自己解決済み
パケットの転売について
パケットの転売について
ハッキリせずちょっとモヤモヤしているのでお答えいただけると嬉しいです。
昨今、ヤフオクなどでパケットが転売されているという情報を良く見ます。
かなりの容量が高額で取引されているようにも見えます。
これは禁止規定に抵触しないのでしょうか？
mineoの通信 サービス契約約款（https://support.mineo.jp/agreelist.html）には、
----------------------------------------------------------
17 ｍｉｎｅｏ通信サービスの利用における禁止行為
（23）営利を目的として他のｍｉｎｅｏ契約者等に通信量を転売および譲渡する行為
----------------------------------------------------------
とありますが、ストレートにこれに抵触しないのか、という質問です。
また、これ以外にも根拠となるような条項があればぜひ教えて頂きたいと思います。
マイネ王では、こういった取引を抑制させるために利用規約を改定しているようですが、これは皮肉にも、あくまでマイネ王内でしか対応できないということを表しているように見えます。
（https://king.mineo.jp/magazines/special/793）
何はともあれ、外部サイトでのパケット売買はmineoにとっても好ましいこととは言えないと思います。
大々的な対策が取れないのは、やはりmineo本体が及び腰だからなのでしょうが、その原因としては
（ａ）取り締まるだけの人的リソースがない（めんどくさい）
（ｂ）取り締まるほどのメリットがない（微々たる損害は無視・黙認）
（ｃ）その他
などが考えられ、その結果として放置状態が続いているのかなと思いました。
企業側のコストパフォーマンス的に分からなくはないですが、悪用の危険性（単純に営利目的・クレジットカードの現金化目的などなど）も孕んでいるため、やはりある程度は態度を示すべきだと思いました。
個人的な感情から言って、企業倫理（悪用を回避・一般ユーザーへの公平性の担保など）からしても好ましくない取引が発生していると思います。
あらためて現状を把握し、どういった対策が取れるかを考えるための材料にしたく質問させてもらいました。
15 件の回答
退会済みメンバーさん
ビギナー
そうですね。
パケットが足りないっていう質問に対し、他サイトでの購入を促すのはマイネ王規約違反として非表示の対象になりますが、あくまでそれはマイネ王の中での話だけであって、
メルカリやヤフオクでそういったものを出品すること自体が禁じられているかと言われると、禁じられていないから売られているのでしょう。
パケットギフトコードは家族や友人など困った人にあげられますよ、というサービスですから、
mineo側で、このギフトコードのやりとりが友人同士によるものか、メルカリやヤフオクなどで売買されたものかを判断するのは非常に困難かと思います。
ネットサイト側で、例えばmineoも転売を禁止している、という事で、mineoが取り扱いを禁止してほしいと申し出れば扱えなくなる可能性はなくはないと思いますが、
例えば、コンサートチケットなども、昔から散々転売禁止と言われながら、良席がとんでもない金額で売買され、その売買そのものをネットサイト側に禁じてもらうという事は出来ていないのだと思います。
そこで、チケット販売側が、入場した後にしか座席が分からないシステムを導入したり、IDチェックをしたり、明らかに転売と分かった座席には「この座席は不当に転売された座席のため、ご利用になれません。」という張り紙をしたというケースなどもあります。
なので、現状としてはmineoがパケットギフトというサービスをやめるか、間違いなく友人や家族だと事前に登録した電話番号同士しか贈りあえなくするとか…
ん〜、なかなかいい案が思いつきませんが、mineo側も売られている事は把握しているはずなので、何か措置できないものか考えていらっしゃるのではないでしょうか？
パケットギフトをなくすなんて悲しい結果にだけはならないでほしいですね(⌒-⌒; )
パケットが足りないっていう質問に対し、他サイトでの購入を促すのはマイネ王規約違反として非表示の対象になりますが、あくまでそれはマイネ王の中での話だけであって、
メルカリやヤフオクでそういったものを出品すること自体が禁じられているかと言われると、禁じられていないから売られているのでしょう。
パケットギフトコードは家族や友人など困った人にあげられますよ、というサービスですから、
mineo側で、このギフトコードのやりとりが友人同士によるものか、メルカリやヤフオクなどで売買されたものかを判断するのは非常に困難かと思います。
ネットサイト側で、例えばmineoも転売を禁止している、という事で、mineoが取り扱いを禁止してほしいと申し出れば扱えなくなる可能性はなくはないと思いますが、
例えば、コンサートチケットなども、昔から散々転売禁止と言われながら、良席がとんでもない金額で売買され、その売買そのものをネットサイト側に禁じてもらうという事は出来ていないのだと思います。
