[かこくなじっけん] 被験者様大募集！簡単確実虹1個＋α！但しナイス＆コメ必須！[注意！ウザ度高！]

>> 燎里ちゃん さん

ありがとうございました。

>> necorocoro さん

ありがとうございました。

虹が当たりました。ありがとうございました。🌈

コメントは激しく苦手です。言葉を綴るのがとても下手で、数行のコメントに何分も時間がかかってしまいます。なので普段はコメントしてません。

お題があったりすると何故かコメントしなくてはと思いとても頑張って考えるのですが、今も難しいです。だらだら考えてます。上手く締められなくて困っています。なので、これで終わりにしたいと思います。

ダンジョンはぐるぐる回ってしまい全マス歩きましたが、楽しかったです。

>> ciehjd さん

もう本当に申し訳ないです。
先に読ませて頂いてはいたのですが、ページを行ったり来たりで、わけわかんなくなり、順番が…。
後になって、「そういえばciehjdさんのコメント、どこ？」と探し回り…。

本当にびっくりです。
星1つ1階のダンジョンなのにコメント強制してしまい、「書くことないのに、しまった」と思ったら…。
しかも参加者さんに敬遠されるかと思ったら、そうでもなかった！
まさに「実験」、やってみるものですね。

私の場合は、自分のダンジョンでナイスが少なくても、自分のダンジョンがおもしろく思ってもらえないのは仕方ないな、やっぱりパケットが多くないと「ナイス」じゃないのかな、ぐらいで済むのですが、他の方のすごいダンジョンとかでナイスが少ないのを見ると、「はあ？」と思ってしまいます。
「何が気に入らないんだろう？」と。

＞その作品を未プレイの方が読んだ場合に自分もプレイしたくなるような物を

この辺はさすが、ですね。

＞プレイ過程をネタバレされるよりは

あら、あんまり細かく書いてる私は、たまにまずいこと書いてたりするのでしょうか？
今後は気をつけます。
一応ネタバレはしないように書いてるつもりですが…。

今回は色々と勉強になることが多いです。
ありがとうございました。

>> あべりあ さん

楽しんで頂けたようで良かったです。
実験へのご賛同とご参加、ありがとうございました。

人数が合わないのは…仕方がないのでしょうかね？

>> しがつ さん

うれしいお言葉、そして心が温かくなるようなお言葉、ありがとうございます。
興味深く読ませて頂きました。
私もしがつさんのように、なんというか、うまく楽しんでいきたいと思いました。
また何度も読ませて頂くと思うし、動画も後で観させて頂きます。
それでも多分チップは贈りますが、お返ししないで下さいね。
ありがとうございました。

>> mag_yu さん

コメント強制してしまい、すみません。
でも長く書かなくてもいいと思いますので、無理はなさらないで下さいね。
…って、無理強いしたのは私ですが…。
ご参加下さり、ありがとうございました。

おはようございます。
レインボー、確かに受け取りました。
うわぁ、たくさんの方のコメントでいっぱい。
ゆっくり目を通したいので、あとから改めてコメントしますね。^^;

おはようございます☺️
前も弥哉さんのダンジョンやらせてもら
いました。いつもありがとうございます
確かに🌈受け取りました。
(^^)/ Thanks♪

>> 弥哉 さん

「コメントの強要」とんでもあらへんでぇ〜
多数のコメントで過酷な挑戦は大成功やけど
その返しはむしろ荒行！
休憩と睡眠を確保せなあかんでぇ。

コメントのルールについての質問です。
・自分のコメントに頂いたナイス、チップは返す　　　　　のか？
(チップは件数が少ないし返すように心掛けていますがナイスはなかなかフォロー出来ません)
自分のコメントより前の分は付けるとか？
感謝の言葉やけどワンパターンで薄いけど一定数付くような？
尚、コメントについて、所轄では対象外のようです。

お忙しい中、申し訳ありません。
ゆるりで結構です。

このダンジョンが作成者と参加者の🌈の架け橋
となることを願います!
(上手いこと言えた？)
これが言いたかったんか〜いm(_ _)m

おはようございます。
楽しく遊ばせていただきました。
ありがとうございます😊


マイネ王歴はそこそこ長めですが、
ダンジョンは最近はじめたド素人です😅

ダンジョンをはじめてから
ある方より
「ナイス」押しや一言コメントのことを
教えていただきました。

先日、自分が初めて作成者側になって
こういうことか！と実感できました。

はじめてすぐは
ホント恥ずかしいんですよね😅

でも、勇気を出して
(*’∇`)σ ■ﾅｲｽ♪
楽しかったよ💭(ᴗ̤ .̮ ᴗ̤ )₎₎ｱﾘｶﾞﾄｳ

ちょっと勇気をだして、
素敵な交流がうまれるといいですね😊

ススス～とゴールできました

ありがとうございました

>> テニス王子 さん

お返しチップもお返しナイスも、暗黙の了解あるいはルールもしくは礼儀、と信じられている方がいらっしゃいますがそういうルールは無いと信じています。
（少なくとも公式には書かれていない）

