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何を言っても「うるせー」、反抗期のコミュニケーションに悩むお母さんと思春期の息子に同時に話を聞いてみた【マイネ王調査団】

2023.08.02 11:00

ライター: しまだあや
エッセイを書く作家活動を中心に、企画やMCなど。代表作品に「今週末の日曜日、ユニクロで白T買って泣く」、「7日後に死ぬカニ」、「小学1年生ぶりに、父の前で真っ裸になった話」、「日常を3日間タイムループさせたら、74歳に娘ができた」。大阪生まれ、奈良暮らし。家の94%を開放するという変わった暮らし方をしている。

こんにちは、しまだあやです。作家活動をしながら、10代向けの課外授業を作ったり、自宅を10～20代に開放するという、ちょっと変わった生活をしています。

突然ですが、みなさん。自分の家族の口癖って、思い出せますか？

私は、母が「ちゃんとしてよ〜」、父が「ごめんて」かな。昔は悲しそうな顔が浮かんでたけど、今はどちらも笑いながら言う顔が浮かびます。

なぜ、急にこんな話をしているかというと。みなさんの素朴な疑問やお悩みを解決する「マイネ王調査団」に、こんな依頼が届いたからなんです。

このままだと、依頼人が思い浮かべる息子さんの口癖が「うるせー」になってしまうかも。なんとかしなくては！

……ということで私、早速相談にのってまいりました。さらに、なんと今回、高校2年生の息子さんとも直接お話ができました。
親の気持ちと子どもの気持ち。それぞれを聞いていくと、他人事とは思えないエピソードが盛りだくさんです。それではどうぞ、よろしくお付き合いください。

きっかけは「水筒事件」でもドアは開けっぱ、雑談もあり

こちら、依頼人のめぐみさんです。ちょうど夕飯どきで、おなかも空いていたので、ファミリーレストランで待ち合わせしました。

私が好きなファミレス「ココ●」を指定したよ。

ほんとすみません、初対面なのにこんな相談を。

いえいえ、大事なことですよ。同じような内容で悩む方、多いと思いますし。では早速。高2の息子さんが「うるせー」で返すようになったのはいつ頃から？

中学生からです。きっかけは、水筒事件ってのがありまして。

水筒事件……？

息子は毎日、学校に水筒を持っていくんですが、帰ってきても、それを出さなくなったんです。出してくれないと洗えなくって。だから夜になって私が「水筒出てないよ」って声をかけるんです。そうすると、「わかった」って返事はするものの、動かなくて。

仕方ないので、少し時間をあけてからもう一度「水筒は？さっき言ったでしょ」と。そしたら「うるせー」って返ってくる。で、また動かない。そっからは、何回言っても「うるせー」の連続。それが毎日続いて、水筒以外の注意にも「うるせー」で返すようになって。

なるほど。でも、無視じゃないというのはポイントかも。

それで、最終的に水筒はどうなるんですか？

今は旦那が、黙って回収してるみたいですけども……。

誰も何も言わず、水筒の回収もしなかったら、どうなるんだろ？

一生出てこないです、やってみたことあるんですよ。高校1年生の6月！

めっちゃ覚えてるやん（笑）

この日は水筒を学校に忘れてきて。週が変わっても月末になっても持って帰ってこなくて、そのまま夏休みに入っちゃったんで「いい加減にして！」って怒っちゃいました。

そしたら？

謝るどころか「保健室の先生が、中身洗ってくれてるから大丈夫」って。もう、どう思います？「大丈夫」じゃないですよね？？

いい感じにヒートアップしております。

私は水筒だけならまだしも、鞄ごと電車や公園に忘れて何回も失くすタイプだったので、何も言えない……（笑）。まあでも、息子さんは自分の水筒が、どこにどんな状態であるのかってのは把握していて、しかもそれをめぐみさんに報告してるんですね。思ってたより大丈夫かも？

