合はアラートが出ないんじゃ無いですかね？推測です。
＞最近、運営さんの管理(取り締まり）が一時的な事なのかは、分かりませんが、個人的には変化を感じています。
そうなんですねー。気付きませんでした。
>> すとらい～ぷ さん
自主退会されたようですね。>> さと さん
昨日は、珍しくアラートが出てましたね！おもわずスクショしました。
スレの投稿時間は2023.01.12 17:25で、一時間後にはアラートは消えていました。
運営さんの管理に取り組む姿勢が感じられました
>> さと さん
>>自主退会されたようですね。余計な事ですが、自主退会されたメンバーは、いわゆる「荒らし」とは違った印象でした。
私の拙い投稿やコメントに対してナイスも頂いていました。
その方の発言は、運営事務局には不快だったかもしれませんが
個人的には多様性のあるコミュニティは、嫌いではないかも...
>> 勝ちゃん さん
＞余計な事ですが、自主退会されたメンバーは、いわゆる「荒らし」とは違った印象でした。私も同じ感覚です。
ちょっと偏ってて語気が強い印象があったので、不快に感じる人がいるのも分かりますけど。
ただ、「嫌がらせ」という感覚は受けなかったんですよね。
mineoは攻撃するけど、他者や他意見を攻撃したりはしてなかったかな、と。
何より、基本的に会話ができる方だったので。
最初にBANされた理由って何だったんだろう？
というのはちょっと疑問でした。
規約のどの部分に違反してたんだろう。
単純に違反報告の数なのかな？
>> うまちゃん@平常運転 さん
>最初にBANされた理由って何だったんだろう？多分、不快報告があったメンバーには、下記のメッセージが送信されたと推測しています。
①マイネ王はユーザーさん同士コミュニケーションを楽しんでいただく場所となっておりますので、もう少し柔らかいコミュニケーションを心がけていただけますと幸いです。
→1回目は警告だけで、2回目は警告なしでBANされたと推測しています。
②せっかくのアイデアが否定されたら、提案者が悲しくなりますので…
2回目までは警告のメッセージで、従わない場合は警告なしでBANされたと、推測しています。
過去に遡及して警告したのであれば、もっと早く警告すべきだと思います。
サッカーのイエロカードと同じく、警告が重なった時は一定期間は投稿やコメント禁止などの制限があった方が、健全なコミュニケーションに繋がると個人的には思っています。
｢違反行為の積み重ねで、一定数を超えたらレッドカードが出て退場になる｣らしいと聞きました。(又聞き情報)
ある程度のところでイエローカードが出て、｢次もやったらBANですよ｣と言われると聞いた事があります。
違反数はたぶん通報ベースでしょうから、特定の人に対して通報を繰り返したら、不公平な結果になる可能性はありそうですよね。
(全部推測の話なので話半分に聞いててくださいね)
一見「役に立たない汚物を集めているだけ」のように見えますが、良い感じに発酵されて次の作物を育てる為の栄養となりうる。
このような陰の世界も必要だということが、当時の運営事務局には分かってなかったようですね。
>> 勝ちゃん さん
＞自主退会されたメンバーは、いわゆる「荒らし」とは違った印象でした。そうですね。
mineoや国に対して厳しいコメントが多かった気はしますので、不快報告が多かったんですかね？
好みの分かれる発言は不利になりますね。
>> B a n y さん
＞神さんのスレッドは肥溜めのようなものです。ああ、そんなスレッドがあったのをぼんやり思い出しました。なつかしい。
運営非表示か本人削除かで違うのかな？でも以前は宛名が残らなかった気がします。
今の仕様の方が好みなので、良かったです。
>> さと さん
多分それ、スレッド主が削除した場合ではないかと…本人が消したらコメント自体が消えるので宛先も消えますが、スレッド主削除はコメント自体は本人の履歴に残っていて、表示されないだけなので、宛先も残っているのだと思います。
>> すとらい～ぷ さん
そうですか。スレッド主が非表示にした場合には、宛先も残る仕様に元々なっていたのですね。知りませんでした。