ナイスはともかくチップを送ったらすぐ返されることに「私からのチップは迷惑、あるいはお前なんぞからのチップは要らねぇ」という意味なのかと悩みに悩んでとある掲示板で真面目に相談したことさえあります。
その時頂いた回答は「チップを球技と捉えて受けたら直ぐに返送するタイプのユーザーだと思われるので気に病むことはない」……
多分ユーザーの数だけ考え方もあるのでしょう。

マイネ王公式のチップの使い方ガイドはこちらです。
https://king.mineo.jp/about_tip

公式ではここに記載されたこと以上のことも以下のこともないはず（ですよね？）
チップはナイスの上位互換かな？

ただ私はパケットが苦しそうなのに頑張って良作を継続公開してくださっている作成者の方のダンジョンにエールを込め次回作の足しになるようにチップbkgk（爆撃）することもあります。
ダンジョンでいただいた以上のパケット数のチップを送ってはならないとの決まりもありませんしね〜
反対にパケット貯蓄延命ダンジョンや単にプレイヤーを翻弄したいだけのダンジョンにはコメントどころかナイスも打ちません。
（他の方の定型お礼の言葉が並んでいる時は運営さんにちゃんと交流出来ていると判断される可能性があるので違反報告しませんが……）

要はそのダンジョンで遊んだプレイヤーの心次第ではないでしょうか？
堅苦しく考えると楽しく交流のはずが苦しくなると思うのでご自身の判断で良いと思いますよ〜

出しゃばり回答で失礼いたしました🙏

>> noel さん

御回答有難うございます。
チップ、ナイス等気にせず楽しみたいと思います。

前回コメで警察との文言を使用しましたがそもそも私の狭量な心持ちのせいかも知れません。
メールを下さった方の警告・忠告・指導…
あ、なんかきつい言い方
教育・指南・手ほどき…ちょっとマシ？
う〜ん　　
解った、想いやり　だったのでしょう。

長々と三段落ちの手法、お気に召していただければ幸いです。

当然内容にもよりますが発信することって大切と感じました。

此れにて一件落着！

今後とも宜しくお願いします🙏

🌈ありがとうございます!
確かに頂いていきました＼(^o^)／
チップ返却していただけるとうれしいです。

ありがとうございました！

>> 退会済みメンバー さん

予想外に多くのコメントを頂いています。
有難いことです。
でも特に後の方に来られた参加者様は一度に読むのは大変だと思います。
長文も多いですし…。
皆様のコメントを読んで頂きたいのはもちろんですが、無理はなさらぬように、お願いします。

>> よねGT さん

ご丁寧に、うれしいです。
こちらこそ、ご参加ありがとうございました。

>> mineosss さん

良かったです。
ありがとうございました。

>> konkon1215さん
>> よいぱぴさん

こちらこそ、ありがとうございました。

>> yasu37 さん

はい、後程お返しいたします。
ありがとうございました。

50MB、有難うございます。お宝みつかりました。

>> ねぼまぼ さん

もちろん最初は私も恥ずかしかったです。
自分のダンジョン挑戦履歴を見ると、最初（過去）のほうのページのは見るのハズカシイです。
今現在仲良くして下さってる方のダンジョンで遊んでたのに、ナイスもコメントも無しで平気で去っています…。

温かいお言葉を、ありがとうございました。

>> ビクトリーウサギ さん

良かったです。
お越し頂き、ありがとうございました。

>> テニス王子 さん

お気遣い、ありがとうございます。うれしいです。
「一件落着！」なさったようですが、私も書いておきますね。

あくまでも私が自分の例を書くだけです。ご了承下さい。
しかも何度も書いていますが、最初からそうだったわけではありません。
考え方は人それぞれなので、他のやり方を悪いとも思っていませんし、それぞれ考えがあってなさっていることなので、そこは理解しているつもりです。