そこで、チケット販売側が、入場した後にしか座席が分からないシステムを導入したり、IDチェックをしたり、明らかに転売と分かった座席には「この座席は不当に転売された座席のため、ご利用になれません。」という張り紙をしたというケースなどもあります。
なので、現状としてはmineoがパケットギフトというサービスをやめるか、間違いなく友人や家族だと事前に登録した電話番号同士しか贈りあえなくするとか…
ん〜、なかなかいい案が思いつきませんが、mineo側も売られている事は把握しているはずなので、何か措置できないものか考えていらっしゃるのではないでしょうか？
パケットギフトをなくすなんて悲しい結果にだけはならないでほしいですね(⌒-⌒; )
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ベストアンサー獲得数 1 件
>>1 Masa☆彡さん
ご回答ありがとうございます。
自分も「パケットギフトをなくすなんて悲しい結果にだけはならないでほしいですね(⌒-⌒; )」
という思いがありますので、どうすればいいのかと考えていました。
＞禁じられていないから売られているのでしょう。
という部分が規約違反だけどお咎めなしの無法状態なのか、そもそも規約上でもセーフなのか、という部分がしっくり来ないんですよね。
前者なら何か対策すべきだし、後者なら規約の改正も提案したほうがいいのかなと。
チケットのお話も頷けるものですね。
売買仲介のプラットフォーム側に対策を求めるのは限界があるでしょうし、やはりmineo側でも手を打たないと。
mineoサービスの根底部分をどうにかしようという話ですから、やはり一朝一夕では行きませんね。
問題を表面化させるだけでも多少違ってくるでしょうから、転売についての問題提起という意味でも質問させてもらいました。
ご回答ありがとうございます。
自分も「パケットギフトをなくすなんて悲しい結果にだけはならないでほしいですね(⌒-⌒; )」
という思いがありますので、どうすればいいのかと考えていました。
＞禁じられていないから売られているのでしょう。
という部分が規約違反だけどお咎めなしの無法状態なのか、そもそも規約上でもセーフなのか、という部分がしっくり来ないんですよね。
前者なら何か対策すべきだし、後者なら規約の改正も提案したほうがいいのかなと。
チケットのお話も頷けるものですね。
売買仲介のプラットフォーム側に対策を求めるのは限界があるでしょうし、やはりmineo側でも手を打たないと。
mineoサービスの根底部分をどうにかしようという話ですから、やはり一朝一夕では行きませんね。
問題を表面化させるだけでも多少違ってくるでしょうから、転売についての問題提起という意味でも質問させてもらいました。
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ベストアンサー獲得数 1 件
>>2 えんがわさん
ご回答ありがとうございます。
おっしゃることは理解できますし、個人的にもそう思います。
ただ、厳密に解釈しすぎると「不自由さ」がアダとなり、ユーザー離れを引き起こしがちになるというデメリットもあるんですよね。
言わば「黙認」というグレーゾーンなんだと思います。
それに、（あくまで想像ですが）パケット交換所などを利用する人の数もパケット総数も微々たるものだと思うんです。
広義的にはルール内で運営しているとも言えます。
なので、現状では個人的にも「静観し黙認」ということでいいと思っています。
推奨することは決してありませんけどね。
それよりも、おそらくアウトな（というかアウトにしたほうがいい）外部サイト等での転売をどうにかするのが第一かなと考えています。
ご回答ありがとうございます。
おっしゃることは理解できますし、個人的にもそう思います。
ただ、厳密に解釈しすぎると「不自由さ」がアダとなり、ユーザー離れを引き起こしがちになるというデメリットもあるんですよね。
言わば「黙認」というグレーゾーンなんだと思います。
それに、（あくまで想像ですが）パケット交換所などを利用する人の数もパケット総数も微々たるものだと思うんです。
広義的にはルール内で運営しているとも言えます。
なので、現状では個人的にも「静観し黙認」ということでいいと思っています。
推奨することは決してありませんけどね。
それよりも、おそらくアウトな（というかアウトにしたほうがいい）外部サイト等での転売をどうにかするのが第一かなと考えています。
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まなみなXperia XZ1 SOV36 au（mineo(au)）
こんにちは。はじめまして。
オークションサイトやフリマアプリでも禁止されているはずですよ。
実態のないもの(データだけのもの)は出品禁止物になります。
ただ、毎日沢山の出品がありますし、悪質な業者や禁止だと知らない素人まで、様々な出品者がいるので対応が追い付いていないのだと思います。
山のように出品されているのでわかりにくいですが、運営に気付かれた出品は取り消されたりしています。