えー！ちょっともう、しまださんまで〜！一体何が大丈夫なんですかあ！（笑）

かわいらしいマザーだなあ。

いやはや、すみません。実は今回、親子間のコミュニケーションに関する悩みということで、いろんなパターンを幅広く想像してたんですよ。でも、会話はあるんだな、と。

会話って言っていいのかわかんないですけども……。さっき「今は旦那が回収してる」って言いましたけど、私が息子の部屋に入って回収してた頃もあったんです。「水筒取るよ」って。でも、基本的に反応ナシですね。目も合わないし。

「勝手に入ってくんなよ！」とかは？鍵かかってたりとか。

あ、それはないなあ。鍵どころか、ドア開けっぱなしのときもあります。

へー！それはすごいかも。

と、ここで注文の品が到着。相談時は一緒にごはんを食べたくなるタイプです。

息子さんは、基本的には自室で過ごすんですか？

その時間が一番長いですけど、こもりっきりではないですね。

挨拶や雑談はありますか？「ただいまー」とか「腹減った」とか。

ありますあります。「今日自転車乗ってたら途中で雨降ってきて最悪だった」とか。「定期券忘れた」とか。私も「ここ行ってきたんだけど結構よかった」とか。まあ、会話は続きませんけど。

え！めっちゃいいじゃないですか。

いいんですか？！

私は、とてもいいなと思います。何でもない雑談ができるって、お互いに気を許している証拠ともいえるので。すてきな関係性です。

そうかあ……ちょっと安心しました……。

めっちゃ食べてる。

いや〜、この関係性を活かした解決方法を考えたいですね。ちなみに息子さんは、他にも忘れ物をよくしますか？

お弁当箱を……。

同じカテゴリだな（笑）。

水筒よりも大変なんです！お弁当ってほら、くさくなっちゃうじゃないですか。だからお弁当箱は、出し忘れたらお小遣いマイナス100円にしています。

勉強や部活の道具はどうですか？

あ……。言われて気づいたんですけど、息子は昔からサッカーが大好きで、今もサッカー部に入ってて。不思議なことに、サッカー関連では何かを忘れたことがないです。「うるせー」も全然言わない……。

自分の好きなことや興味に繋がっていることがポイントなのかな。それも解決策に活かせそう。

「スマホやめなさい」に込めた気持ちと、息子が友達想いな理由との葛藤

「うるせー」って言うときの息子さんは、どこで何をしてるんですか？

リビングか部屋で、スマホを触ってます。で、それも注意しちゃうんですよ。「スマホばっかりやめなさい！」って。でもそれにも「うるせー」って。

スマホで何してるかってわかります？

動画見てるか、ゲームしてるか、LINEしてるかだと思います。

ちなみになんですが、めぐみさんが息子さんに「スマホやめなさい！」って思うのは、どんな理由で？

もっと画面の外の世界も見てほしいんです。「自転車旅に出るとか、青春18きっぷ使ってみるとか、ヒッチハイクとかやってみたら？」って、提案してみたこともあって。

冒険をしてほしいっていう意味ですかね？

そうですね。特に旅なんかは、本当に世界が広がると思っていて。

確かに、画面の中は良くも悪くも、自分の興味で満ちやすい気がします。興味のあるものをタップして、それによってSNSや広告も興味のあるものが並んで。でも外を歩いていると、関係ないものもいっぱい入ってきますもんね。

はい。スマホの中にも、私の知らない世界がいっぱいあると思います。でも、もっといろんなものに出会えるといいな、と。

うんうん。思いがけないことにどれだけ触れられるかは、豊かさをつくるひとつだなと、私も思っています。

だいぶ状況が見えてきましたけど、もう一層深めてみたいなあ。息子さんは、何の動画を、なぜ見ていて、それが息子さんの何に繋がっているのか。息子さんと友達になって、いろいろ聞いてみたい。