ーーーーー

ダンジョンでは、たいてい自分のコメントにナイスが付きます。
自分のコメントにナイスを下さる方のコメントには、ナイスをつけます。
自分がコメントした後、ナイスを頂いた時には、コメントを読みに来て、ナイスをつけます。
ナイスをつけなきゃいけないから、終わったダンジョンに戻って来るのではありません。
自分が遊んだダンジョンで、他の方がどのような感想を持たれたのか、読みたいから、戻って来るのです。
時には、作成者さんの返信もありますので、それらも全て読みたいからです。

ナイスは、下さる方だけつけると書きましたが、ダンジョンに新しく来られた方にはつけています。
しばらくつけて、いつまでたってもその方が自分にもどなたにもつけていないことがわかれば、やめます。
一歩的なのは悲し過ぎるからです。

ぶっちゃけ、たいして良くもないコメントやコミュニケーションしたくない方に義理でナイスをつける気はありません。
ダンジョンのコメントは、掲示板の意見のコメントと違い、どのご感想も貴重だし興味深いと思うので、ナイスをしています。
（掲示板だと、理解不能のご意見もあるでしょ。）
でも本当は、好きな方にはナイスしたりチップ贈ったりしたくなるだけかもしれません。
そしてnoelさんもおっしゃってる、「チップはナイスの上位互換」で、特にステキなご意見にはチップを贈ります。

（続く）

>> テニス王子 さん

（続き）

ついでにはっきりしておきますが、私はチップに対するお返しは、「基本的には」していません。
でも、たくさん下さる方やお返し下さる方には忘れない限りはお返ししますし、チップを贈り合っている方もいます。
「お返し」をしなくても、次にコメントをお見かけした時に贈ることもあります。
（するとお返しされて、「お返しだったのに」と思うこともあります。）
お返ししなくても、多く下さる方には自然と多く贈るようになるし、あまり下さらなくても贈りたい相手もいます。
色々なやり方があって、私はそれでやっています。
「全員にお返し」「多くの方とたくさんやり取り」はできないからです。

ーーーーー

ダンジョンに「暗黙の了解」などないのは事実です。
でもなんとなく「これが常識だよね」というのは、各々の頭の中にあり、それと違うと「あれ？」と思います。
それこそが「暗黙の了解」なのですから、怖いですよね。

>> 弥哉 さん

繰り返しになりますが、私は「ナイス」も「チップ」も、したくてやっています。
「しなきゃいけないからする」ものではないと思います。
とはいえ、「暗黙の了解」が…と、人は悩むのでしょうが…。

>> 弥哉 さん

しまった、誤字が。
いまさら全部消して挙げるのめんどくさい。
真ん中より下、
「一歩的」じゃなくて「一方的」ですね。
雑ですみません。

>> noel さん

＞チップを送ったらすぐ返されることに「私からのチップは迷惑、あるいはお前なんぞからのチップは要らねぇ」という意味なのかと

私も同じように思っていました。
贈ったらお返し下さるなら、その手間がご迷惑になるだろうから、贈らない方が良いのかな？と悩みました。
でも結局、贈りたい方にはやっぱり贈っちゃっていますけど。

お返しなさる方のお気持ちもよくわかりますので、こちらはなんとも思いませんが、こちらがご迷惑をおかけしていないなら良いのですが…とは思います。

そうそう、もっと気楽にいきたいですよね…と、こんな「暗黙の了解強制教育ダンジョン」を出した私が言うのもなんですが…。

>> テニス王子 さん

今まで何度かテニス王子さんのコメントをダンジョンで拝見していましたが、狭量な方のようには見えませんでしたので、安心しました。
ダンジョンへのご理解を、ありがとうございました。

＞当然内容にもよりますが発信することって大切と感じました。

まさにその通りですね。

これからもダンジョンにお越しくださいね。

>> 弥哉 さん

私はもう開き直って贈りたい方（コメント）には贈る、そしてそれを球技として打ち返す方には更に送球するというリアクションはもう良いかと……
（掲示板で相談した時に投げられた球はすぐに打ち返さねばと反射的にチップを返送される方が多い、
脊髄反射的なチップ＝球と捉えての行動だからそこに迷惑等々の感情はないと教えてもらいました）

スポーツ苦手なんですw

>> noel さん

あはは、なんだか、そのコメントをされた方、尊敬します。
わかりやすい例で、納得できました。
noelさんも、その方も、ありがとうございます。
すっきりしました。

あ、私、スポーツ超苦手なんです…。
スタッフブログで
＞体育が苦手すぎて評価が2だった
とある事務局さんが書かれていましたが、そんなの、別に何とも思いませんから。私なんか……（以下省略）。