いずれ大規模な対策が行われる可能性もありますが、対応が間に合っていないのが現状ですね。
沢山出品されていると、よく知らない人も禁止だと知らないまま出品する可能性がありますし、数が増えるとますます対応出来なくなるので、早目に対策して欲しいですね。
※こちらの不手際で何度か投稿を消したり再投稿したりしてしまい、すみませんでした。
ご迷惑おかけし、申し訳ありません。
オークションサイトやフリマアプリでも禁止されているはずですよ。
実態のないもの(データだけのもの)は出品禁止物になります。
ただ、毎日沢山の出品がありますし、悪質な業者や禁止だと知らない素人まで、様々な出品者がいるので対応が追い付いていないのだと思います。
山のように出品されているのでわかりにくいですが、運営に気付かれた出品は取り消されたりしています。
いずれ大規模な対策が行われる可能性もありますが、対応が間に合っていないのが現状ですね。
沢山出品されていると、よく知らない人も禁止だと知らないまま出品する可能性がありますし、数が増えるとますます対応出来なくなるので、早目に対策して欲しいですね。
※こちらの不手際で何度か投稿を消したり再投稿したりしてしまい、すみませんでした。
ご迷惑おかけし、申し訳ありません。
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HUAWEI nova SIMフリー（IIJmio） ベストアンサー獲得数 2 件
営利を目的とした転売や譲渡ですから、真正面から規約に違反してますね。
とはいえ、確かに規約違反なので明確に証拠が残るマイネ王の中で同じことをやれば対処するでしょうが、ユーザー名が分からないように隠れて転売していたとしたら、mineoとしても対処する意味も無いと思います。
というのも、ユーザー間でパケットをやり取りしたからと言って、mineoには何の損害にもならないからです。
買ってる人は確かに大容量プランに移行しないで済んでしまいますが、その代わり無駄に大容量のプランに加入して高い料金を払ってくれている売り手ユーザーがいるわけですし。
ですがメルカリやヤフオクもそうですが、こういう金銭取引にはトラブルが付き物です。
パケットギフトなんて形や履歴が残りませんから、金を払ったのに商品が届かないとか言い出したら収拾がつかなくなります。
パケットギフトなんてmineoのサービスをベースとしている訳ですから、本来ならmineoにもトラブルの責任が及びます。
ですがmineoとしては、規約で禁止していることで自己防衛できるわけです。
勝手に規約違反しておいて、それで損害を受けたとしても自業自得と切り捨てられます。
またメルカリなど、ユーザーを特定できないという事は「対処できない」という言い訳になりますから、mineoは対処に手間をかけなくても済みます。
とはいえ、確かに規約違反なので明確に証拠が残るマイネ王の中で同じことをやれば対処するでしょうが、ユーザー名が分からないように隠れて転売していたとしたら、mineoとしても対処する意味も無いと思います。
というのも、ユーザー間でパケットをやり取りしたからと言って、mineoには何の損害にもならないからです。
買ってる人は確かに大容量プランに移行しないで済んでしまいますが、その代わり無駄に大容量のプランに加入して高い料金を払ってくれている売り手ユーザーがいるわけですし。
ですがメルカリやヤフオクもそうですが、こういう金銭取引にはトラブルが付き物です。
パケットギフトなんて形や履歴が残りませんから、金を払ったのに商品が届かないとか言い出したら収拾がつかなくなります。
パケットギフトなんてmineoのサービスをベースとしている訳ですから、本来ならmineoにもトラブルの責任が及びます。
ですがmineoとしては、規約で禁止していることで自己防衛できるわけです。
勝手に規約違反しておいて、それで損害を受けたとしても自業自得と切り捨てられます。
またメルカリなど、ユーザーを特定できないという事は「対処できない」という言い訳になりますから、mineoは対処に手間をかけなくても済みます。
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HUAWEI Mate 9 SIMフリー（mineo(docomo)）
>>14 orion_さん
個人的には、「営利を目的として他のｍｉｎｅｏ契約者等に通信量を転売および譲渡する行為」には抵触すると考えています。
ただ、mineo側の損害としては、むしろ、転売よりも、「期限の延長を目的としたパケット交換」の方が大きいと考えています。
ユーザーが所有しているパケット量は、mineoにとっては負債なわけですから、期限によって本来消滅すべきパケットの期限の延長は、そのままmineoにとっての損害と考えます。
私としては、現時点の条文をそのまま読めば、「転売」も「パケット交換」も抵触すると思っていますが、mineoiとして、「パケットギフト」という仕組みを作っている以上、この禁止事項自体がおかしな条文と考えています。
個人的には、「営利を目的として他のｍｉｎｅｏ契約者等に通信量を転売および譲渡する行為」には抵触すると考えています。
