掲示板

あなたはこんな行動とってませんか?

・プライドが高い
凡人には分からないだろうが、というような発言してませんか?
ランクで人を見下す節がある、と言われる態度はとってませんか?

・怒りっぽい
脊髄反射的ヒステリーで相手の文章を誤解した返信してませんか?
否定的な文章にばかり返信してませんか?

・立場を大切にする
自分が管理者のように振舞ってませんか?
排他的といわれる態度はとってませんか?

・店員にやたらと強く出る
考えるのがプロ(運営)の仕事だろ!と発言してませんか?
しつこく言ってきたのに、運営は○○か??などと発言してませんか?

このような態度は「横柄な態度の特徴だそうです」
http://za-sh.com/arrogance-manner-6808.html

ちなみに
●「女性に質問! デートでがっかりする男性の特徴は?」
・1位:店員などに横柄な態度をとる……39%(99人)
http://yakunitatsu-laboratory.com/店員に横柄な態度をとる男の心理~対応に見る人-500
だそうです。

ネットでは顔の見えないお付き合いです。
特に雰囲気などのニュアンスを伝えるのは困難です。
気分良く過ごせるように、自分の行動には気をつけたいものです。

あなたはこんな態度を取ってませんか?


83 件のコメント
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退会済みメンバー
退会済みメンバーさん
ビギナー
かくいち さん、
チップ恐れ入ります。

「変態」でいらっしゃるのですね。
ならば、納得しました (^-^)v

几帳面さに脱帽です!見習いたいものです。
できる限り腹が立たないようにしてます。
違う考えがあれば相手を受け入れ、相手の意見を尊重するようにしています。
退会済みメンバー
退会済みメンバーさん
ビギナー
できるだけ、平常心を保つようにしたいのですが…
auからのMNPでコールセンターに電話をした際には、声を荒げてしまいました (^_^;)
(御社の製品とサービスなのに、聞こえません~はひどいョ…)
憤りを感じてどうしようもない状況は、あります…自分もまだまだ青いです
(;´Д`)

# 少し前のQ&Aですが、とても親身に対応されている方が、おられました。
https://king.mineo.jp/question-answer/アプリ/WEBサービス メールアプリ/6837
いろいろな方がおられて、いろいろな状況があって…。難しいです (^_^;)
かくいち
かくいちさん・投稿者
Gマスター
変態がクローズアップされている!(否定はしませんが)
もっと「紳士」を注目してほしい!(笑)

せっかくなので後半はレスしていきたいと思います。
前半に書き込みをしているが話をしたい、などありましたら再度書き込みください。

>619_ak@mnemoさん
「変態」はみな友達(笑)
時として横柄になる。誰にでもあるのではないでしょうか?あとで赤面すると言う事は、そんな態度でなくても良かったとちゃんと考えた結果だと思います。もし、まったく同じ状況があったら、次は(多少?)横柄な態度ではなくなってると思いませんか?ならきっと大丈夫です。自宅や会社で横柄にならないのは、相手を(よく)知ってるからだと思うのです。
四六時中横柄でいられるのは、相手の事を考えてないと推測します。

>まねきねこ(野良猫)さん
年を取ると丸くなるって奴ですかね?経験により相手や周りの状況を察する。日本人の美徳の最高峰の一つだと思っています。そありたいと願うばかりです。

>ナムnamu♥さん
決して言えない「変態な面」もありますが(笑)
几帳面とさらにお褒め頂きありがとうございます。
欠点は物をすぐ忘れる事でしょうか?(書いておかないと忘れる)
短所と長所は表裏一体ですね(笑)

>JRサフィーさん
違う考えの相手を受け入れる、相手の意見を尊重する、良い言葉です。
相手を知ること、考える事。大事ですね。

>中川京介さん
auさんですか。コールセンター絡みは難しいですね。あるある過ぎて自分は諦めモードが多いです。
ある一部を見てすべてを誤解する。そのような事が無いようにしたいですね。
とても親身といえばこんな例も
https://king.mineo.jp/question-answer/アプリ/WEBサービス その他/5530