ここまでお越しの皆様、ありがとうございました。

ご参加下さった全ての皆様に感謝します。

特に、全てのコメントを読んで下さり、問題を一緒に考えて下さった皆様（ここにはお書きにならなかったとしても）、ありがとうございました。

「そこまでしなくても…」と苦言を呈したかった方もいらっしゃったでしょうが、雰囲気が悪くならないように気を遣い、オトナな広いお心で黙って見守って下さったのだと思います。
ありがとうございました。


ダンジョンをコミュニケーションツールだと思っている人と、パケット無料配布所だと思ってる人とは、一生わかりあえることはないようです。

既に少しやっていますが、今後は宝石を減らし、コメントを下さった方にチップを配る方向にしていこうと思います。

[弥哉のひとりごと ー実験中に考えたことー ]

ダンジョンは掲示板と同じだと思われているのですね。
「ダンジョンで遊ぶ」のは、「掲示板を見る（ＲＯＭする）」のと同じだと思われているようです。
「誰でも見る（＝遊ぶ）権利がある。ナイス押すのも書き込むのも、気が向いた人だけすればいい。自分は見る（＝遊ぶ）だけで十分。巻き込まないでくれ。」と…。
「じゃあ掲示板も読む度にいちいち『読ませて頂きありがとうございました』って書かなきゃいけないのか？ナイスは必須なのか？」と言われてしまうのでしょうか？

「読んでもらいたい人が勝手に文章を掲載している」のと同じく、「パケット配りたい人が勝手に配ってる（ならもらってやる）」なのですね。

[弥哉のひとりごと ー実験中に考えたことー その2：注意！愚痴です！]

本当はコメントを書きたくないのに書いて下さった方もいらっしゃったかもしれず、強制したようで（いや、実際したのですが）心が痛みました。
「書きたくないなら入らない」という選択肢もあるのに、それをわざわざ入って、身を削る思いで、「そういう人もいるよ」ということを訴えて下さったわけで、申し訳ないし、感謝しかありません。

でも一方で、本当に私が強制したのでしょうか？
最初からタイトルに明記してるのに。

掲示板で、「おもしろいことを書いた方にチップ贈ります」というのがあるとして、それを見た私は、書くことを強制されているのでしょうか？
もしくは、「おもしろいこと書けないけどチップ下さい」と言ってもいいのでしょうか？

掲示板では、マニアックなことを書いたり、多くの人が興味ないことを書いたりして、間口を狭くしてもスルーされるだけです。
もしくは書く内容を限定しても許されます。
（例えば、鼠好きの集まる掲示板で、「鼠を批判する内容はご遠慮下さい」とか「鼠嫌いの方はご遠慮下さい」とかスレ主が書いても、納得できると思います。）
でもなぜダンジョンでは、「こうして下さい」「こういう人は来ないで下さい」と書くと、心が狭いと思われるのでしょうか？
なぜダンジョンだけは、全ての人に門戸を開かないと不公平だと思われるのでしょうか？

やっぱり、「誰でもパケットもらう権利がある」と思っていらっしゃる方が多いのでしょうね。

フリタンもそうです。
「何も書かなくてもくれ」という意見もありますが、フリタンは「マイネ王」というコミュニティサイトに登録しなければ使えないシステム。
「mineo」のシステムではありません。
他者とのコミュニケーションで頂けるパケットのはず。
コミュニケーション拒否の人はmineoでパケットをお金で買えば良いのです。

最後に、
重いテーマにお付き合い下さり、ありがとうございました。
チップをたくさん下さった方も多くいらっしゃいますが、ちゃんと把握できておらず、お返しもできません。
この実験場をご覧になり、何かを思う方はお思いになると思います。
よろしければ何かの参考になさって下さい。

ありがとうございました。

>> 弥哉 さん

ダンジョンを公開して何度も訪れても、コメントはありますが、ただの１度もナイスを貰ったらことの無い人もいますよ。
人それぞれなんですね、目的も違うでしょうし😞。

>> 飞腭 さん

コメントがあればナイスはなくてもいいかな、とも思いますが、みんながそれをすると、パッと見た時にクリア数とナイス数の差が激しく、自分以外のダンジョンでそれを見ると悔しくなります。
「人それぞれ」で諦めるべきでしょうがね。

チップいただきました。ありがとうございます。❤

チップ頂きました。ありがとうございます。
ダンジョン作成している者として、何が良いダンジョンか、考えるのに参考になりました。ちゃんとお返ししました。

>> 立ち上がる人 さん

あらら。
でも私の考えでは、宝石分はちゃんとお持ち帰り頂いていいと思いますよ。
チップは「気持ち」で。
それならお返しは頂いておきますが、皆様にお支払いしている「報酬」は別なので、お贈りします。
お越しいただき、ありがとうございました。