ただ、mineo側の損害としては、むしろ、転売よりも、「期限の延長を目的としたパケット交換」の方が大きいと考えています。
ユーザーが所有しているパケット量は、mineoにとっては負債なわけですから、期限によって本来消滅すべきパケットの期限の延長は、そのままmineoにとっての損害と考えます。
私としては、現時点の条文をそのまま読めば、「転売」も「パケット交換」も抵触すると思っていますが、mineoiとして、「パケットギフト」という仕組みを作っている以上、この禁止事項自体がおかしな条文と考えています。
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サポートアンバサダー
HUAWEI Mate 9 SIMフリー
営利を目的にという言葉をあまり重視されていない方が多いですが、 この規約での一番の問題点です（ 営利目的かどうかということが重要になることはよくあります）。
普通に1月分のお金を払って入手した パケットを安く転売するのは 営利（利益）にならないので 規約違反にはなりません（単価の差を利用した場合など、グレーな時もありますが）。
問題は 、プレゼントやフリータンク、 契約・解約を繰り返して安く入手したパケットを転売する場合でこれは規約に引っかかります。
プレゼントやフリータンクで入手したパケットは転売できないようにすること、短期の契約・解約でも1月分のお金を徴収することが必要と思います。
普通に1月分のお金を払って入手した パケットを安く転売するのは 営利（利益）にならないので 規約違反にはなりません（単価の差を利用した場合など、グレーな時もありますが）。
問題は 、プレゼントやフリータンク、 契約・解約を繰り返して安く入手したパケットを転売する場合でこれは規約に引っかかります。
プレゼントやフリータンクで入手したパケットは転売できないようにすること、短期の契約・解約でも1月分のお金を徴収することが必要と思います。
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HUAWEI Mate 9 SIMフリー
>>22 orion_さん
基本的な認識の違いとして、「営利を目的として」を証明するのはmineo側になります。
本来、規約を作った場合それを取り締まる（例えばmineoを強制的に解約させるなど）ことを伴って効果が発生しますので、規約が守れているかを確認するmineo側が客観的に証明する必要があります。
また、「ない」ことの証明は、悪魔の証明といわれており、厳密に証明することはほぼ不可能です。この場合、通常は逆側が「ある」ことを証明するように要求され、それができない場合は「ない」とされます。（政治の世界ではどうもそういう常識はないようですが）
したがって、出品者側が利益が出ていないことを証明することはなく、mineo側が証明する必要が出てきます。この際に、てんがろんさんが言われているようなボランティアではなく営利目的であることを示そうと思うと、金銭的な利益を必要とすると考えます。金銭面以外については、例えばオークションの信頼度を上げるなどの利益が認められるとなると、マイネ王内の交換所の信頼度を上げることも同じ利益になりますし、マイネ王をコミュニティと位置付けているmineoとしては利益の証明の手段として使わないと思います。
そのため、「営利を目的」には「売価」＞「原価」をmineo側が客観的に示すことが必要と思います。
また、疑わしきは罰せずのとおり、グレーなものは白・黒に分けると白になります。mineo側が具体的に証明できない「違反かもしれない」ものは規約違反ではありません。
規約違反にするためには、規約をもっと具体的に列挙するべきと考えます。ただ、○○サイトのオークションへ出品禁止のような規約は、他社への関与があり、法律のオーバーライドが可能かどうかまで検証する必要があります。いい案が思いつきません。
基本的な認識の違いとして、「営利を目的として」を証明するのはmineo側になります。
本来、規約を作った場合それを取り締まる（例えばmineoを強制的に解約させるなど）ことを伴って効果が発生しますので、規約が守れているかを確認するmineo側が客観的に証明する必要があります。
また、「ない」ことの証明は、悪魔の証明といわれており、厳密に証明することはほぼ不可能です。この場合、通常は逆側が「ある」ことを証明するように要求され、それができない場合は「ない」とされます。（政治の世界ではどうもそういう常識はないようですが）
したがって、出品者側が利益が出ていないことを証明することはなく、mineo側が証明する必要が出てきます。この際に、てんがろんさんが言われているようなボランティアではなく営利目的であることを示そうと思うと、金銭的な利益を必要とすると考えます。金銭面以外については、例えばオークションの信頼度を上げるなどの利益が認められるとなると、マイネ王内の交換所の信頼度を上げることも同じ利益になりますし、マイネ王をコミュニティと位置付けているmineoとしては利益の証明の手段として使わないと思います。