今、息子と友達になりたいって言ってくださいましたけど、それで気づいたことが……。

おお、なんでしょう。

学校のみんな曰く、息子は「ユーモアがあって、友達がすごく多い」んですって。小学校のときも、いろんな親御さんからお礼を言われたんです。「うちの子、なかなか話しかけられないタイプで、ずっとひとりで遊んでたんです。でもお宅の息子さんが今日、『一緒にあそぼ、何が好きなの』って、声をかけてくれたみたいで」って。

うわー、めっちゃいいじゃないですか。

息子が何の動画を、なぜ見ていて、何に繋がっているのか……息子は、よくお笑い動画を見てます。なぜかを聞いたことはないですが、ユーモアや人付き合いに繋がってるのかなって思いました。

私も息子さんに「何が好きなの」って聞いてみたいなー。

連絡してみましょうか。部活から帰って、家にいるはずなので。「ココ●なら行く」って言いそう。

ココ●にしてよかった……。ってか晩ごはんまだですよね。何か食べてもらお。

たぶんハンバーグって言うと思います。好物で、お弁当にもよく入れてるんです。

好きなもの、早速ゲットしました。

息子さんが好きなものとスマホの使い方を分析してみる

めぐみさんが連絡してから数十分後、息子さんが来てくれました。「かける」さんです。

こんばんは。（ぺこっ）

はじめまして。お疲れのところ、ありがとうございます。

めぐみさんには声が聞こえないよう、離れた席に移動してもらいました。デザート食べててね

実は、さっきめぐみさんと喋ってて、いろいろお悩み相談に乗ってて。

はい、大体聞いてます。それで、俺にも話を聞きたいって。

そうそう。でも、まずはかけるさんのこととか、好きなものとか、知りたいなって思ってます。ここ来るまで何聴いてたんかな〜とか、さっき家で何してたんかな〜とか。

あー、さっき聴いてたのはこの曲なんですけど、今ハマってるやつで……。

かけるさんの好きなアーティスト「マルシィ」。おすすめ3曲、教えてもらってます。

あと、さっきはインスタで服見てましたね。

へー！私もめちゃくちゃ見るよー。服には、すぐ財布の紐が緩んでしまう。

いいなー。こんなん着てみたいなってのはあるんですけど、買えないんで、僕は見る専門です。

サッカー部やっけ？じゃあ、バイトがっつりはできひんもんね。

ですね。月6000円のお小遣いはあるんですけど、部活してたら何かと使うっていうか。必要なもの買うだけで、結構すぐなくなりますね。

しかも、お弁当箱出せへんかったら100円ずつ減るんやっけ？

ああ、はい（笑）。減りますね。

逆に、1週間出せたらお小遣いアップ！ってなったらいいね。それでほしい服買うとか。

それ、めっちゃいい。それなら出せるかも。

めぐみさんのことを考えず、好き勝手提案するしまだ。

めぐみさん、「お弁当箱出して」っていっぱい言っちゃうって言ってたけど、なんでだろうね？

俺が出さないからでしょうね（笑）。

まあ、それはそうね（笑）。どういうときに言われる感じなん？

だいたい俺が何かに集中してるとき。たとえば、音楽や動画でストレス解消モードに入ってたり。それで「スマホやめなさい」って言われるんで、「うるせー」って。

なるほど、ストレス解消に使ってるものをやめさせられるわけだ。それで余計にストレスがかかって、気持ちもちょっと荒くなるんかもな。ゲームも好きなんだっけ？どんなゲームが好きなん？

サッカーのオンラインゲームですね。前、もうすぐみんなでクリアするってときに、部屋入ってきて声かけられて、イチからやり直しになっちゃったんですよ。友達にも「めっちゃごめん！」ってなって。

