新型コロナを2類から5類に変えるよう都知事などから要請出てますが、皆さんはどう思いますか？

外国では、従来より
感染しやすく
入院は少ない、
そうなので
いずれインフルエンザ相当になると思います。

首相判断ですねー。

一度5類にすると再び2類には
出来ないんでしようか？

出来るのであれば
臨機応変に対応して欲しい
と思います。

お見苦しいコメントでは御座いますが、肺炎までの重篤化予防には、市販の風邪薬の投薬でも随分役立ってくるご時世となりました。コロナで肺炎は、もうじき治まるやも知れません。
ごくごく楽観主義者ではあります。

日本の医薬品メーカーに期待してます💗

＞皆さんはどう思いますか？

「小池知事、さすがに風の読み方が上手いなぁ」、と思います。

オミクロン株は重症化リスクが低い、等々の理由から比較的警戒感が弱まってる。
自粛に辟易としてきて、自粛に対する反発が感じられる。
経済に軸足を置く論調や、恐怖感を煽るマスコミへの反論も増えてきた。

そんな風を感じたんでしょうかね、小池知事。
岸田首相が分類変更に否定的な考えを表明した直後というタイミングも絶妙だと思います。

息を潜めるタイミングと大声を出すタイミングが絶妙に思う。

保険適用になるのでお金がかかるようになりますが
お薬代はどれぐらいかかるのかな？

感染症の分類変更すると問題起きますけど？
5類だと…

スレ本筋の意見に対しては賛否両論あって当たり前だと思うから、それは置いておいて…
ｿﾚﾊ＼(・_＼)ｺｯﾁﾆ (／_・)／ｵｲﾄｲﾃ

＞この国は、カネの事しかないから、通り魔事件だらけだ！

これはどういう？
「風が吹けば桶屋がもうかる」みたいな事ですかね？

まだまだ様子見でしょうね🤔

オミクロン株が収束して、次に出てくる予定のΠ（パイ）株がどうなるか判りませんし😲

「要請」と「検討を求める」では随分と違うと思うのですが、この記事ではどちらなのか判断できないですね。
単に「検討」であれば、政府内でも2年前から常に行われていると思います。

重症化率が低いと言われてますが、昨日の全国重症者数は一気に100人近く増えました。
感染確認から幾らか遅れて重症認定されるまで一定の期間を要するとしたら、重症化率はそんなに低くないようにも見えますが、まだ国内におけるサンプル数と経過時間が少な過ぎ。

自分自身は、死者数の30日間移動平均が10人を下回ったら5類に指定して欲しい派であります。
んで15人を超えたら、また指定を変えてみたらヨロシ。

>> クリームメロンソーダ さん

菅前首相は、インターネット番組で、ロナプリーブを中外製薬から１回分31万円で50万回分調達したことを明らかにした。

抗体カクテル療法「1回31万円で50万回分調達」　菅前首相が発言　毎日新聞
https://mainichi.jp/articles/20211013/k00/00m/010/213000c.amp

ファイザー製『経口治療薬』の患者一人当たりの費用は約5.7万円
メルク社は8万円
だそうです。

新型コロナ対策が変わる？ファイザーの『経口治療薬』　三井住友DSアセットマネジメント
https://www.smd-am.co.jp/market/daily/keyword/2021/11/key211118gl/

>> corgitan@人生は一度きり🤔 さん

それ同意ですね。

先程のfacebookの貼付けがうまく行かなかったのですが、とある方からうまく行く方法をメッセージで教えていただきました。これでfacebookを使用していない人でも見れるのかな。
原因はまだ確かめていないのですが…

