人は変えられないのよね。
Sakutao彼に家事について「なんでやってくれないの？どうして出来ないの？」って私がイライラして怒ってケンカしてた事がしょっちゅうありました(1年位？)
でも考え方を変えて、この人にはこれは出来ないんだ、出来ない事は出来ないんだから、やってもらおうとしないで、やらなくていい方法を考えよう🤔って考えて、私がやり方を変えたら、それについてのケンカは一切なくなりました☺️
今ではすっかり新しいやり方が当たり前になった。私の負担は少々増えたけど、イライラが減ったので、この方が全然イイね☺️
こうやってね。って言っても昔からの自分のやり方を変えられない、言われてもすぐに忘れちゃうってのもあるし、得意不得意もあるもんね。
55 件のコメント
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自分が負荷になることはもう諦めましたが、赤ちゃんに被害がいくことだけは我慢ならないので娘が出来てからよく怒るようになりました💧なかなか難しいですよね…
>> ととろんろん@入れてみた さん
私はゆるミニマリストなので綺麗好きなのです…でも彼は床にものが落ちてても跨いで拾わなかったり…カギもあっちこっちに置いて、あとでないって言ってたり。なのでカギの入れ物を買ってきて、「(カギも)お家にかえしてあげてね」と言って所定の場所に置くように。ただ変わらない所はいくら言っても変わらないので、私の考えばかり押し付けないで、私が変わって解決です。笑
>> まなひろ さん
分かる分かる。笑人にもよるとは思うけど、(彼と違い元カレは几帳面な人だった)家事の苦手な男性は多いと思うので、女性から見たらこのやり方のがいいのにって思っちゃうこともあるんですよね。
私はあえてたまに洗い物はやってもらう様にしてます。水や泡が飛び散ってたりするけど、完璧は求めず、彼が終わった〜って言って離れた後に拭いてます。笑。
夫婦関係というと、ペンギン夫婦にもいろいろなカタチがあるようです♥飼育スタッフの愛と観察の集大成が今ここに！すみだ水族館のペンギン相関図が1年ぶりに大幅アップデート。過去遍歴までチェックできる新機能付きです！ #すみだ水族館 #ペンギン相関図 #みんな誰かの世界でいちばん https://www.sumida-aquarium.com/sokanzu/
>> ⊂(•ꎴ•)⊃アフリカミドリザル さん
私の彼もご飯のお代わりを私に茶碗を渡す今時信じられない！タイプの人です。(年下なので甘えているんでしょうか？？)私はたまに自分でやって。って言いますが。でも今時は共働きが普通ですから、奥さんがいないと何もできない様ではいけないと思うんですよね。まあいなかったらいないで何とかやるよとはなるでしょうが。歳とって奥さんに先に旅立たれてから、急に困るとかそうならないためにもね。
>> チーキー さん
>その項目が多すぎてイライラが止まりません笑分かります！笑。まー、自分にない良さを彼ももっているので諦めるしかないですね。笑
私は結婚してないので子どもはいないのですが、確かにそれはまた別問題ですね…。
2人だけの時と違って、最優先は子どもになりますもんね。
ほぼ期待してないけど…流石に悪いと思ってるみたいなので、ちょいちょい有名菓子の貢ぎ物がある*:(>∀<)*・｡+
買おうよー、とお誘いしたら
私が全部洗うからいらない！
と言い放っていましたが、全然やりません。。。
掃除も洗濯も食器洗いも、できるところは機械にお任せしたら良いと思っています。みんな余裕が欲しいです。
>> Sakutao さん
自分もどこに置いたか分からなくなる人なので、モノごとに置く場所や、置く棚を決めてます。決めたところに置いてないものは、大抵 後から延々と探すハメに。
仕切りやケースはDAISOで。
>> Sakutao さん
変えられないものを受け入れる強さ と変えられるものを変えられる力
を手に入れることができた、と考えればいいのでは。
>> Y. Daemon@ポリアモラス さん
我が家は、食洗機をずっと使っています！水道代、ガス代がものすごく減った気がしますし、手荒れもなく、また楽さ、時間の余裕が違いますよね～ （電気代高いので、乾燥機能は使ってなくて、25分ぐらいで終わるスピードモードばかりｗ）
あらゆるHPに、手洗いと食器洗い機の高熱水道代の違いの表がありますので、それを示しつつチャレンジしてくださいね～ いひひｗ
実は、我が家の人が先日、気を利かせてお洗濯をしてくれました！
