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バッドボタンについて

--- 2017/5/28 追記

バッドボタンが欲しいかもと思いましたが、コメントを頂き、考えてみるとやっぱり難しいと感じました。色々と意見を頂きましたので、今後の参考のためにスレは残しておきます。ナイス、コメントを頂いた方々、ありがとうございました。

まずは、今後実現されるかもしれないブロック(ミュート)機能で様子を見たいと思います。



--- 以下、当初の本文

ちょっと長文ですが、バッドボタンについてです。
(他のSNSを知らないので、当たり前のことかもしれませんが)


過去にも提案がありましたが、「ちょっとどうなんだろう?」とか、「読んでしまったけど、後から読む人はスルーしたほうがいい」(※1) という投稿やコメントに対して押す、バットボタンが欲しいかもです。

※1 ... 他の人が不快になるような投稿(暴言、誹謗中傷、脅迫、名誉毀損プライバシーの侵害、差別、挑発、揚げ足取り、粘着行為など)
(マナー集について(ご意見ください)から抜粋)

そのような投稿は、違反報告すればよいという意見もありますが、違反報告は報告する側もあまり気持ちのいいものではないですので、よっぽどのものでない限り違反報告しないほうがよいと思います。送られた運営側も大変ですし。

また、気に入らない投稿があれば、マイネ王を見なければいいという考え方もあり、それもその通りで、私もたまに実践していますが、そうすると嫌な投稿をする人だけ残って、結局廃れていってしまうような気もします。(まぁそこまでマイネ王をなんとかしたいわけでもないですが)

そこで、
違反報告の横にバッドボタンをひっそりと置いて、これを押しても相手に通知しないし、押した人の活動記録にも残さないが、その数だけをカウントして、その数が一定数を超えた場合に、それが分かるように表示する(具体的な数は表示しないようにする)と、後から見た人は、その投稿やコメントを読まずにスルーできると思います。

うまく機能すれば、ユーザーごとの設定でバッド数がいくつ以上の投稿は表示しないようにする、という設定を作ってもいいかもしれません。または、バッド数はどこにも表示せずに、設定した、しきい値を超えた投稿を表示しないという機能だけを実装するという手もあるかもしれません。(これであれば、傷つく人はかなり少なくなる?)

バッドボタンは、eoID連携時のみ押せると複数アカウントによる攻撃時に身元の確認が取れるためよいかもしれません。また、カウントは、連携された回線でカウントするようにし、同じ回線で別のユーザーに連携された複数の報告が同一対象についてあった場合は、その回線は、信頼できない回線として、今後もカウント対象から外すようにします。


懸念される問題として、なんでもかんでも押してしまう人が出てくる、特定のユーザーのすべての投稿、コメントに対して押す人が出てきて、それによって、傷つくユーザーが出てくる、ということが挙げられますが、一定数を超えない限りは何も表示しないようにすることによって、これはある程度防げるのではないでしょうか?(一定数をいくつにするかは難しいです。ビュー数に対する相対値でないとダメかも)


・過去のアイデア

「ダメッス↓」ボタン
https://king.mineo.jp/my/818e7173688aea72/ideas/19438

バットボタンが欲しい。
https://king.mineo.jp/my/b2542eb7340052c9/ideas/16090

---
2017/05/27 投稿(23:30)
2017/05/28 複数アカウント対策のために、バット数のカウントは連携されている回線ごとにカウントする、を追記
2017/05/28 ※1 を追記


47 件のコメント
1 - 47 / 47
あ、でも開発費かかるのでいらないかも。(^_^;)
…かなり打たれ弱いので、もしもらったらショックかも(^ω^)ゞ
否定的な物ってニュアンスが色々ありそうだから難しいですね。
確かに、普通に使って貰えれば上記の効果が期待できますが、
悪意を持った方がそれこそ複アカを作って誰かを陥れることが
出来てしまうという側面もあるかと思います。
>アッカリ〜ンさん
荒れている投稿を何とかしたいというお気持ちには凄く共感はします。
>まゆ00さん

そうですね。
そして、前の2つの提案とコメントにほとんど書かれていました...(^_^;
新規部分は通知しない、活動記録に残さない、くらいですね。

表示しない設定しかないとしても、自分で設定して大丈夫か確かめてしまうかな...
でも、自分なら20とか付いたら、静かに去ります。。

普通に投稿とかコメントしていて、そこまで付くかなぁ。
結局、言葉遣いが悪いとか、無意味な投稿とか、見た人を嫌な気持ちにさせる投稿、ということなんだと思います。
>ぱん太郎さん
>悪意を持った方がそれこそ複アカを作って誰かを陥れることが
>出来てしまうという側面もあるかと思います。

そうなんですよね。
そこで他の人のコメントにもあった連携ユーザーのみということなんですが...