そのため、「営利を目的」には「売価」＞「原価」をmineo側が客観的に示すことが必要と思います。
また、疑わしきは罰せずのとおり、グレーなものは白・黒に分けると白になります。mineo側が具体的に証明できない「違反かもしれない」ものは規約違反ではありません。
規約違反にするためには、規約をもっと具体的に列挙するべきと考えます。ただ、○○サイトのオークションへ出品禁止のような規約は、他社への関与があり、法律のオーバーライドが可能かどうかまで検証する必要があります。いい案が思いつきません。
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ベストアンサー獲得数 1 件
>>31 おとぶさん
一般的な解釈を含め、詳しく解説してくださってありがとうございます。
やはり規約などを定める段階であらかじめ想定し、対策を打っておくことが重要であったと思いますね。
＞疑わしきは罰せず
というあたりがmineoにとっても痛いところだろうと思います。
ここで手っ取り早く規制するには、
・mineoが提供するサービスで得たパケットを、金銭の授受をもって取り引きに利用してはならない
というような禁止条項を追加するなりしたらいいのかなと思いました。
その上で、参考例としてオークションへの出品禁止なども書き込んだほうがいいかもしれないですね。
一般的な解釈を含め、詳しく解説してくださってありがとうございます。
やはり規約などを定める段階であらかじめ想定し、対策を打っておくことが重要であったと思いますね。
＞疑わしきは罰せず
というあたりがmineoにとっても痛いところだろうと思います。
ここで手っ取り早く規制するには、
・mineoが提供するサービスで得たパケットを、金銭の授受をもって取り引きに利用してはならない
というような禁止条項を追加するなりしたらいいのかなと思いました。
その上で、参考例としてオークションへの出品禁止なども書き込んだほうがいいかもしれないですね。
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iPhone 13 Pro （UQ mobile）
私もネット購入したことあります。
安いんですよね。
販売者は、利益出てるとは思えないですよ。
流すなら少しでも回収したい考えだと思ってます。
阻止するなら、mineo の追加販売単価をグッと下げれば済むと思います。
100MBで136円だったかな？
買う人少ないだろうと思います。
ネットでは3GBで500円程度ですから。
せめて1GB300円程度にして欲しいです。
なら、mineo 側で購入が増えるはずと思います。
いずれにせよ、売る方も買う方もmineo 契約者です。
結局の所、誰がそのデータを消費するかの違いだけと思います。
まさか、mineo 側が流されるのを利益と見込んでいるわけでは無いはずと思っています。
安いんですよね。
販売者は、利益出てるとは思えないですよ。
流すなら少しでも回収したい考えだと思ってます。
阻止するなら、mineo の追加販売単価をグッと下げれば済むと思います。
100MBで136円だったかな？
買う人少ないだろうと思います。
ネットでは3GBで500円程度ですから。
せめて1GB300円程度にして欲しいです。
なら、mineo 側で購入が増えるはずと思います。
いずれにせよ、売る方も買う方もmineo 契約者です。
結局の所、誰がそのデータを消費するかの違いだけと思います。
まさか、mineo 側が流されるのを利益と見込んでいるわけでは無いはずと思っています。
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ベストアンサー獲得数 1 件
>>56 えんがわさん
ご返答ありがとうございます。
ご提示のURLを基にお話しますと、営利目的の定義として２点ほど定義されていますね。
パケットの転売に絡めて考えてみると、まず①はストレートに当てはまりますね。
ここに異論はないと思います。
問題は②です。要は、
a.公共性があるか（あったら非営利）
b.諸経費や手間賃を加味した金額で売っているか（加味してたら営利）
という点を述べていますが、まず前者のaは当然否定されます（営利目的である）。
おそらく皆さんが引っかかってる主な部分は後者のbで、さらにその結果である、
c.純粋な利益を得ているかどうか（利益があったら営利）
だと予想します。
自分が考えた結論から言うと、bもcも該当する「可能性がある」（営利目的である）と言えると思います。
bの問題点は、判断する基準が設けられていないため正確な判断ができないことです。
ここがグレーなため、主張が食い違っていると思います。
これは結果的にcをどういうふうに判断するかを曖昧にさせる原因にもなっています。
個人的な見解を言うと、「営利目的ではない」と証明されない以上、不特定多数を相手に金銭のやり取りによって取引される通信量は、すべて「営利目的」だと判断して差し支えないと思います。
証明するのはmineo側の責任であるというのは、単なる逃げ口上に過ぎない下劣な考えとさえ思っています。
基準を明確にして利益が出ていないことを証明して頂きたい、とも思います。