高山さんのコメントは実態をよく知っている人のコメントなので、参考になるのでは？

言われなくても検討してるでしょ
オミクロンの特性次第では、可能だと思いますが、東京都の提言には科学的根拠がまだ薄い状況なので、予想屋の域を出てないですよね

>> hageten さん

インフルエンザが5類指定ですが、コロナが流行する前まで毎年数千人単位で亡くなってました。
流行のシーズンを3ヶ月間として、30日間だと千人以上亡くなる訳ですが、それでも「30日間移動平均が10人」を主張する訳でしょうか？
私は、5類相当の運用をするべきだと思っています。
これ以上、経済をはじめ、人々の日常生活や精神面に影響を及ぼすような扱いはやめるべきです。
薬の服用が必要な場合や、入院にかかる費用の負担は今まで通りの運用で良くて、それ以外は5類の扱いでいいでしょう。
世界的な動きに逆行する日本は、情けないの一言に尽きますね。

将来､新型コロナはインフルエンザと同じような感染症に変化していくかもしれませんが､まだまだどんな変異を繰り返していき､その病原性や感染力がどう落ち着くのかも分からない段階だからまだ早いかな...と思います。

経済的なダメージでも人は死にますので強い自粛の必要性について批判的に検証する必要はあるでしょうし､ワクチン接種､財政出動...色々と対応が後手に回ってきたことを踏まえ､施策の”遅さ(タイミングのズレ)”にヤキモキする気持ちも分かりますけどネ｡｡｡(;^_^A

>> マツマコ さん

>>薬の服用が必要な場合や、入院にかかる費用の負担は今まで通りの運用で良くて、それ以外は5類の扱いでいいでしょう。

新型コロナは、症状がない陽性者を含めた入院勧告や就業制限、濃厚接触者や感染者の追跡などの対応が必要な、指定感染症の1～2類相当として扱われてきました。2021年2月から「新型インフルエンザ等感染症(※)」という枠組みに変更され、
これは感染症法における「特例枠」です。
法改正
に時間を要するため、柔軟に運用できるよう、新興感染症については特例枠が設けられています。

新型コロナを5類感染症にすると医療現場はどうなるか？　倉原優　より

https://news.yahoo.co.jp/byline/kuraharayu/20210811-00252601

オミクロン株に限った話であればよいと思いますが、より強力な死亡率の高い株に変異した場合、より多くの人が亡くなるでしょうね。

匙を投げたんだなと

EUでも議論が活発化していますね。

日経：欧州、「コロナをインフルエンザ並みに」検討　反対論も
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGR1400K0U2A110C2000000/

…欧州で新型コロナウイルスを危機レベルが下がった「エンデミック（特定の地域で普段から繰り返し発生する状態）」と見なす検討が始まった。ワクチンが普及し、オミクロン型の重症化率が低いことから、社会を正常に近づけるとの考え方だ。世界保健機関（WHO）は現段階では反対している。

…スペインの…サンチェス首相も10日、現地メディアの取材に「次の段階はコロナをインフルエンザのようにとらえることだ。コロナがパンデミック（世界的流行）からエンデミック（特定の地域で普段から繰り返し発生する状態）の病気に変わったか評価する必要がある」と語り、欧州連合（EU）全体での議論を呼びかけた。国を挙げての全件検査をやめれば、医療関係者の負担も大きく下がる。感染者や濃厚接触者の長期間の隔離が不要になれば、多数の病欠によって社会機能がマヒする懸念も小さくなる。

…スイスでも同様だ。コロナ対策を担当するベルセ内相は12日、「パンデミックからエンデミックへの転換点に来ているのかもしれない。まだ分からないが、オミクロン型は終わりの始まりかもしれない」と記者会見で語った。在宅勤務の原則義務化などの対策は3月末まで続ける予定だが、見直しの検討に入った。

…オミクロン型の感染が年明けにかけて急速に広がった英国でも、エンデミックが意識されている。感染者が急増する一方で人工呼吸器が必要な患者数は昨年夏から変わらず、死者数（死亡診断書に記載があるケース）は増えていない。13日には、感染者の隔離期間を5日に短縮した。ジャビド保健相は「英国はコロナとの共生を学ぶことについて世界をリードしている」と述べた。

…ただWHO幹部は11日の記者会見で「不確実なことが多くある。エンデミックと呼べる段階には入っていない」と語った。最も高い水準の警戒態勢を要求する「懸念される変異型（VOC）」はオミクロン型が最後ではないと分析しており、感染者を減らして変異型が発生する可能性を下げることが重要だとみている。