「情けは人の為ならず」
人に優しく接することは、回り回って自分が優しくして貰う事。
映画のペイフォワードのような、そんな優しさが増えたらと願うばかりです。
振り返れば人生後悔ばかりです。
消しゴムで消したいなぁ・・・・
退会済みメンバー
退会済みメンバーさん
ビギナー
その関係の書籍も出ているようで、わたしは書籍のサブタイトルに共感して以来、星空のタイムラプスやイマソラを見て心を落ち着かせています。
もう随分前ですが、
やわらか銀行さんで系列ISPの契約(BBフォン付)をするだけのやり取りで
4時間かかった時は腹が立つやら呆れるやらでした。

質問したことにまともに答えてもらえず
(例:身長は何センチですか? ⇒ 体重は◯Kgです)
例に上げたような見当ハズレもいいとこな回答しかもらえず
担当者が電話しているのですが
それが一般利用者と同じ電話番号(社内問い合わせ先が無いw)
(普通ISPは販売担当者向けヘルプデスクがあります)
待てど暮らせどかかりませんw

結局4時間かかって契約できず、
チートなやり方ですが柔らか銀行系列の友人に電話して
手配していただき、質問にもまともな回答をいただいて
電話をかけて手続き完了(SO投入)まで20分でしたw
お邪魔しまーす。
かくいちさん
初めまして。

たまにやらかしてることに気づき
ハッとしました。

そして、接客業やってる身としては
最近かなりのご指摘をいただいて
ここを見て自分も気をつけなくてはと
反省しました。

ありがとうございます(*>_<*)ノ
実生活ではかなりの頑固じじいで困ったものですが、ネットでは極力「良い人のふり」をしようとしています。

それでも、嫌味なコメントや攻撃的なコメントにはやはり言い返したくなるのですが、そこはグッとこらえて丁寧にやんわりと受け応えようと心がけている今日この頃。

とは言え、本当にできているかは怪しいところ、というか、多分できていませんね。
かくいち
かくいちさん・投稿者
Gマスター
>アンこさん
泥中の蓮という言葉があるようです。解釈はいろいろあるようですが・・・
過去に囚われず今、胸を張って生きて行けばよいと思います。
http://kotowaza-allguide.com/te/deityuunohasu.html

>ケーズさん
書籍ですか、探した事もないですが、良く考えれば有っても良いですよね。星空のタイムラプスやイマソラ、なるほど、よさそうですね。空っていいですよね。

>スーマちゃんさん
柔らか銀行系のISPはたしかヤホーBBと同じ責任者で当時沢山の問題を起こしたのにまた同じ事をやってるという記事を見ました(真偽不明)学習して欲しいものです。お疲れ様でした。

>ちーずさん
なかなかいつも心掛ける事の難しさを痛感するばかりです。相手のわがままをすべて通すなど出来ないなどありますし。より良い自分に乾杯!

>Dark Side of the Moonさん
心掛けているだけで違うと思います。より良い自分になろうとしている(振舞う)この気持ちが一番大事だと思います。


みなさん、なんか偉そうに言ってすいません。上記は個人的な感想などです。お気に障るような事がありましたら、ご指導ください。
退会済みメンバー
退会済みメンバーさん
ビギナー
・プライドが高い
凡人には分からないだろうが、というような発言してませんか?
ランクで人を見下す節がある、と言われる態度はとってませんか?
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目の前の人に凡人という称号を与え 地位の低い様を認識してもらう
まぁセンスが悪いとは思いますが この人は付き合いたくないという
気持ちの表れなら 表現力の粗い短気なお方?

・怒りっぽい
脊髄反射的ヒステリーで相手の文章を誤解した返信してませんか?
否定的な文章にばかり返信してませんか?
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上に同じような印象

・立場を大切にする
自分が管理者のように振舞ってませんか?
排他的といわれる態度はとってませんか?
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管理者でないことが前提なら立場を大切にするというより
身の程しらずの最初の問いのプライドが高い 本当なら
自分で人生は切り開いてるのでは ならば管理者に少なくとも
28歳ぐらいまでにはたどり着いてなくては