別の考え方をします。
本来mineoから購入すべき通信量を第三者から購入すると、mineoにとっては損害を与えられたことになります。
本来得るべき収入が販売者に渡ってしまうからです。
mineoは最大1GB1500円の収入が無くなり、その数倍の容量を安い値段で消費されています。
本来は回線増強などに投資できたはずの収入が、「販売者」に不当に搾取されていると言えます。
＞禁止するのは矛盾している行為だと考えます。
矛盾は生じていないと思います。
営利目的の転売を約款で禁止にしているのであって、営利でなければ上手く機能していると思っています。
ライブのチケットの話はイメージしやすい話題であって、同一視できるものと考える方が違和感があります。
しかし転売という行為においては、ほとんど同じようなプラットフォームを利用していますね。
＞より高額で売却することが可能であり
とありますが、定員割れしてしまい仕入れ原価割れで販売することもあるのではないのですか？
少しでも元を取ろうとして。
これは「営利目的」ではないんですか？
ご返答ありがとうございます。
ご提示のURLを基にお話しますと、営利目的の定義として２点ほど定義されていますね。
パケットの転売に絡めて考えてみると、まず①はストレートに当てはまりますね。
ここに異論はないと思います。
問題は②です。要は、
a.公共性があるか（あったら非営利）
b.諸経費や手間賃を加味した金額で売っているか（加味してたら営利）
という点を述べていますが、まず前者のaは当然否定されます（営利目的である）。
おそらく皆さんが引っかかってる主な部分は後者のbで、さらにその結果である、
c.純粋な利益を得ているかどうか（利益があったら営利）
だと予想します。
自分が考えた結論から言うと、bもcも該当する「可能性がある」（営利目的である）と言えると思います。
bの問題点は、判断する基準が設けられていないため正確な判断ができないことです。
ここがグレーなため、主張が食い違っていると思います。
これは結果的にcをどういうふうに判断するかを曖昧にさせる原因にもなっています。
個人的な見解を言うと、「営利目的ではない」と証明されない以上、不特定多数を相手に金銭のやり取りによって取引される通信量は、すべて「営利目的」だと判断して差し支えないと思います。
証明するのはmineo側の責任であるというのは、単なる逃げ口上に過ぎない下劣な考えとさえ思っています。
基準を明確にして利益が出ていないことを証明して頂きたい、とも思います。
別の考え方をします。
本来mineoから購入すべき通信量を第三者から購入すると、mineoにとっては損害を与えられたことになります。
本来得るべき収入が販売者に渡ってしまうからです。
mineoは最大1GB1500円の収入が無くなり、その数倍の容量を安い値段で消費されています。
本来は回線増強などに投資できたはずの収入が、「販売者」に不当に搾取されていると言えます。
＞禁止するのは矛盾している行為だと考えます。
矛盾は生じていないと思います。
営利目的の転売を約款で禁止にしているのであって、営利でなければ上手く機能していると思っています。
ライブのチケットの話はイメージしやすい話題であって、同一視できるものと考える方が違和感があります。
しかし転売という行為においては、ほとんど同じようなプラットフォームを利用していますね。
＞より高額で売却することが可能であり
とありますが、定員割れしてしまい仕入れ原価割れで販売することもあるのではないのですか？
少しでも元を取ろうとして。
これは「営利目的」ではないんですか？
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Pixel3 XL（mineo(au)） ベストアンサー獲得数 6 件
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iPhone 6s docomo
極端なたとえ話なので恐縮ですが・・・
AさんとBさんは互いに同じ会社の同僚でマイネオユーザー。ある日のこと。
A:「今月パケットピンチなんすよ。Bさん、パケットいっぱい余ってるって言ってましたよね。5GBくらい譲ってくださいよ。」
B:「いいよ別に。じゃあ500円でどう？ 毎月余って溜まるばっかだから、いい加減オクにでも出そうかと思ってた（笑）。契約容量変えなきゃな。」
商談は成立し、AさんはBさんから安くパケットを買いました。
これはアウトでしょうか？
お金の代わりにお菓子でお礼すればOK？
マイネオの取引上は普通のパケットギフトです。どう転んでも、パケットの所有者が移転するだけですので、これが問題なのかどうかもよくわかりません。見知らぬ2人がオクで取引するからいけないのでしょうか？
> （23）営利を目的として他のｍｉｎｅｏ契約者等に
> 通信量を転売および譲渡する行為
この規則を厳密に当てはめれば「違反」かもしれませんが・・・
この条項と「パケットギフト」は相性が悪すぎと思います。まるでダチョウ倶楽部のギャグのようです。
「売るなよ！ 売るなよ！」
って言えば言うほど逆の意味に聞こえませんか？