なんか見ていると陥れられる人も、何かしら行き過ぎた行動とかをしていて、普通の人が陥れられることは、そんなに無いのでは?と思ったりしますが、

こんなことを書いた時点で私も陥れられる方に仲間入りすることになってしまうんですかね。( ゚д゚ );
>アッカリ〜ンさん
ぱん太郎さんの意見と一部同じで、捨てアカウントに新人さんが集中攻撃された場合を一番心配しております。
20回線くらい保有していて、パケットの報酬を払うと、依頼された案件に対して攻撃してくれる攻撃屋みたいなのができそうですね。(いや、できないかw)

もう、そうなると特定の集団から報告されたパターンを自動判別し、アラートを上げるようなシステムを作らないとダメですね。でも、そうすると常連さんがその集団になりそうが気が...(笑)

前に少し考えていましたが、信頼できるユーザーを運営が認定し、少しずつ増やしていけば、休日の監視をユーザーにある程度任せることができると思っていましたが、どうやって認定するんだ?というところで、無理だ!と思って考えるのをやめました(笑)
なんとなく、私の見ていた印象だと、一連の騒動で巻き込まれた人は
・オマエラは間違っているんだ~~~!って言う人に対して
・そう言うオマエが間違っているんだ~~~!って言っている人
だと思います。(笑)
結局のところどっちも自分が絶対に正しいんだ!って思っている状況
なのでどちらも折れず・・・ですね。
私も後者に近いから狙われそうです・・・。
いずれにしてもやり過ぎは良くないですねぇ。
>アッカリ〜ンさん
度々すみません。
複数の捨てアカウントに対応出来ていない今時点では、とても難しいと考えております。
やっぱり恐ろしいですよね。

youtubeの「高く評価」「低く評価」みたいな感じで、あれを見れば、大体見る価値があるかどうかがすぐに分かるので、それと同じようになればいいなと思ったのですが、

マイネ王の場合、母数が少ないので、「低く評価」が少しでも付くと落ち込むだろうし、それをつけて落ち込ませてやろうという人が出てくる可能性もありますね。それで数は出さないほうがいいと思ったのですが...

ナイス付けない、くらいがいいんでしょうね。
>まゆ00さん
>複数の捨てアカウントに対応出来ていない今時点

いくら連携して身元が分かっていても、
アカウントAを作成、回線1に連携、報告、連携解除
アカウントBを作成、回線1に連携、報告

とやられたらダメということですよね。
こうなると回線の情報を使ってカウントしないとダメということですよね。上記の場合、1カウントということで。

そもそも、上記のようなログがとれた場合は、回線1は、信頼性がない回線ということで認定してしまっていいと思いますが...

それだったら信頼できるユーザーを作ったほうがいいのかな。
やっぱりそうなると、いかに他のユーザーからナイスされたかとか、過去の長い実績とかが必要になって、それは、こんなところの話なんだと思います。
https://king.mineo.jp/my/akkari--n/ideas/15095
まぁ、でもそうなると、
1年かけて、まともな人格を持ったユーザーを作り上げて、1年後に復讐するとか、ドラマみたいなことも出来てしまいますね。

しかし、それでできることが、「ユーザーが設定した場合に表示されなくする値のカウントを+1する」ということなので、ご苦労様です、という感じになりますけど。
>まともな人格
自分は自信ないですが(笑)
自分は正しい‼まともだ‼と考えている人間同士の闘いは大変だなぁと常々思います。
バッドボタンだと複垢票、組織票も懸念されるのだから「ナイスが多いスレだけをタイムライン表示する」オプション設定を設ければ良いのでは?
複垢を作って、一部の人が好ましくないと思うNGスレにナイスしまくって、NGスレを意図的に上げることもできますが、その場合は、良識あるユーザが今以上に「好ましいスレ」にナイスすることで対処できます。