あー。ゲームやらん人にはわからんかもやけど、やる人にとっちゃツラいやつやね。

あと、スタディサプリ®︎っていう勉強アプリやってるときもあります。

そこで注意されるんは異議ありやな。そのときは「うるせー」じゃなくて、アプリの画面見せよう。他は他は？

あとはまあ、友達からの相談に、LINEでのってたりとかかなあ。

そういえばかけるさん、昔から人付き合いが得意で、かけるさんの声かけに助けられたクラスメイトがたくさんいるらしいじゃないですか。めぐみさんが感心してはった。

え、そんなん言ってたんや……！

相談されるってことは、かけるさんは友達からの信頼が厚いんやろうな。それに、学校では話しにくいから、LINEでのやりとりになるわけだ。まあ、ほんまにスマホし過ぎなときもあるんやろうけど、全部を「スマホしてる」で括るのはもったいないな。

かけるさんのスマホ利用目的のカテゴリーと、それが何に繋がっているのかをまとめています。

ちなみに、めぐみさんの「スマホやめなさい」っていう言葉には、いろんな世界をたくさん見てほしいっていう思いがあるみたいよ。

あー……「旅でもしたら？」ってのもよく言われます。でも、旅するお金がないんですよね。

旅する前に、服も買いたいもんな。ちなみに、お金の心配がなければ、旅してみたいな〜っていう気持ちはあったりするん？

あります。っていうか、将来の夢、親には作業療法士って言ってるんですけど、旅に関する仕事にも興味があって……。

え！そうなんや！なんでなんで？

作業療法士は、昔ケガしたときに担当してくれた作業療法士の人の影響で。旅は、お父さんが、旅関連の仕事だから。

ああ、そうか！それでめぐみさんも、旅の魅力について語ってたんかな。いや〜、これはお小遣いアップしてもらいたいね。旅、できるといいな。

思ってたより深かった、「うるせー」で答える理由とは

ちなみに「うるせー」っていうのは、どんなテンションで言ってる感じなん？「わかってる！」か、ほんまに忘れてて「あーもうハイハイ！」みたいな感じか。

「わかってる！」の方ですね。1回目に言われるときは、大体本当に忘れてるんで「わかった」って言います。で、自分なりに出すタイミングを決めていて。次部屋に戻るときとか、洗い物するタイミングとか。なのに何回も言ってくるんで、2回目以降は「うるせー」ってなって、混乱して。

なるほどね。

……でも、最近「出して」って言われなくなってきたんで、もう、呆れられてると思います。

「ほんまに呆れてたら相談してこないと思うよ」と言いかけたけど、まだ胸に秘めておこうかな。

雑談は結構するんだっけ？

あ、はい。しますね。たまに英語で話しかけてきたり。

英語？！めっちゃたのしいやん。でも、なんで？？（笑）

母、英語の先生なんで。

おおお！そうなんか！！

で、そのときは英語で答えたり。

えっ。えっ。すごくない？？？

昔っからそんな感じなんで……。

じゃあさ、もう英語でゆうてもろたら？？「ヘイ！ボトルプリーズ！」みたいな。

空気感が変わって、いいかもしれないですね（笑）。

ちなみにかけるさんは、めぐみさん効果により、英語の成績がめちゃくちゃいいらしいです。

ここまで、私からいろいろ聞いたり提案しちゃったけど、かけるさんから、めぐみさんに対して「もっとこうしてほしい」とかって、ある？

ないです。（即答）

えっ。ないの？！いやほら、注意するならこういう口調にしてほしい〜とか、オンラインゲーム中だけは喋りかけんとってほしい〜とか、あるやろ？

ないです。

待って待って。…………あるやろ？？？（笑）

ほんとにないですね。いろいろ言ってくるけど、それに対して「うるせー」って答えてるんで。

ん……？もうちょっと詳しく聞きたいかも。どういうことやろう……？

えっと。母が注意してくるとき、僕は「うるせー」って思ってます。でも、母のやり方に、こうしてほしいとかああしてほしいとか、文句があるわけではないっていうか……うーん、なんて言ったら……。

