無料チップの是非について考えるスレ
うまちゃん@平常運転
前からなんとなく「無料チップって要らねぇんじゃね？」という事を感じてたんですが。
なんか、”加害者”とか”被害者”とか無料チップをめぐって物騒なコメントも盛り上がってるので、良いタイミングかも、と。
以前（6年ほど前）、Q&Aで「マイネ王から貰ったチップ」という質問がありました。
https://king.mineo.jp/question-answer/端末／各種設定／操作 各種設定/4383
これに対して、「任意の第三者とか、他回線とチップ交換すると自分のパケットになるよ」って回答したら、運営さんから削除依頼を受けました。
－－－抜粋－－－
ご存知のとおり私たちがこのお試しチップにかけた想いは、少しでも楽しいコミュニケーションが増えて、mineoの仲間の輪が広がっていってほしいということで実施しています。
本来の趣旨とは違う抜け道的な方法でお試しチップを使って欲しくはありませんので、このご回答については、明日6月24日（金）の正午までに削除をお願いできますでしょうか。（明日の正午までに削除が確認できない場合は、運営事務局にて削除しますのでご了承下さいませ。）
－－－抜粋終わり－－－
まぁ、6年も経ってるので状況もシステムも雰囲気も違うから、その時の対応や削除依頼に文句も反意も全くないけど。
そもそも、この時は「お試しチップ」の扱いだったし。
削除依頼受けといてなんだけど、運営さんのお想いがちょっと嬉しいお叱りではあった。
で、現在の運営さんと当時の運営さんの想いの違いは節々に感じたりします。
登録人数もイベントもサービスも違うから仕方ない部分はあるんだろうけど…。
という訳で、「本来の趣旨から変節してて、更にそれが元で不快な思いが広がるくらいなら“無料チップなんかやめようぜ”」と改めて感じた次第。
チップなんだから自分の通信パケットから贈れば良いんだよ、って。
みなさんどう思います？
(´･ω･`)ﾄﾞｳ?
（すみません、すべてのリコメは考えていません。気軽にコメントし合ってくれると嬉しいです。）
https://king.mineo.jp/reports/198885#comment_section
無料チップ交換所が複数立ってます。
初期の頃の運営の志など誰も理解していないでしょう。
上記の交換所ですが私も利用してます。
無料のチップが余って困っていたので交換出来て有難いです。
交換してもパケットを使ってるわけじゃあ無いんですよね。
マイそくを利用してるのでパケットが増えても意味が無いので。
無料のチップは迷惑の領域ですね、私には。
そもそもチップも不要です。
PCで連続してチップを贈ろうとするとエラーになってうまくゆかないです。チップ制そのものを廃止してもらうとスッキリして良いです。
運営方針がよく判りませんが、チップの送受量によってマイネ王の交流が活発であるかを測っているのでしょうか？
もしそうなら何か変な話のような気もしますし無料チップで嵩上げする必要もないと思います。
または、貰ったチップはチップとしてしか使えない（フリータンクに入れるはあり？）ようにしてしまえば良いかなと。
楽しいやり取りをしている人もたくさん居ると思います。
もし不快になる人がたくさん出てきたなら、
もはや目的に合っていないですね。。
無料チップは、ちょっとした気持ちのやり取りに気軽に参加を促す、という目的に適っていると思います。
個人的にはこういうのが無くなっていくのは寂しい気持ちですね(^^)。
責めるのではなく、気持ちを伝えて、こうしたほうが良いと思う、という提案をするようにするほうが良いかもしれませんね。
みんながもう少しずつ心に余裕を持てるようなものになると良いですね(^^)👑✨✨
出かけたら3千歩達成に頑張ってます。
チップ無かったらそこまでしてないな。
無料チップが無かった頃のチップって、すごく嬉しかったのを覚えてます。
パケットに窮してたという事は全くなかったけど、チップに込められた気持ちみたいなものが強いというか。
無料チップが氾濫(?)してから、そういう気持ちは薄くなってきたかなぁ、と。
中には無料チップじゃなくて、ご自身のパケットからチップを贈ってる人もいると思うけど。
ただ、一度今のシステムになってしまった後にレーダーとかさんぽの無料チップを廃止したら、「損した」と感じる人もいますよね。
なかなか後に引けない状況かもしれない。
他人に施すための物なので
「自分のパケットになる」がいけないです。
「他人に贈ると10MBになる」ならOKのはず…
>> うまちゃん@平常運転 さん
前年お世話になった方へ毎年お年玉チップを投げていますが
自己保有パケットから投げていた時の方が良かったかな…
来年はどれだけ投げられるかな？
散歩やレーダーでもらえると嬉しいし、書き込みをみてプレゼントできるのも嬉しいので。
交換する掲示板は利用した事があるし、返ってきたら嬉しいくらい。
返ってこなかったらそれまでのこと。たいして期待はしていない。
どこにもあげる先がなかったから交換する掲示板を利用してみたまでの事。戻ってきたら嬉しいな程度です。