バッドボタンを設ける場合、以下の懸念があります。
●そもそも、バッドボタンを押すために、好ましくないスレを見つけて「バッド」しなくてはなりません。スルーするよりも、むしろ、積極的に荒れているスレに関わらせる矛盾があります。(ナイスボタンによる単純判定は、好ましいものに積極的に関わるポジティブ行動なので、コミュにとってはプラス効果が期待できます)
●ナイスしかない現状でも荒れるのだから、バッドボタンによるネガティブ評価は、さらに荒れる要素を増やします。(見せないようにするとしても)
●和気あいあいとしているスレにバッドで荒らすことができます。
●内容を吟味せず、感情・印象でバッドを押す人もいます。別のスレにも書いたように、天動説を信じていた時代は「天動説がナイス」で「地動説がバッド」でした。
●議論そのものを嫌う人もいます。それはそれで理解できるのですが、バッドボタンが生まれると、論理的に是非を問うスレの対立について、賛成意見にも反対意見にも、バッドをする人でてくることを懸念します。

…という事で、プログラム的にも煩雑になるので、メリットが乏しいのではないか?と推測します。

youtubeの「高く評価」「低く評価」については、アッカリ〜ンさんの元記事にもある
https://king.mineo.jp/my/818e7173688aea72/ideas/19438
の後半に書いたので細かく書きませんが、自分や皆さんの発言1つ1つがレビューされる可能性があり、気楽に投稿しにくくなるかも知れません。
ご提案の主旨はわかるのですが、良い方向に収束するかどうか疑問です。
Facebookを使っている方はご存じの通り、かつて1種類だった「いいね」ボタンは、いまこんなにバリエーションがあります。

いいね!
超いいね!
うけるね
すごいね
悲しいね
ひどいね

FBは実名なので個人が互いに「ひどいね」を押しあうのはほとんど見たことがないですが政治のニュースなどでは、ひどいねの嵐になったりしています。
それぞれの判断の境界はひとそれぞれですから、匿名の掲示板では収集がつかなくなるのかなーという思いもあります。

わたしにとってのバッドボタンは違反通報、というところです。
ちなみに、アッカリ~ンさんの案に別案を提示しましたけど、アッカリ~ンさんの「コミュを人々の評価で良くしたい」という主方針に反対しているわけではありません。

評価をつかうなら、ナイス!を強化した方がアッカリ~ンさんの望みにも近づくのでは?という事です。長文で恐縮ですけど...。
組織票は目立つためなら何でもやります。時給払ってでも。
右翼の宣伝カーとかも政治とお金問題というウワサもあるので、確かにお金を払ってやる人はいるでしょうし、ステルスマーケティングも同じ話ですね。
たまに、企業のIP割れちゃうケースもあるし。

ただ、個人的な私怨でやる人はレアでしょうね〜。
最終的には、ミュート機能の類を導入するのが適当かな?とは思います。
私もバットボタンは、違反報告に近いと考えていましたが、その判断基準を強制したり、揃えたりするのは難しいでしょうね。ナイスも、嫌ではない投稿以外はナイスする場合と、本当によい投稿だけにナイスする場合と、人によって違いますからね。

天動説、地動説の話ですが、そもそも話の内容に賛成する、反対するためにバットボタンを使うべきではないと思いますが、上記のような問題もありますから確かに難しいところです。

これはちょっとどうなんだろう?とか、多くの人がなんだこれ?と思うような発言も、ひょっとすると後々考えたら正しい行動(?)なのかもしれない、ということですよね。でもこれって、荒らしをする人にとっては、この上ない褒め言葉に聞こえるのが辛いところです。

大ナイスを連携ユーザーが1人1回まで押せるようにする、とかも思いましたが、組織票なら意味なくなってしまいますね。(笑)
車のボンネットに乗って走行し、自らネットにあげる人がいるから仲間内で悪のりするパターンも無くはないかなぁ(汗)
相反する意見のコメントがあって、その片方にだけナイスの組織票が入れば、それは間接的に他方へのバッドとなるのでしょうけれど…
即席の非連携アカウント集団に不当な理由で個人攻撃をされている人を救ってあげるよい方法があれば良いのですが…
退会済みメンバー
退会済みメンバーさん
ビギナー
どこかのブログやヤフーコメントにそれっぽいのがありますが