・店員にやたらと強く出る
考えるのがプロ(運営)の仕事だろ!と発言してませんか?
しつこく言ってきたのに、運営は○○か??などと発言してませんか?
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私も酔っていたりすると身に覚えがあり反省するフリは毎度してます
店員というか客の立場でストレス発散に巻き込まれてる?
私は気づいたら 申し訳なかったと1,000円~チップを渡して誤魔化してます 基本 己が大勢いれば対象も結果笑顔がでる確率を高める。
人に嫌われたくなく 自分にも嫌われたくなくが 信条
プライドは自信の無さを補う手段だし、怒りは自分の力で何とか出来ないから他人を動かそうとする感情だと考えてます。
なので単にそれではいけないと自分に言い聞かせても根本的には解決しないです。
怒りは恐怖への反応とどこかで読みました。
自分が正しいという前提は、資本主義的教育が原因とも聞いた気がします。
極論、なぜ間違っちゃいけないのか、と自問すれば強迫観念に気づいて自由になれるかもしれません。

ミイラ取りがミイラになる、かくいちさんの訓戒を再読して思います。
それでもやはり、他人事ではないって怖さが残ります(苦笑)。

Darkさんのように自分を冷静に映していれば、自己制御できるのかもですね。
かくいち
かくいちさん・投稿者
Gマスター
>saku_papa329さん
己が大勢いればの言葉で、己を知る事を大事にされていると思います。あとは相手を知れば100戦危うからずですね^^。
他人にも、そして自分にも嫌われない(好きでいる)そうありたいですね。

>OVERS
それではいけないだけでなく、どうしたら良いか考え、実践しまた考える。この繰り返しが大事ではないかと考えます。
だから年齢を重ねると丸くなれるのではないかな?

>619_ak@mnemo
訓戒だなんて大げさすぎます。
みんないろんな面を持ってるものです。自分しか知らない自分もあれば、自分は知らないが他人は知ってる自分ってのもあります。いろんな自分居て、それも自分だと。
考え込んでも、なにも考えなくても同じに時は過ぎます。まったりと行きましょうよ^^


みなさんへのお返事を書く時、みなさんがそれぞれに自分の思う素敵な人になれればと思っておりますが。上から目線になっているような気もしておびえるばかりです。
なんせ、このスレッド自体が万人に向けて書かれている風を装った特定の人の批判なのですから。(気づいた方も居ると思いますが)
自分もこのスレッドによって考えさせられる事ばかりです。この思いで一つ上の自分になれたらな~~と思うばかりです。
人の批判は時間の無駄だと思いますよ。色々ダメな人は相手にしなければよいので。
かくいち
かくいちさん・投稿者
Gマスター
OVERSさん
ご意見ありがとうございます。
批判も一度打ち込んだものの、投稿せず飲み込む。そんな事ばかりです。
少数意見も意見ですが、文句だけ言って暴れる人は辟易してしまいます。掲示板では相手にしないという選択肢が有りますが現実ではそうはいきません、訓練の場と思って楽しんでます。^^
かくいち
かくいちさん・投稿者
Gマスター
>一朗太二郎太さん

不動産屋さんなんですね。

オーナーさんだと時代と共に変化する法律、判決がなかなか受け入れられないとかありそうですね。

お客さんだと、規約を解りやすく、具体例をを使いながら説明って感じですかね。
リーガルマインドですか、個人的には使わない言葉なのであれですが、規約の出来た法的な説明をしておくと、応用的な問題が起きた時にすべての具体例を説明していなくてもどのような結末になるか分かるって感じですかね?
間違っていれば訂正下さい。


幼女戦記という物語に
『そして小官は気づいたのです。いや、気付いたと言うより思い出したと言うべきかもしれません。いかに近代化が進もうとも、いかに社会規範が浸透しようとも、人間は時として合理性よりも感情を優先する愚かな存在であるという事を』
というセリフがあります。
合理性や正しい事のみで解決できない事も稀にある事ですね。
怖い怖い

あと、他者への批判に見える投稿は私の権限で非表示とさせていただきます。
かくいち
かくいちさん・投稿者
Gマスター
「いかに近代化が進もうとも、いかに社会規範が浸透しようとも、人間は時として合理性よりも感情を優先する愚かな存在であるという事を」