ムキになるような事じゃない。 と私は思う。
自分はパケット利用するので、パケットやチップが貰えると嬉しいですね。
>> クリームメロンソーダ さん
私も投げ負けてます。(笑)まぁ、BKGKでの惨敗も多く反映されてるから、参考記録と思ってますけども。
この履歴（累計）、無料チップと自前パケットチップを分けて集計出来たら良いのになぁ。
システムを作った「当初の人」とそれを「受け継いだ人」の違いですよ。
同じく
交換所が「グレーゾーンと認識している古参ユーザー」と「公認と思っているユーザー」
まあ、受け取り方も人それぞれか…
間違いないのは、運営事務局が放置した結果が現在の状態だということです。
で、そういう「精神論」を無視した結果として、ユーザー側も無料チップを交換して自分用という発想になるでしょう。そりゃ使い道のないものを換金するのは全くおかしな発想じゃないから。
前から指摘している通り、破れ鍋に綴じ蓋なんですよね、大抵のmineoの問題は。
>> クリームメロンソーダ さん
私はもらってないぞって方USO月と思われると嫌なので
過去3年分のお年玉チップの状況を貼りますね。
https://king.mineo.jp/reports/63322
https://king.mineo.jp/reports/95670
https://king.mineo.jp/reports/156472
以前は、○○○○合戦としてチップを贈り合う企画があり、大好評でしたが、マイネ王メンバーからシステムに負担が掛かっているのではとの疑問があり、運営事務局さんは○○○○合戦の際はサーバーを増強したそうです。
多くの企業では、営業、販売、コミュニテイ運営などに関してはKPI( 目標,指標)があると思います。
その為に運営さんもコミュニテイを盛り上げる為に、桜チップ、花火チップなど工夫をされているとは思いますが、お試しチップと同様に『本来の趣旨とは違う抜け道的な方法でお試しチップを使って欲しくはありません』
と運営さんの意向を表明する時期ではと...個人的な感想です
あれも一つのコミュニティの形で、コミュニケーションの一環だと思うので。
「無料チップ」っていうサービスがある以上は、あのようなコミュニティがあるのは良い事かな、とは思います。
単純に交流の場が多いのは良いことだと思う。
「交換所」の存在は肯定的、ただその前提となる「無料チップ制度」は否定的。
そんな感じの意見です。
mineo さんぽでも無料チップが貰えるという事から（一部、自分のパケットとして増えると思っている人も少なからず居ると思いますが）、日々散歩にいそしんでいる方も多いかと思います。
この辺りもあるので「無料チップ」がもらえる事自体は悪くないと思います。
使い切らないので困るぐらいなら、mineo さんぽを起動しなければいいでしょ？とも言えますが、そこは欲求に負けてしまうなどもありそうですし…。
パケット残量が無くなったので「無料チップ」を自分のパケットにするという目的の行為に関しては、本来の主旨とは異なる行動にもなりますし、私的な営利目的に近いと判断されてもおかしくないので非表示・削除対象になるのはあってもいいだろうと思います。
続けてほしい、止めてほしくないですね。
ただ、それでトラブルが発生するなら例えば
・無料チップを送れるのは1日2枚まで。
3枚目以降は自分の保有パケットから消費される
・無料チップの配布を減らす。（例えばmineoレーダーなら1週間の合計で700人を超えたら2枚、700人未満なら1枚を1週間に1枚配布する）
とかなってもいいのかなぁと考えてみました。（妄想なのでアイデアファームに投稿する気はありません）
殆どの方は、無料チップをいいように使っていると思うんですけどね（無料チップ交換を悪い使い方だと思っているわけではありません。）
もしくは貯められすぎるのほうが良いかな？
過去提案してました。
https://king.mineo.jp/ideas/50407
1カ月で100ﾁｯﾌﾟは貯めれるからね。
無制限に交換出来、それがデータ容量にロンダリング出来てしまうから、欲のかいた輩が出現する。
この無料ﾁｯﾌﾟ交換に頼ってる事は、当然ﾌﾘｰﾀﾝｸも引き出しっぱなしでしょうしね～。関係無いから良いですけど。
mineoの料金でｷｬｰﾍﾟｰﾝ次第もあるでしょうけど3GB？5GB？使える所もあるのに、なんで、mineoでｹﾁｹﾁ生活してんだよって思ってしまう（笑）その努力はある意味素晴らしい。
〇〇マスターの常連達がゴチャゴチャ言わずに運営が方針をちゃんと発信すべきとも思う。
削除はすれども、いつも通り未だにだんまりだし。
mineoの他社には無い良い所が削がれて行くのは残念ではあるね。
実際のマイネ王のコメントを読めばわかりますが、性善説からほど遠いコミュニティだと思います。
どうすれば、安くなるかとか得をするかというのをギリギリまで極めるような発言も見受けられますので…。(^_^;)
個人的な意見ですが、無料チップとフリータンクは不要だと思います。
災害時のみ解放されるフリータンクであれば、本来の趣旨に近いので賛同するのですけど。