なるほど……「うるせー」は、「黙っててほしい」っていう要望じゃないんだ。「うるさいなあもう」っていう感想だ。ただただ、かけるさんの気持ちを素直に伝えてる言葉ってこと……？

あ。そんな感じです。

確かに、ここまでの流れで、かけるさんから感想はあっても要望はなかった。

よし、いろいろわかったぞ。じゃあめぐみさんも呼んで、3人で喋ろうかなって思うんだけど、いい？

はい。

いろんな話を聞かせてくれた中で、言ってほしくないこととか、かけるさんが自分で言いたいこととか、ある？

ないです。全部大丈夫です。

おっけー。

いざ、解決策の提案！

めぐみさん、かけるさん。お互いの想いがわかりました。そして解が出ました！　なぜ、かけるさんが「うるせー」で返していたのか。

は、はい……！

まずですね、衝撃の事実があります。これまでずっと「うるせー」と言っていたかけるさんですが、水筒やお弁当箱を「出して」と言われること自体は、嫌じゃないそうです。

うそぉ？！言うのはいいの？！

うん。

何回も言われるのが、嫌なんですって。

や、だって出さないもん！何回も言っちゃいますよ〜！

かけるさんとしては、出すタイミングを自分で決めてるそうです。もっと言うと、「出して」と言われるのも、望ましいタイミングがあるんだそうです。

何なのよそれ、いつなのよ？（笑）

俺が帰ってきたタイミングで言ってほしい。玄関入ってリビング行くとき。俺、部屋にすぐ入らずに、リビングのソファで座ってると思うんだけど、あのときなら、確実に出せると思う。

ほんとにぃ？？まあでも、確かにいいかも。鞄も手に持ってるし、台所も近いし。

ちなみに、かけるさんの話を元に、「高確率で出せるタイミング・ベスト3」と、「やめてほしいタイミング・ワースト3」のランキングも作りました。

はあ〜。ここまでかけるに合わせるのもちょっと悔しいけど、これで水筒を出してくれて「うるせー」を聞かなくていいのなら。

かけるくん、自分の希望を聞いてくれるんやから、それに対しては応えるんやで。いけそ？

いけます。

ほんとかなあ？（笑）

そして、「うるせー」が発生するもう一つの「スマホやめなさい」についてなんですけど、めぐみさんにとって「スマホしてる」でまとめられていた行動を分解してみました。

「何を、なぜ見ていて、何に繋がっているのか」で考えると、サッカー関連の動画やゲームは部活動にも活きているそうです。また、LINEは友達の相談に乗ることも多いので、コミュニケーション能力や、作業療法士という夢にも、繋がってるかもしれないですね。

そんな風に考えたことなかったなあ……！それに、かけるが服や旅に興味があるの、はじめて知ったんだけど！

めぐみさん、かけるさんの将来の夢、作業療法士の他にもうひとつあるの、知ってますか？

えっ、知らない……！

旅関係の仕事。

えー！！じゃあ私が提案した「旅でもしてみたら？」ってのは、どうしてノリ気じゃなかったの？！

だって、お小遣い6000円だし……。

ああ、旅資金が足りないってこと？そんなの、ちゃんと言ってくれたら出すわよ！

……ということを踏まえて、いざ解決策の提案です。おふたりそれぞれの、得手不得手、興味のあること、生活導線などをふまえて、4案まとめました。

わーーー！（拍手している）

まず、1つ目。

これはさっき話した通りです。かけるさんの「帰宅直後、荷物を持ったままリビングにいるときに声かけしてほしい」という要望を活かしましょう。次、2つ目です。

スマホ利用の意味についても、前述の通り。そして、かけるさんはサッカーのことなら忘れないって、めぐみさんも言ってましたよね。さらに、洗濯物なども全部ご自身でしてるそうで。