ナイス!( ^o^)ノ
うーん?(^_^;

くらいとニュアンスならあっても面白そうかなと思いました。
でも、ここのコンセプトに反しているので無理でしょうね~

IMG_1457.JPG

アッカリ〜ンさん
地動説の否定は添付画像のような軌道を天体観測によって論理的になされています。

私はマイネ王の荒らしさん1つ1つを把握しておりませんが、このようにロジカルに説明できれば褒められると思います。

ただ、論理思考が弱い感情的なタイプの人は自らの不快感に理屈をつけて説明しているだけだったりしますし、論理的な思考力を伴っているか?はケースバイケースです。
 違反報告っていざやろうとすると、エビデンスを説明させられるので、敷居が高いんですよね。逆に単純にバッドボタンを実装すると、気軽すぎて弊害が大きいような気がします。バッドボタンやるなら、多少なりとも抑止力が必要ですね。例えばバッド押したら100MB徴収とか。
 考えたくないですが、組織力を使う輩は、違反報告でも既にやっていると思いますよ。
理論的に説明できることなら、正解が知りたいし、正解に向かって議論することはいいと思うんですけど、

例えば、「コミュニティサイトでは、
a. とにかく目立ったほうがいいのか、
b. あまりにも目立つと嫌悪感を示す人も出てくるので、ほどほどにしたほうがいいのか」

では、どちらが正しいか、また、どちらかを選択したほうが、コミュニティサイトが発展するかというのは、答えが出せないと思います(そんなのどっちでもいいとか、ほどほど って何だよwというのは、置いておいて(^_^;)

まぁ、バットボタンを導入した方がいいのか、しないほうがいいのかも答えが出せないですね。

街の落書きをそのままにすると、犯罪が増加するという例が見られるように、なるべくよくない書き込みは消したほうがいいですが、そもそも「よくない」の判断が人によって違うので、やっぱり違反報告してあとは運営に任せるのがいいんですかね。(あ、折れたw)
例えば、公の場で誰かが一方的に攻撃されている。これに対して不快に思って違反報告しても運営の出勤までは晒された状態だし、また、それまでに消されると運営は確かめようもないし。かと言ってスクショまで添付して報告する第三者のユーザーはどれだけいるのだろうか?組織的ではない違反報告が効果を発揮した実例をわたしが知らないだけかもしれませんが。
話を戻すと、アッカリ〜ンさんの大元の話というのは「ネガティブな投稿を目に入らないようにする」という事なので「ナイスの多いものをタイムラインに出す」という仕様で良いように思うのだけど、それだと困るのかな。
もちろん、ナイスが少ない無害な新規スレも表示されなくなるけど、良識あるユーザーをお気に入り登録しておけば、そういう人の投稿もチェックできるのだし。

見ず知らずのユーザーの新規スレを読む機会は減るけど、ナイスの多いスレにも見ず知らずの新規ユーザーはコメントするだろうから、その人をお気に入り登録していけば、その人の新規スレも読めるのだし。
私の場合、ナイスをあまり押さないので、よくないものに対して押さないということが出来ないというのもあります。これについては、悪い投稿じゃなかったら、押せばいいじゃない?ということで解決!ですが(笑)

迷惑電話などがあったときに番号を検索すると、他の人も同じように掛かってきた、というのを見ることができるサイトがありますが、あんな感じで、一度嫌な思いをした人がいれば、それを活用できないかと思ったのですが、白黒付かないものあるので、そう簡単ではないですね。

ナイスの多いものをタイムラインに出すのはいいですね。あと、ソートでナイスの多い順、お気に入りの多い順がありますが、これに期間を合わせて指定できるといいですね。例えば、1週間以内、1ヶ月以内の投稿でとか。

バッドボタンとか、おそらくこの手の話題はスルーしたい人もいるので、バッドボタンがあれば、もう10回くらいは押されているような気もします(笑)。ちょっと反省してます。
Q&Aや掲示板に変なスレが立っていて、「これ、スルーしないといけないやつ」と思ったときに、コメントせずにそっと押すボタンを想像していたので、スルーボタンですね。(これも判断基準に個人差があります)

そんなボタン押さずに、そのままウィンドウを閉じればいいのでは?という話もあり、それが本文に書いたこれですね。

>気に入らない投稿があれば、マイネ王を見なければいいという考え方もあり、それもその通りで、私もたまに実践していますが、そうすると嫌な投稿をする人だけ残って、結局廃れていってしまうような気もします。