それなのに、自己中な解釈でチップ交換を乱用している輩のためにこの制度が無くなっちゃうのは大変悲しい。
チップ交換の制度がこの先も続きことを願っています。
運営事務局で掲示板の管理出来ず野放しであるなら、閉鎖すれれば良いと思うし、称号に管理者作って、この人こそって人に管理して貰ったら良いとも思う。
所詮はユーザーに指摘されても、お前に言われる筋合いは無いなんて思う人も中には居るでしょうし、でも、それが管理者だったら、違うよね？って部分だと思う、言葉の重みがちがうから。
結局は所詮はユーザー同士のやり取りに過ぎずですから。
無料ﾁｯﾌﾟにしろ、ﾌﾘｰﾀﾝｸにしろ、無ければ無いで問題ないですね。
＞削除はすれども、いつも通り未だにだんまりだし。
昔は今に比べれば登録者数も少なかったし、サービス種類も少なかったからか、常連がワチャワチャやってる中に運営さんも混ざってくるような雰囲気でした。
フリータンクとか、プレミアムコースとか、掲示板とか、ファームとか。
そういう雰囲気の中から新サービスやルールが構築されてきたのが今のマイネ王だと思ってます。
今はそんなところまで手が回らないので、意図的に距離を置いてるのかな、とか推測してます。
まぁ、これは仕方ない事でもあるとは思うけど。
（心を痛めてくれてた頃の運営さんが懐かしい。）
このスレッドを立ててみたのも、現ユーザーの意見が運営さんに届くと良いな。
という気持ちも少なからずあったりします。
私と同じく「無料チップ不要」って意見も多いですが、真逆に「無料チップ賛成」って意見も結構多いんですね。
さんぽの励みになってる…とか聞くと、なるほどと納得します。
これ、無料チップじゃなくて他のご褒美ならどうだろう。
単純に3000歩毎に10MBとか、月〇万歩で1GBとか、抽選でマイネオグッズとか。
無料チップとかロンダリングしやすいご褒美じゃなくて、直接本人が喜ぶものなら一手間要らなくて良いかも。
定速なら追加料金も要らないのに
キャリアの癖して月20GB
3日6GBなんて言ってるケチな所はどうなるのでしょ…
いろんな意見があるのですね
〇〇マスターは黙ってろ？
私は単にマスター
まだ大丈夫で安心しました
これが始まって気軽にチップを送れるようになりました。
あと、散歩とかレーダーなど日課になってるのもあります。散歩は１日の歩数を知るいいきっかけになりました。
悪いのは、善意のチップを持ち逃げしたユーザーなのに
なんで周りがあれこれ議論しないといけないんでしょうね。悲しい気持ちになります。
>> B a n y さん
> システムを作った「当初の人」とそれを「受け継いだ人」の違いですよ。(中略)
> 間違いないのは、運営事務局が放置した結果が現在の状態だということです。
まあ、オプテージ関係者各位が「何もせず放置」とは言いませんが、他の方のコメントにもあったように性善説というか、あまりにも善意に期待しすぎなのでは？、とは感じますけどね。
だからと言って他でもコメントしましたが「箸の上げ下げ一つまで云々」みたいな管理もまたおかしいとは感じます。少なからず「社会性を持ってこういう場に出てきている」んでしょうし。
※そうじゃない方を排除はしませんけど、
他人と関わるというのは社会性を要求されること
だと個人的には考えますし、より広い、世界的な共通認識だと
社会性がない方は排除されるのも人類の歴史を見ると自明かと？。
まあ、それだけ契約者というかユーザーが唯物的、一種の拝金主義なんでしょう。
心の余裕がないともいえるのかなあ？。
>> うまちゃん@平常運転 さん
私も無料チップは不要だと思います。mineoさんぽやmineoレーダーなどは無料チップでなくてポイント制にしてポイントが貯まったらパケットが貰えるようにすればモチベーションは維持できます。ゆずるね。はこの方式ですよね。
一方、チップは自分のパケット10MBを消費すれば贈れますので支障はありません。やり取りされるチップは減るとは思いますが。
無料チップを廃止すれば無料チップを本来の目的として使わずに、自分のパケットにするための「無料チップ交換所」などと言うトラブルの元になるような掲示板も無くなりますよね。
ただ、パケット延命のための「パケット交換所」もありますが、こちらはどうしましょう？こちらもトラブルはあるのでしょうかね？
>> かごめそーす@🐾 さん
＞悪いのは、善意のチップを持ち逃げしたユーザーなのになんで周りがあれこれ議論しないといけないんでしょうね。あっ、すみません...、そういう意図はなかったつもりなんでですが...。
改めて読み返してみると、そういう対策も議論内容に含まれてますね。
自分としては“チップの在り方”に対する意見交換に重きを置いてました。
でも、まぁ、防犯という観点から考えると、被害を受けないための議論も必要なのかな、とも思ったり。
「自転車を盗む人間が圧倒的に悪いけど、自転車にカギもかけずに放置したらダメだよ」みたいな。
散見されるワード「性善説」と「性悪説」ってヤツですかね。
マイネ王でそういうワードが出ること自体悲しいけども。
参加者が増えると避けられないことなのかなぁ…。
(´･ω･`)ｶﾅｼｨ