イスラエルのベネット首相によると、同国では約40万人がワクチンの４回目接種を受けた。
　欧州連合（ＥＵ）の医薬品規制当局は11日、新型コロナワクチンのブースター（追加免疫）接種を頻繁に行うと免疫系に悪影響を及ぼす恐れがあると警告した。

【新型コロナ】イスラエル40万人が４回目接種、中国が一部米国便停止 - Bloomberg
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2022-01-11/R5K2NXDWX2PT01

イスラエルの4回目ワクチン接種で今までのように(一時的にも)感染者が減るかどうか…

>> 及時雨 さん

新株に効果あるかどうか疑問のあるものをあまり間隔おかずに打つのも疑問を感じますがね…

ここまで様々な意見ありますが、経済もさることながら、隔離によって行政サービスや医療・ライフラインが止まってしまってはどうしようもないので、その辺のさじ加減をどうするかは難しいと思います、

スレッドタイトルが「都知事などから要請」となっているのですが、事実と異なっているのが残念な感じがします。
(Yahooの記事タイトルにだまされた感じがして残念です)

引用元の記事には書いていますが、
都知事は「2類から5類への引き下げ要請」をしたのではなく、
「５類相当への引き下げを含めて検討を求めた」になります。

そもそも引用している夕刊フジの記事のyahooにおけるタイトルがよくないのですが、yahooにおけるタイトルは事実誤認させることが多いので、注意が必要です。

また都知事はうまくいったときは自分の手柄、うまくいかなかったときは責任回避できるように発言する傾向があります。
そのことを頭に入れて記事を解釈することも必要かと思います。

引用元の記事についてコメントします。

>岸田文雄首相は１３日、新型コロナの感染症法上の分類を当面見直さない考えを示した。

これは聞き方が悪かったのではないかと思います。

現状「新型インフルエンザ等感染症」に分類されているのを「５類」に変更する予定はありますか？
と聞かれたので、「当面見直しはない」と答えたのだと思いますが、

「新型インフルエンザ等感染症」に分類されているのを、「５類相当」に寄せる予定はありますか？
と聞かれれば、「状況に応じて柔軟に運用する」と答える可能性があります。
根拠としてはいままでの柔軟に運用してきた実績があるからです。

これは色々と考慮する点が多いですね。

ただある程度目的は明確だと思っています。

１．まずは通常医療含めて医療機関・現場を回るようにしておくこと
２．感染者急増でも適切な対処ができるよう、体制を組むこと
３．最終的には「感染者個々人での判断・責任」も考慮点になるであろうこと

要は「感染→発症して医療現場が困るのはどういう状況なのか？」のケース分けがきちんとできれば、それを交通整理する方法を可能な限りパターン化すればよい、ってところが目的の一つかと。

頻回無料検査をしても「それで感染拡大を止められない」なら確定疑いを除いて有料化(保険適用外)もありでしょうし、自己責任の原則で「自由にさせろ」というなら「その後の責任も取ってもらいますよ(損害賠償含めて)」もあると感じます。

結局は「じゃあどういうケースを個々人が想定してるのか？」という想像力がなんとも判然としませんし、そもそも「そういう想像力があれば感染拡大防止のために自制するような行動ってとれるんじゃない？」だと考えるんですが、いかがなんですかねえ？。


どう見ても市井の方々は『感染拡大防止のために自制する』とは思えない行動様式を取り戻しつつあるので。日常の行動って結構重要だと思うんですよねえ。
何かあるときだけ騒ぐんじゃなくてきちんと防衛すれば、と。

※扁桃腺が弱くて毎年冬季に風を頻発する私ですが、
　ここのところそれほどひどい状況にはならないです。
　私自身は「以前と行動様式・習慣を変えたわけじゃない」です。
　これだけ状況が変わるというのも「世間が今まで何も考えて
　こなかっただけ？」と私は感じてしまう次第です。:(