AさんとBさんは互いに同じ会社の同僚でマイネオユーザー。ある日のこと。
A:「今月パケットピンチなんすよ。Bさん、パケットいっぱい余ってるって言ってましたよね。5GBくらい譲ってくださいよ。」
B:「いいよ別に。じゃあ500円でどう？ 毎月余って溜まるばっかだから、いい加減オクにでも出そうかと思ってた（笑）。契約容量変えなきゃな。」
商談は成立し、AさんはBさんから安くパケットを買いました。
これはアウトでしょうか？
お金の代わりにお菓子でお礼すればOK？
マイネオの取引上は普通のパケットギフトです。どう転んでも、パケットの所有者が移転するだけですので、これが問題なのかどうかもよくわかりません。見知らぬ2人がオクで取引するからいけないのでしょうか？
> （23）営利を目的として他のｍｉｎｅｏ契約者等に
> 通信量を転売および譲渡する行為
この規則を厳密に当てはめれば「違反」かもしれませんが・・・
この条項と「パケットギフト」は相性が悪すぎと思います。まるでダチョウ倶楽部のギャグのようです。
「売るなよ！ 売るなよ！」
って言えば言うほど逆の意味に聞こえませんか？
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iPhone 6s docomo
>>62 orion_さん
面白い議論ができて、私からもお礼申し上げます。🙇
ここにはもう書き込みませんと書きましたが、ここでの話を踏まえた上で、フリータンクに関して提案を行いました。
https://king.mineo.jp/my/830b71631a1c9c21/ideas/35774
それだけお伝えしたかったので、書き込みさせていただきました。
面白い議論ができて、私からもお礼申し上げます。🙇
ここにはもう書き込みませんと書きましたが、ここでの話を踏まえた上で、フリータンクに関して提案を行いました。
https://king.mineo.jp/my/830b71631a1c9c21/ideas/35774
それだけお伝えしたかったので、書き込みさせていただきました。
- 71
iPhone16 Pro（楽天モバイル）
orion_ さん、お早うございます。
>（ａ）取り締まるだけの人的リソースがない（めんどくさい）
>（ｂ）取り締まるほどのメリットがない（微々たる損害は無視・黙認）
>（ｃ）その他
仰る通りだと思います、今までも外部サイトでのパケット売買や、フリータンクの問題点は、多くのマイネ王メンバーが指摘されてます。
なぜ、解決しないのかは例えは違うかもしれませんが、自転車の走行は道交法上では、原則は車道を走行する事になっていますが、多くの人が平気で歩道を走行しています、立派な法律違反ですが警察が検挙するのは稀です。
結局は検挙するには行政コストが掛かり、他に優先する事項が多い為です。
とはいえ、回線が輻輳するのは多くのメンバーが、指摘されている通りパケット売買などが、影響しているかもしれません。
だとすれば、解決方法を運営事務局とマイネ王メンバーで模索する事も大切だと思います。
運営事務局さんは、今まではマイネ王メンバーから提案されていた、同一eoID内回線間のパケットギフトについては頑なに拒否の姿勢でしたが、最近はギフトできるよう検討を始めています。
同一eoID間のギフトができれば、フリータンクのINが減少する可能性があり、その影響を受けて、再びタンクの枯渇問題で炎上騒ぎが起きる可能性はゼロではありません。
それを避けるためには、タンクからの引き出しを中旬までに変更して、引き出したパケットの有効期間は当月限り、フリータンクのプロモーション（広告）は行わないなどの方策が考えられます。
>（ａ）取り締まるだけの人的リソースがない（めんどくさい）
>（ｂ）取り締まるほどのメリットがない（微々たる損害は無視・黙認）
>（ｃ）その他
仰る通りだと思います、今までも外部サイトでのパケット売買や、フリータンクの問題点は、多くのマイネ王メンバーが指摘されてます。
なぜ、解決しないのかは例えは違うかもしれませんが、自転車の走行は道交法上では、原則は車道を走行する事になっていますが、多くの人が平気で歩道を走行しています、立派な法律違反ですが警察が検挙するのは稀です。
結局は検挙するには行政コストが掛かり、他に優先する事項が多い為です。
とはいえ、回線が輻輳するのは多くのメンバーが、指摘されている通りパケット売買などが、影響しているかもしれません。
だとすれば、解決方法を運営事務局とマイネ王メンバーで模索する事も大切だと思います。
運営事務局さんは、今まではマイネ王メンバーから提案されていた、同一eoID内回線間のパケットギフトについては頑なに拒否の姿勢でしたが、最近はギフトできるよう検討を始めています。
同一eoID間のギフトができれば、フリータンクのINが減少する可能性があり、その影響を受けて、再びタンクの枯渇問題で炎上騒ぎが起きる可能性はゼロではありません。
それを避けるためには、タンクからの引き出しを中旬までに変更して、引き出したパケットの有効期間は当月限り、フリータンクのプロモーション（広告）は行わないなどの方策が考えられます。