ただ、そういうスレに、意外とコメントがたくさん付いて、祭り(祭りに失礼ですけど)状態になっていたりすると、なんだ、楽しんでいるからいいのか、と思ったりもします。でも、何人かは傷ついたり、マイネ王が嫌になったりしているかもしれませんし、逆にそんなことはまったくないかもしれません。

名指しで他の人を批判したりするくらいなら、そっとボタン押して、他のことをしたいですが、そういう人ばかりなら、元々争い事は起きないかもですね。
トッチンさんの言われる通り、まずは指定したユーザーの投稿、コメントが表示されなくなるミュートの実現が先かもしれないですね。


以下の2番目、3番目が検討中とのことですので、気長に待ちたいと思います。

1. 「無視ユーザ登録」機能が欲しいです
https://king.mineo.jp/my/206b7e0ffa15c08e/ideas/15766

2. 各種ブロック関係をきちんと実装する
https://king.mineo.jp/my/fsaya/ideas/10788

3. ユーザーミュート機能を実装してほしい
https://king.mineo.jp/my/fd9d25882237844e/ideas/10699

4. マイネ王にブラックリスト機能が欲しい
https://king.mineo.jp/my/c4bc0ad0c489125e/ideas/5277
悩む所ですが、バッドは一切公開せずに、事務局のみ見る事が出来る機能であれば、あっても良いと思います。

というのは、以前酷い内容のスレがあったのですが、違反報告をしてもなかなか対処されず、1週間近く経ってからようやく削除された、という事がありました。

非常に不快な内容でしたが、ナイスがいっぱい付いて、コメント欄も賞賛する内容が多数付き、スレ主さんも「このスレの意図はマイネ王を良くする為」などと書いていました。
敢えて「不快だ」とコメントする人は少なく、目立ちませんでした。

結局、その酷いスレを批判するスレが別に立ったり、事務局へ直接メッセージする人が徐々に増えたようで、1週間近く経ってから、ようやく削除されました。
ですが、ちょっと判断に時間がかかり過ぎだと思いました。

なぜ、削除にそんなに時間がかかったのか事務局に問い合わせすると、
・NGワードが明らかに含まれている場合は早く対応できるが、
・それ以外の場合は、投稿内容や意図をしっかりと把握する必要があり、日数がかかる
・名指しをしていないので(伏せ字)、「誹謗中傷」には当たらない
という話でした。

こういう場合、バッドボタンがあれば、もっと判断が早くなるのではないかと思うんです。
賞賛のコメントが多数ついていても、バッドが大量に上がっていれば、不快なスレであるという判断が出来ると思うのです。
現状では、ナイスが多数ついていると、良い内容にように見えてしまうんですよね。

怖くて反論できないけれど不快に思っている、という静かな人の声を是非汲み上げて欲しいものだと思います。
さとさん、それ見てないスレッドかも?
めっちゃ気になります。

しかし、ナイスもバッドも多い投稿を本当に消す方がよいのか?個人の認識次第だとか、ケースバイケースとか、判断が固定できないなら、ミュート機能とかの方がよいのでは?

ケースバイケースだとしたら、逆に個人が好ましいと思う投稿もバッドで消せちゃいますよね?
トッチンさん

>ナイスもバッドも多い投稿を本当に消す方がよいのか?

これは、私もそう思いますので、事務局が違反かどうかの判断に「参考にする」程度の用途が良いような気がしています。

自動でバッドが多いのを全部非表示は、良いのかどうか?検討が必要だと思います。

私が書いた例の場合は、
第三者を不快にする内容、という規約違反で削除対象外となりました。
不快かどうか、を人間が判断する時の参考程度に、バッドボタンは使えるんじゃないかと思いました。

ページビューに対して、どんなメンバーがどれ位バッドと感じているか、事務局だけにわかると良いな、と。
さとさんのお考え、ナルホド!
…と思ったのですが、しばらくして考えてみると、やはり難しさを感じました。

違反投稿は違反報告で消す事を促せば良い話です。
しかし、「違反ではないけど、不快なものをバッドボタンで消す事」は悪用もできるし、恣意的になるので、消された相手からクレームがでるとか、公平さとか懸念が残ります。