の話を

物語の中では、ある敵方の部隊長が居て、主人公と対峙します。主人公の悪魔的な強さに部隊は全滅、本人も大怪我で生き残ります。この時合理的な判断ならば、傷痍軍人として退役し、家族と共に暮らす方が良いと思われる。しかし怒りの感情に支配され、主人公に復讐しようとし、結局返り討ちに遭い、死にます。
この様を一つの事例として出てきます。

不動産でありそうなパターンでは
例えば、大家と借主がいたとします。そして、仲が悪くなったとします。
大家が敷金を預かっていて、契約終了時、正当な理由無く返還を拒むことはできません。
しかし、正当な理由無く返還を拒み裁判に発展するケースもあると思われます。
その場合は大家は、敷金だけでなく、借主の裁判費用も損害賠償として請求されるでしょう。変換を拒む選択は合理的ではなく感情的と思われます。
一郎太二郎太さんがこのような状況の関係者になるような事があれば恐ろしいのではないか?
という話です。
かくいち
かくいちさん・投稿者
Gマスター
個人的に使わないのであれですが、のあれですね。

方言的な使い方かもしれません。
共通語的には「なんですが」という使い方になるのかな?
「ウェブで検索した程度ではニュアンスとかが掴みづらく、せっかく説明してもらっても自分として持て余しそうで使う事が無いかもしれませんがというニュアンス」を文章が長くなりすぎる為、省略した感じの意味です。
自分の知らない言葉を教えてもらいながらも、そこまで自分の中で重要でない為相手に失礼かもな~的な?使い方をしてます。


リーガルマインドを調べた時
「法的思考」「法的判 断力」という言葉がでてきました。
相反する法律が存在するから争いが起きるが、法律的の精神や思想からどのような法律が適応されるか、という判断や考え方。という話と思いました。
それを説明に加えるという話だったので、それをお客にする意味はなんだろうか?と問うたのです。
トラブルを防止する為の取り決めがあるのは解りますが、法律で規定されていない部分を補う為だと思っております。個人間での取り決めは法律で禁止されていない部分では自由に取り決めができます。そこにリーガルマインドは入る余地がありません。
法律で規定されている部分では、そのようにしか説明しようが無いかと。
ならば、リーガルマインドはどのような意味があるかと考えた時、すべては書ききれない事例に対しての考え方としての話かと思ったのです。
裁判事例、裁判の判例の事をリーガルマインドとして説明しているのでしょうか?
民法では足りなくて、別の法律で決まっている事をリーガルマインドと説明しているのでしょうか?
または、リーガルマインド、という言葉の内容が私と違うのでしょうか?

そもそもリーガルマインドが良く分かってない私にご教授いただければ幸いです。
かくいち
かくいちさん・投稿者
Gマスター
「合理性よりも感情を優先する」例として、ありそうなパターンとして書いただけで実際の裁判とか知りません。
このパターンなら捌けると言われましてもそうですか、としか。
どんなパターンでもご自身で問題なく対処できる自信があるのですね、羨ましいです。

私はどんな事例があっても自分一人で解決する自信がないので怖いです。


リーガルマインドの話ですが、
「リーガルマインドまでご説明したりするのです」
とありましたので、大抵のお客は法律に関する知識が資格を持つほどでない人でしょう、その人にリーガルマインドを説明しているという事だったので、どのように説明しているのか?と思った次第です。
私を法律の資格を持っていない客と想定してリーガルマインドを説明していただければ、と思います。
かくいち
かくいちさん・投稿者
Gマスター
リーガルマインドという言葉を最近何度か目にする機会があったのですが、いまいち意味が解りません。
私の理解も間違っているとの指摘でしたし、実際仕事で使っているという事なので、説明頂けるのではないかとお願いしたのです。
かくいち
かくいちさん・投稿者
Gマスター
あ、もちろん説明する義理もありませんので、する、しないは自由です。
かくいち
かくいちさん・投稿者
Gマスター
ああ、別に説明しない事に言い訳しなくても良いですよ。
宅建士に建築士の資格をお持ちなのですね、素晴らしいです。