あと、昨年終わりになって分科会が感染状況の示し方について従来の「ステージ」より病床使用率を重視した「レベル」にしてるにもかかわらず、各マスメディアは「感染者数過去最高！」など感染者数ベースでの文言で報道してますが、その辺はどうなんでしょうね？

そもそもワクチン接種普及してるのに重症化するかも、死んでしまうかもとリスクを恐れすぎとしか思えません…
低リスクであることは統計データを見て明らかです。高齢者の命を軽視と言われますが人の命はいつか尽きるもの。その限られた一瞬、一瞬をこの低リスクをゼロにしようと制限かけ続けるこの世の中を生きていて何が楽しいのでしょうか。5類に落としてそれでも怖いなら個人的にワクチン接種し続けたり、外出しなければいい話じゃないですか?みんなが同じ行動をしなければいけない理由がもうどこにも無いと思うのですが。
個人的に学生と関わる機会の多い仕事してますがほんとに可哀想です。たった3年間程度しかない楽しい瞬間を奪われ、笑顔が消えていく姿をもう見たくありません。
それに比べ大人はこのコロナ禍でも結構楽しんでる部分多いと思いますよ。
過度な対策は終わりにしてそれぞれがこのリスクをどう受け入れるのかそういう場面になってると思います。

全額公費負担ではなく、他の5類感染症と同じように保険適用の上自己負担あり、ならいいと思います。

コロナだけ今までのように全額公費負担にしろ、というのは他の5類感染症とは特別扱いすることになります。
5類感染症に変更するなら他の5類感染症と同様の扱いにすべきでしょう。

都合のいいときだけ
普通のかぜと同じ
と言っておいて
医療費の負担については
特別の病気扱いにするのは、不公平です。

医療費の負担について意見出てますが「過去に感染した人との平等性は？」と言う意見も想定されます(それ言うと過去に感染した人との平等性と他の5類感染症との平等性のどっちを取るかと言う話になる)。

あと「次にまた重症になりやすい変異株出るかもしれない」というコメントも散見されますが、本当にそうなるかどうかは未知数ですしね。一方、日本は比較的従順にマスクしてますが、海外見ると「マスクは自由の侵害だ‼」なんてこと言っている人もいるので、海外の動向も気にすべきかと思います。ただ100年あるかないかの世界的な感染症流行の中で、これだけ変異して世界中に広まった事例は…

>> ayabas さん

> 個人的に学生と関わる機会の多い仕事してますがほんとに可哀想です。たった3年間程度
> しかない楽しい瞬間を奪われ、笑顔が消えていく姿をもう見たくありません。
> それに比べ大人はこのコロナ禍でも結構楽しんでる部分多いと思いますよ。

とはいえ、社会体制を考えると「より力を持つ側に阿る」が人間の実情だったりします。
言わずもがな「税金なり選挙権など、ある種の圧力を掛けられる側」に従わざるを得ないというか。

私個人の考えは「いや、鬼籍が近い側を保護しすぎても何ら意味ないじゃん」です。ですが「病床を長期に利用する側(一般的に高齢者ですが)を如何に減らせるか？」と考えたら

●棄民する→それこそ「楢山節考」ですね(苦笑)
●そもそも医療機関へ来ないようにする→そのためにその世代の対策を優先した

となる訳で。逆に未来ある世代を重要視しないのは「社会全体として成長戦略を蹴った」としか、

そりゃこの社会で何とか成長しようなんて思う層は少なくなると思います。最後は「誰かに寄りかかってればいいか」程度と考えてる層が多いの、困りものです。:(

＞ただ100年あるかないかの世界的な感染症流行の中で、これだけ変異して世界中に広まった事例は…
それはインフルエンザですよ
コロナの性質を見る上で、私は参考にしています
スペイン風邪が収束するまでは4年かかったそうです。コロナはまだ半分ですよね

もう、忘れてしまってるかも知れませんが、コロナ登場前の2018年にアメリカでインフルエンザが猛威を振るい、1万〜5万人もの死者を出してます
時折、毒性の強い変異をすることはありますが、集団免疫と医学で、スペイン風邪程の惨事にはならないという程度ですかね・・・