すると、、、私のセーターが子供サイズなみに小さくなっちゃった～～～ｗ
でも、悪気があったわけではないですし、むしろ親切心でやってくれたので、全く何も言わずです。ただ、その時に洗濯籠にスタンバっている別の家族メンバーの新品のセーターは、「私が手で洗うのでおいておいてね～。」と、予防線をｗｗｗ
世の中でも、色々な方がいますが、期待した場合、何かがあった場合がっかりしますが、できるだけ期待せず、そんな人なんだ～と思うようにすれば、自分の沸点が下がるような気がします。が、怒りというより、なかなか気になること多々なので、気の持ちようを自分自身で変えて、ストレスをためないようにしないと と思っています。が、ポジティブだけど、気にしい なので、それがなかなか。。。おほほほｗ
こちらの掲示板を拝見し、改めて色々考えさせられました。ありがとうございます！
低年金受給者で独居高齢者は、何でもせにゃあ生きて行けません！
おだててみて下さい。
ほめてみて下さい。
とにかく頼ってる風にしてみて下さい。
男は弱いんです。
男はいい恰好したいんです。
でも、
社会ではなかなかそうはいきません。
だから家で威張るんです。
昔から言われます。
「サルもおだてりゃ木に登る」
元々、
男も何でも出来るんです。
「色々できる様になった男」より。
>> Sakutao さん
やらなくていいって言われて私は家事やってません。
歳の差が一回りくらいあるので家事のやり方のこだわりとかが
やっぱり違うのかもしれませんね💦
やらなくていいよって全部やらなくなると
本当に何もやらなくなってしまうので
たまにはおまかせをしたほうが良いかもしれませんね笑
そうそう変わるような意識でも無いかもですが……。
>> トッチン@寝不足 さん
結婚って、他人同士が一緒に暮らしていくって、色々大変そうですね。。でも私も仕事はメチャメチャ大変なので、ムダを省いて効率よくやりたいんですよね。。
>> おが. さん
私も彼がここ半年位ブラック並みに忙しいんです。でも私もものすごく忙しいんですよ。最近はなくなりましたが、昨年は土曜出社や残業100h超えて終電帰りや帰れず会社近くのビジホ泊まってたことも。こっちも疲れちゃってるから少しでも家事が(私が)楽になる様にお願いしてるのにやってくれなくてイライラって感じで。私が仕事が少し落ち着いて少し余裕ができたってのも今回改善出来た理由のひとつですね。やっぱり人って余裕がないと優しくなれないですね。笑>> Y. Daemon@ポリアモラス さん
私もお金使って日々の生活がラクになるならその方が良いと思う派です。服とかアクセサリーとかそういうモノはいらないけど、時短家電、高機能家電は欲しいです
(*´꒳`*)
>> トッチン@寝不足 さん
ヨモギの「10年彼氏なし、若い子にシフト」が笑ってしまう。>> ととろんろん@入れてみた さん
私はゆるミニマリストなので、本当にモノ少ないです。探しモノ、少なくなりますよ！！でも忘れ物はしちゃう。笑。出掛けてから、携帯忘れた〜って家に戻ったり。
>> 及時雨 さん
ほう。いいこと言ってくれますね(≧∀≦)そう思う事にします！！
>> Sakutao さん
>時短家電ルンバとかねだってみては？もしくは共通の目標で貯金するとか？
フルでの共働きだった時から洗濯物畳まないでハンガー収納にしたりして、トコトン手を抜きました( ^∀^)ﾉｼ
>> まきぴ～ さん
ほんとそうですね〜。良い意味で期待し過ぎない。完璧でなくても不器用なりに頑張ってやろうとしてた様子が見れたら嬉しいですよね。でも結婚して10年20年も経つといい加減ちゃんとやってよ！ってなりそうですが。どうなんだろ🤔逆に諦めが行き着くとこまでいって、もう動じないのかな。笑
あと私が仕事で忙しすぎたのもあったと思います。こっちだって疲れ切ってるのにやる事増やさないでよってイライラに繋がってたなと。自分に余裕がないと優しくなれないですね☺️
>> seno01 さん
はい。きちんとでなくてもやってくれたのを感じたら、「ありがとう。これだけでもすごく楽になるから助かるよ。」って感じの事を言うようにしてます(*´꒳`*)あんまり威張ったりはしない人だけど、頑固なとこはありますね。笑。
>> まなひろ さん
確かにこだわりとかあるかもですね。でも私は今の自分のやり方よりももっと良い！って思うのがあったらそのやり方にかえてますね。今度奥さんと一緒に横に並んでやり方聞きながら洗濯物を畳むとかしてみて下さい。笑