契約通り皆様にチップはお支払いしたつもりです。
が、もし抜けていましたら、もう面倒臭いので、泣き寝入りして下さい。
頭の中で「弥哉のウソつき」と思っておいて下さい。
もしくは次のダンジョンで申し出て下さい。

よろしくお願いします。

チップの事ですが…
ヤフオク相場で20GBが1,500円程度
なので、10MBは0.75円程度なんですよね。
私はチップを前の人に送る掲示板を
巡回していますが、ベテラン以上で
前の人に送らない常習犯が数人います。最初は注意していましたが、5ちゃんねる用語使って反論されたり、得する事は無いので今は放置しています。
でも言い換えると、1円にもならない
チップの貰い得で、アンタどんだけ敵作っているのさとも言えます。
俗に言う、延命ダンジョンも然り。
名前出してまでセコい事しないで、
延命掲示板とか他の方法があるのにと思います。

ダンジョンは初期パケット量をどうするか、難しいですよね。

>> 立ち上がる人 さん

価値としては少ないモノですが、チップをケチったり。
ダンジョンでも、チップはともかく、ナイスはタダなのに押さない人がいるとか…。

逆に言えばそんな些細なことに目くじらをたてるのすらもったいないのですが、ダンジョンではそんなダンジョン参加者のせいで心を痛めている作成者さんが多いため、なんとかならないかと思ったのです。
でも今後は私も放置です。
（でもまた黙ってられなくなりそう…。）

こんなダンジョンでした。
どの道を選んでも「失敗しなかった」と思えるダンジョン（他を見なければね）、のつもりです。

> チップで報酬もお支払いします。
を受け取りました。ありがとうございます。
たくさんの意見に触れる機会をありがとうございました。
それにしてもすごい量のコメントですね！弥哉さん のコメントを捌く能力の高さに感動してます✨

>> 弥哉 さん

遅くなりました。あ、公開もう終了してる･･･。
まずは、ナイスやコメントが必須なだけで、ダンジョンクリアが必須になってなくてよかったです。今回は簡単なものでしたけど、難しかったら･･･、ですから。無事楽しく歩き回り、クリアさせていただきました。^^;
お気遣いありがとうございます。確かに大変な量で驚きました。でも、弥哉さん含め、ここ王国ダンジョンの旗振り役の方々のコメントの数々は、今後の身の振り方を改めるのに、大変役に立ちますね。勉強になります。ナイスやチップも受け取る側によって、感じ方はいろいろあるんですね。
また、自分の中にモヤモヤが溜まってきたら、時間がある時、ここに来て拝読させていただきたいと思います。
弥哉さん、ここ始めたころ、２年前ぐらいのことかな？クリアしてもコメントせずに立ち去った･･･とか驚きでした。でもその後、いろいろ改められて、現在に至ったわけですよね。ものすごい発信力で腰を抜かしそうです。伸びしろが大きかったんですね。(^^)/

>> ぺぱた さん

わざわざありがとうございます。
私も、こんなに反響が大きいとは思わなかったので、「嬉しい悲鳴」とはこういうことなのかと…。

いえいえ結構あたふたしております。

しかも大量にチップを配るような内容は、花火が終わってからすればよかったと後悔しました…。
パソコンブラウザからですが、何度ブラウザ再起動したか…。

こちらこそ、ありがとうございました。

>> 退会済みメンバー さん

あはは。
「ダンジョンクリアが必須」は、そういえば今まではお見かけしたことないような。
私なんか、クリアしてないダンジョンでも平気でコメント欄に侵入しちゃいますし。
クリアなさってないのにダンジョンにナイスを下さる方もいらっしゃるのですよ…。

ふわ3940さんのお役に立てたのなら良かったですし、そのように思って下さる方が増えるといいなと思っています。

すでに何度か書いていますが、「最初はダンジョンクリアしても黙って立ち去ってました、あの時はごめんなさい」は、私だけじゃなく多くの方からお聞きしています。
でももちろん見ていると最初からしっかり書かれる方もいらっしゃるわけで、私としてはそちらのほうがびっくりです。
弥哉は成長してからここに来たのではなく、ここにきてから成長してるだけです…。

とても丁寧なコメントで、温かいお褒めのお言葉とダンジョンへのご理解をありがとうございました。
そして今後ともダンジョンをよろしくお願いします。