そうなると、自案を強く推したいワケでもないけど、「ナイス!の多いスレをタイムラインに載せる」方がバランスよいのではないかと思います。(自案をゴリ推しする気は無いんですけどね)
↑ちょっと説明が雑かも。さとさんもバッドボタンの懸念は念頭にあるようなので、改めてそこを指摘する意図はありません。
スルーボタンのほうがいいのでしょうか。

スルーすべき投稿だった場合は、スレのスルーボタンを押すと、それ以後、押した人の掲示板一覧には表示されなくなる。押したという情報は集計されて、運営には届くが、公開はされない。

見たくないので一覧から消すという機能をユーザーに提供し、その情報が集められれば、監視する方は楽かと。その情報が使えそうになったときに、考えればいいのかなぁ。

何をスルーするかは、・・。マナー集に書いてあるようなことでしょうか。また、スルー宣言したら一覧から消えるので、スルー宣言を解除するまでコメントできません。でも、気になってログアウトして見ちゃうんだろうなぁ...。
つまらないから → スルー、は危険だ。(^_^;;

ほぼ、違反報告相当ということですね。それだったら違反報告でいいですね。
バッドボタンが押された数とユーザーは運営で集計。何回押されたか誰が押したのかは開示せずに、非表示もしない。非表示、削除判断はこれまで通り運営判断。
で良いよーに思えますが。
アッカリ〜ンさん
スルー機能による非表示の影響が及ぶのがスルーボタンを押した本人だけなら「本人が自主的にスルーするか、システム的にスルーするか?」だけの違いなので、大きな問題はないかな…と思っています。
茉莉花さん

そうですね。
違反報告のツークリック版ですね。そんな簡単に違反報告していいのか!?というお叱りの声が聞こえてきそうですが。
トッチンさん

自主的見ないようにしても、また一覧に出てきたりすると気になってしまうので、スレ単位でミュート(非表示)するような感じですかね。ログアウトしたら見えるということです。
さとさんも書いてるけど
たちの悪い人ってグレーゾーン狙ってくるからね。
カウントはID連携が条件なら、不正利用も限定できるし、不快なのはサッサと消して欲しいし、賛成いたします。
すみません。
上のコメントの訂正です。

>という規約違反で削除対象外となりました。

対象外の「外」は不要でした。
「対象となりました」が正しいです。



>トッチンさん

バッドボタンに反対される考えは、よくわかります。上手く機能するか怪しいですしね。

Amazonレビューの「役に立たなかった」ボタンも、ある時から非表示になりましたから、何か問題が起こったのでしょう。

マイネ王のアイデアラボの投票機能も、99%位のアイデアが「反対多数」となって、機能しなくなりましたしね。
>違反報告のツークリック版
に賛成です。見えなくすることで、後で致命的な結果になるよりも早めに運営に対応を促したい。
バットボタン導入されたら
マイネ王いったんやめて
バッドばつ丸として再デビューしたいですね!(゜▽゜*)

折角、違反報告もあるんだから
そっちも使ってねとはいいつつ
逆転裁判ばりに証拠の提示が難しくて
違反報告出来ない人の為に
出来るだけ詳しく説明して下さいを
1チップ払ったら省略出来たらなぁ

どちらにしてもバットボタン導入されて
得するのは運営ってのは変わらないでしょう

モンスタークレーマーの
可視化に繋がりますからね
バットボタンの連打してる人は…(´・ω・`)
人それぞれ、受け取り用は様々ですが、実際に実験してみてどうなるかを見てみたいと個人的に思っています。

私の見た限りでは個人サイトの掲示板やアンケート等で「ナイス」「バッド」みたいな機能があっても荒れている場所は見た記憶はないし、Youtubeやmixiの機能要望などでも一部愉快犯のような押し方をする人がいたとしても、ほとんどの人は普通に感じた通りに押しているようだし。

コメントする人自身が「ナイス」「バッド」を利用するかどうか選べるといいのにね。ナイスされると苦しむって人がいた気もするし。

運営事務局からのお願い

マイネ王メンバーの皆さんからのコメントにより、アイデアの幅が広がったり、視点を変えることでより良いアイデアになります。基本毎週実施しているアイデア確認会では、皆さんからのコメントも参考にさせてもらっています。より良いアイデアにつながるようなポジティブなコメントをよろしくお願いします。

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