私も彼にそうやって畳んで貰いました。笑
>> Jijing さん
確かに。以前何人か知り合いが雇ってましたが、みんな外国の人でしたね。日本人は他人を自分の家に入れるのってなかなかないですよね。知り合いでもあまり入れないし。私はお金に余裕があったら、やって貰いたい方です。ラクしたいので。笑
>> Sakutao さん
今回のテーマには合わないかな？と思いましたけど、様々なペンギン夫婦にフフフってなったので、思わず共有しちゃいました！心を亡くすと書いて「忙しい」とは言いますが、お互いに忙しいとピリピリしちゃう時もありますよね…。
一人暮らししていた時から炊事洗濯はしていたものの、料理は最近は手を抜き気味であまり料理してないので、不平不満を言われる事もしばしば💦
忙しくとも感謝の気持ちを表したり、工夫するようにしてますが…なかなかムズイ‼️
_(┐「ε:)_
>> おが. さん
そうなんです！私はハンガー収納派なんです。でも彼もそうだったはずなんですが、ハンガー下に落としっぱなしだったりして、イライラしてたんです。一緒に住んでなくて週末婚状態なので極力手間をなくして欲しいと思ってるのにって。前は(彼が今のように忙しくなる前)はこうじゃなかったから本当は出来るはずだけど、今はきっと余裕がないので。少し余裕ができた私がやってる感じです。まあ少しでも睡眠取って身体休めて欲しいので。
>> トッチン@寝不足 さん
>心を亡くすと書いて「忙しい」本当にそれ！以前は私がものすごく忙しくて彼が車で迎えにきてくれたりしてたけど、今は彼の方がすごく忙しくなってて。
2人とも忙しかった時は私がピリピリしてました。部屋が散らかってても平気でいられる彼、気になってストレスになる私なのです。
そうですね、楽しんではやってないかな…
ずっと前今みたいに忙しくなる前には数回だけど、料理してくれたんですけどね。まあ今は土曜も仕事だし、帰りも遅いしそんな余裕はないかもですね…。
でも男の人がたまに作ってくれるのはずっと覚えてるし、本当に嬉しいですよ😊
料理男子ステキです。
>> Jijing さん
日本の歴史においてハウスキーパーの文化は意外と親和性が高そうなので、何かのキッカケで変わるかも知れませんね。女中とか家政婦って言葉は、実物を見た事がなくで馴染みがあるでしょうし、
少し昔の映画「小さいおうち」は戦前の昭和初期を描いた作品ですが、「まだこの当時の東京では出稼ぎのお手伝いさんが住み込みで働くのは珍しくありませんでした」みたいなエピソードがでてきます。（言い回しはうる覚え）
サザエさんの家は実はお金持ちというのは、たまにネットで見かける話題だけど、さらに遡ると戦前の東京都心部に住む人たちはお手伝いさんを住まわせるぐらいの豊かさがあったんだなーというのが感慨深いです。
（まあ、今も都心部に住む人はお金持ちだろうけど！）
考察弱いので補足
農村部が貧しくて現金収入もなく貧富の差が激しかったから「東京の人は田舎のお手伝いを薄給で雇えた」と考える方が妥当なのかも知れません。
>> トッチン@寝不足 さん
> 農村部が貧しくて現金収入もなく貧富の差が激しかったから「東京の人は田舎のお手伝いを薄給で雇えた」と考える方が妥当なのかも知れません。現在は、フルタイムで働かない人や、副業として働く先としてあるかと思います。
戦前もそうですし戦後も昭和の頃は、家事の労働価値はとても低いと考えられてきましたから、安く買いたたかれた負の歴史だと思います。
>> Sakutao さん
ご存じかとも思いますが、例えば、フィリピンでは海外でハウスキーパーとして働く人を国家資格で養成していて、非常に質が高いのだとか。
さらには、子供の英語学習にも兼ねたサービスを提供している所もあるそうです。
(フィリピンは英語での授業が普通で、近年、日本人の英語学習留学先にもなっているとか)
自分が変わる。とても素敵な事ですね。カナダの精神科医 エリック・バーンさんの有名な言葉ですが「他人と過去は変えられないが、自分と未来は変えられる」ところが人は、他人と過去ばかり変えようと思っちゃうんですよね。そういう人は結局幸せにはならないんですよ。変えようのない物ばかりを変えようとするので上手く行かずイライラだけですから。そういう人、いやって程見ます。
Sakutao さんがやられているように、洗い物をしてくれたらそれで一旦完結する。自分の流儀と違うからと重箱の隅をつつくと自分自身がストレスになる。一方自分の流儀と違うものを受け入れると楽になるし、最後に仕上げでシンクを拭き上げるのであれば、それが役目って思えばやっぱりそれで楽になる。