えっ、そうなの？！

なんで知らんの！（笑）ずっとやってるから！！

……あー！なんか夜にごそごそやってるやつか！！

スマホでサッカーの動画を見るのも、サッカーのものを自ら洗濯するのも、同じくらい大切ってことで。どうぞご理解いただければ嬉しいです。

スマホやパソコンを人一倍さわっていた結果、この仕事に就けている私がここにいます。

そして3つ目。めぐみさん、英語の先生だそうですね！おうちでも、たまに英語で会話されてるらしいじゃないですか。

はいはい、してますね。

じゃあ、水筒やお弁当箱の要求は、英語でお願いします。

英語？！！（笑）

うん。

……「Water bottle.」みたいなこと……？

うん。（笑）

「もう！なんで出してくれないの！」とかも、英語でお願いします。

えー！Ugh！ Why didn't you take your bottle out？

I don't know.

Heeeeeeyyy！！！もおおおおおおお！

理想の親子像かよ。

ラスト、4つ目！これが一番効き目があるかもしれません。これはかけるさんからどうぞ。

1週間ちゃんと出せたら、お小遣いアップしてください。

えええ〜〜〜！！

私からもお願いします、旅の資金もあるんで！

……出せたらね？ 1週間ちゃんと出せたら、だからね？？

ッッッしゃ！！！！！

あはは、めちゃくちゃデカい声出るやん（笑）。

解決策まとめ

お二人の話を聞いた感想なんですけど、お互いにちょっとズレていただけで、それぞれの言動のバックグラウンドを知ることが鍵だったなあ、と。おせっかいながら、これも表にまとめてみたので、見ていただけますか？

え、待って待って。「うるせーの意味」って何？？

「うるせー」ってのは「何回も言われなくてもわかっているよ、うるさいな〜」っていう意味で返してたんですって。要望や反抗ではなく、感想。かけるさんは本当は、めぐみさんのやり方に、文句はないらしいんです。

え〜！反応を見る限り、てっきり嫌がられてるのかと思ってた……。それなら、これからはもっと、いろんな声をかけようかな。

めぐみさん、かけるさん。今日はいろいろ聞かせてくださり、ありがとうございました。

こちらこそです。とりあえず、まずは明日出せるかどうかですね。

（うつむく）

どうなったか、よかったら教えてください。

無事出してくれたら、証拠写真送りますね。

せっかくやから、写真はかけるさんに撮ってもらおうかな。かけるさんの方が、ええ感じの撮り方、知ってるでしょ。インスタ、いっぱい見てるもんね？

はーーい（笑）。

その後の親子の変化は？お弁当箱は果たして……？

そんなこんなで解散した翌朝。早速めぐみさんから、LINEが届きました。
「今日は、チキンライスとミニまんです」とのこと。おいしそう。

右に写ってるのが、水筒事件で保健室の先生に洗ってもらった水筒かな。

そして夜になり。めぐみさんから、再度LINEの通知が！！

さて、どうなった……？？？

おおおおおおお〜〜〜〜！！！！！しかも完食！

「あれから私もアイデアを考えてみて、こんなことをしてみました」と、動画も添えられていました。

名案じゃないですか。丁寧やし、「うるせー」耐性めちゃくちゃありそう。

さらにさらに、1週間後……

おおお！（笑）まあまあ、1000円に釣られてたところもあるだろうけど、この5年間できなかったことが、1週間もできた。これは、すごいことだよ。

それに、「インタビュー効果」って書いてくれてるの、すごく嬉しいな。確かに第三者である私が入ったことで、「親子の悩み」だけじゃなくて「共有できる話題」になったもんなあ。いやあ、嬉しい。かけるさん、何買うのかな。旅の資金にするのかな。ちょうど往復1000円で行ける駅を見つけて、降り立ってみるのもいいかもね。

ちなみに、このLINEには、続きがありました。

アレクサーーーーーーっ（笑）

でも、人間同士のお話が、文明の利器を超えたということですね。よかったです。めぐみさんとかけるさんが、これからも「少しより良くなった」関係性でいられますように。

以上、調査を終わります。「マイネ王調査団」でした！

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