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ベストアンサー獲得数 1 件
>>46 勝ちゃんさん
こんにちは。ご回答ありがとうございます。
やはりこの問題は以前から継続的に指摘されていたんですね。
自転車の例えのお話はとてもイメージがしやすいですね。
mineo側が本気になって動けないと分かっているぶん、どういった改善策を提案すれば全体の利益になるのか、なかなか難しいところではあります。
とくに今は最適化問題でグラグラ揺れてますし。
本来なら回線混雑の問題や同一eoID内でパケットギフトを可能にした場合の問題などと絡めて話すことも出来ると思いますが、問題点を明確に示すため今回は質問をシンプルにしてみました。
つまり、
・外部の売買サイトでパケットを売ったりしてもいいのか
というものです。
この点に関しては、文中にも抜粋した「約款で定められた禁止行為」に抵触するだろうというご回答を多くいただきました。
その上で様々な、具体的なご意見にも触れることができました。
ご指摘のように、同一eoID間のパケットギフトに関して懸念すべき点も見えてきました。
フリータンクの扱いも、一度ふりだしから再考すべき時が来ているのかもしれませんね。
個人的にフリータンクはあくまで「タンクそのもの」であって、仮に枯渇したとしても基本的にユーザーに任せていればいいと考えています。
フリータンクから金銭的な利益を生もうとする悪質な輩が多くいるとすれば、そういった輩を追い出すために枯渇させるのもまた善意かな、みたいな感情的な思考が浮かんできて、脳が煮詰まってしまってますｗ
こんにちは。ご回答ありがとうございます。
やはりこの問題は以前から継続的に指摘されていたんですね。
自転車の例えのお話はとてもイメージがしやすいですね。
mineo側が本気になって動けないと分かっているぶん、どういった改善策を提案すれば全体の利益になるのか、なかなか難しいところではあります。
とくに今は最適化問題でグラグラ揺れてますし。
本来なら回線混雑の問題や同一eoID内でパケットギフトを可能にした場合の問題などと絡めて話すことも出来ると思いますが、問題点を明確に示すため今回は質問をシンプルにしてみました。
つまり、
・外部の売買サイトでパケットを売ったりしてもいいのか
というものです。
この点に関しては、文中にも抜粋した「約款で定められた禁止行為」に抵触するだろうというご回答を多くいただきました。
その上で様々な、具体的なご意見にも触れることができました。
ご指摘のように、同一eoID間のパケットギフトに関して懸念すべき点も見えてきました。
フリータンクの扱いも、一度ふりだしから再考すべき時が来ているのかもしれませんね。
個人的にフリータンクはあくまで「タンクそのもの」であって、仮に枯渇したとしても基本的にユーザーに任せていればいいと考えています。
フリータンクから金銭的な利益を生もうとする悪質な輩が多くいるとすれば、そういった輩を追い出すために枯渇させるのもまた善意かな、みたいな感情的な思考が浮かんできて、脳が煮詰まってしまってますｗ
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iPhone16 Pro（楽天モバイル）
>>48 orion_さん
「パケットギフト」が始まりましたね
あと、またデータ容量1GBをプレゼントも、こんなにパケットをバラまいてmineo大丈夫かな？
「パケットギフト」は、同一名義でご契約いただいている回線間ではご利用いただけませんでしたが、お客さまのご要望にお応えして、同一名義でご家族など利用者が異なる場合でもご利用いただけるようになります。
さらに、ギフトできるパケット容量も1MB単位で可能となり、もっと気軽に「パケットギフト」をご利用いただけます。
mineoアプリご利用感謝キャンペーン
「mineoアプリ」をご利用のお客さま向けにデータ容量1GBをプレゼントするキャンペーンを実施いたします。ぜひこの機会にパケットギフトやパケット節約スイッチなどが便利にご利用いただける「mineoアプリ」をダウンロードの上、ご応募ください。既に「mineoアプリ」をご利用中のお客さまもご応募いただけます。
http://www.k-opti.com/press/2018/press22.html
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「パケットギフト」は、同一名義でご契約いただいている回線間ではご利用いただけませんでしたが、お客さまのご要望にお応えして、同一名義でご家族など利用者が異なる場合でもご利用いただけるようになります。
さらに、ギフトできるパケット容量も1MB単位で可能となり、もっと気軽に「パケットギフト」をご利用いただけます。
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http://www.k-opti.com/press/2018/press22.html
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