シンクに使う三角コーナってあるじゃないですか、僕はシンクに対し左の図のように配置してたのですよ、そしたら奥さん超激怒マジ切れですよ。右の配置が使いやすいんだって。三角コーナってなぜその形なのかを考えると奥さんのやり方は変だと思うのですが、僕にしてみればどーでもいい事なので奥さんに合わせましたが、自分のやり方だけに拘る奥さんはストレスを感じ、そんなのどーでもいいでしょうと考える僕は別にストレスでも何でもない。そういう事ですよ。
ただマウントが趣味の人は自分が変わるってありえないでしょうね。
当方の元相方は浪費家でずぼら、私は節約家で几帳面(自称)、いつも喧嘩ばかりしていました。
「出ていけ!!」と怒鳴りつけたことも２度３度…。
でも相方がいなくなった今、なんとも言いようのないさみしさに襲われます。
思えば、不思議な縁あってめぐり逢った相方さんです、
皆さん、どうか感謝と思いやりを忘れず、いつまでもめぐり逢いを大切に、みんな幸せに…。
>> トッチン@寝不足 さん
確かに女中さんって聞いたことあります。家政婦もドラマ等であったりするけど、ドラマなだけにこんなんないだろ…って思ってしまいますが…
私が奥さんだったら、多分最初の1、2回しか一緒に行かないで
「行ってらっしゃ〜い😆沢山取って来てね〜！」って送り出しますね。笑
>「レストランとか外に食べに行くより美味しい」
こんなこと言われたら嬉しいですよね。
>> じんで さん
>「他人と過去は変えられないが、自分と未来は変えられる」確かにそんな感じの事聞いたことあります。
あー、でも仕事に関しては
「コレやる意味ある？こうしたらいいのに」とかもっと効率化して欲しいと思う事いっぱいでストレスたまります。自分でデータ取ったりしてどう効率化されるか等、改善提案を出して変えた事もあります。色々思っちゃう方なんですよね…まあ、そこそこ大きい会社なので色々と根本を変えるのはムリですけど。
>> じんで さん
三角コーナーの話、「そしたら奥さん超激怒マジ切れですよ。」で笑っちゃいました😆でも奥さんにとってはそこは譲れないこだわりだったんですよね。まあ譲れるとこと譲れないとこありますもんね。
ちなみに私は三角コーナーなし派です。1人暮らししてずっとなのでもう戻せないです。笑
マウントが趣味って自分に自信がないか幸せでないかのどっちかじゃないかなって。笑。そもそもマウントって自分と同じか自分より下と思う人にやるんですよね？自分に良い影響与えてくれたり、自分よりもっと良い何かを知ってる人がいたら教えて貰って自分が成長できた方がいいな〜って思います。
>> 乗せたる爺@ノスタルジー さん
楽しく読んでいただけたのであれば、スレッド立てた私も嬉しいです😊私のトコは逆ですね。私が几帳面で節約家の方です。でも私にない所もいっぱいあって、すごいなって思ったり、ピュアな所もあったり、ケンカもするけど、楽しいです。
感謝と思いやりを忘れずに。本当にそうですね！
>> Jijing さん
そうですね。負の歴史としての視点はあるな〜と思って追記しました。
＞ 現在は、フルタイムで働かない人や、副業として働く先としてあるかと思います。
たしかにその視点はありますね。
ウーバーイーツみたいな仕組みがあれば（既にありそう）、何かをキッカケに広まったりするのかも！？
>> Sakutao さん
そうですよねー。ただ、戦前は極端だとしてもバブル時代と今でも文化が違うし、生活環境で人は変わる部分もあるのかもな〜？とも思って、雑談混じりにコメントしました。
私は出社前の朝や、帰宅後の夜に皿洗いしたりするようにして、生活サイクルの中でうまく処理できるよう家事をしてます。
一時期は朝に洗濯＆干しをやっていたけど、流石に出社時間がタイムオーバーしやすいので、今は夜に洗濯を干したりしてます。天候が悪くなければ、意外と生乾きにはならないので。
>> トッチン@寝不足 さん
出社前に色々やってるなんてえらい！…って自立してたら普通と言われちゃうかもですが、私は最近はほぼ在宅になったので、出社の時は朝早起きするのがツライです…。
って、私も冗談です。笑
でも確かに、もし山菜狩りに行ったら行ったで
メチャメチャ楽しんで競争だ〜！とか言って沢山取ろうと頑張っちゃうかもです(≧∀≦)
> レストランのフルコースの様に...
いいなぁ。下平目のムニエルとか作って欲しいな〜