>様様な人間が居る事を問題視している
と言われましたが、これに関しては真っ向否定させて頂きます。
以前にも書きましたが、「自分の能力が低い事を自覚できない能力の低い者」を問題視しているのです。
会話が噛み合わず言い合いになる場合は根底にこれがあるようだ、と思っています。

自分でもいつだったのか忘れていましたがこの投稿、2016年とずいぶん昔に投稿したこの投稿なんですが、この前に揉めている人達が居たので書いたという事を思い出しました。
「特定の人物を指していない」と例のスレッドに書きましたが、基本的にはこの書き込みの前に出会った人を指しての内容になっているのは本当です。(あ、私は全然当事者じゃないので私の投稿を探してもでてきませんよ)
ただ、その人物が横柄な態度を取っていた、という訳ではありません。
「プライドが高い」「怒りっぽい」様子から、ワードで検索した時に、横柄な態度の人の記事があったので、気を付けなきゃ~って程度です。

規約があるので問題があれば削除される。という表現
他人に迷惑を掛けても逮捕されなければ問題ない(合法)。という表現と似ていて思想として怖いです。
それより怖いのが、自由に振る舞った行為が他人に迷惑でも容易には逮捕されない程度だった。という場合ですね。
これは私の言う、「自分の能力が低い事を・・(略)」という状況だと思っています。
かくいち
かくいちさん・投稿者
Gマスター
私以外の方へのこのスレッドでの批判は非表示にします。
古い投稿ですし、本人が書いた通りが本当とも限りませんので。
反省はそれぞれすればよいという趣旨です。ご了承下さい。

私は自分の能力が低い事を知っています。
考え抜いて貶める事もありますが、大抵は単なるミスです。
私が攻撃するのは、誰かを攻撃(批判)している人だけです。
また、攻撃している行為を批判はしますが、その人自体に攻撃を続けることはありません。
件の投稿の時も、批判する投稿を批判してますと説明してますよね。
まぁ、批判を批判する投稿もしますので、私が攻撃対象となるのは想定内です、釈明はしますがそれは私を攻撃するな、という意味ではないです。
ただ、別に他人を攻撃していない状態の人について批判した事は無いと思っております。
丁寧な言葉は攻撃する意思が無いという現れでしたが、逆に文章力の無さが貶めようとしているように見えたようで。
リーガルマインドという言葉を映画のタイトルになったことがある言葉以上知らないというのは本当なので、説明を聞いても正しいとも間違っているとも言えないのですがね。

他人を批判する事を許容しろ、と言うのでしたら、自分が批判する事も許容しろ。と思うのですよ。
自分だけが批判する事が許されるなんてどんな特権階級ですか?と


他人が思うままに生きるのも自由にしていいと思います。

私は、私が思うままに生きています。
かくいち
かくいちさん・投稿者
Gマスター
そうですか。

>> かくいち さん

うーん……
まあ自由といえば自由だけど
それって彼の女子プロレスラーを自殺に追い込んだ連中も同じ価値観と感覚でやってたのではないかな
女子プロレスラーが炎上した事も番組サイドの演出が発端だったしね
『こん事する奴は自分が何をしたか判らせてやらなければいけない』てな感じで
かくいち
かくいちさん・投稿者
Gマスター

>> コイン・ランドリー さん

こんな7年も前に書き込みにいらっしゃいませ。

報道や記事には制作側の意図により恣意的な部分があります。
マイネ王は他人に恣意的に編集されて投稿という事は無いと思います。
また、マイネ王では話し合いという事が可能です。
女子プロレスラーの話はニュース程度しか知りませんのですが、それとはずいぶん違う話と思っています。

以前言われた、意味は判ったがやり方が悪いという内容に対してはまぁその通りとは思っております。
まあ、自分は大丈夫だとしても
文書に因てはその類の輩を誘発させてしまう事もあるから、何れを戒めるにしても方法には注意する必要はあると思う
事件を起こした連中はあれが正義だと思ていて事件に発展した事はあるからね

各人で事情はある事だろうから
先ずはどうした事かを訊ねて、余り乱暴な言葉は控えた方がよいのではないかといった程度で納めた方が、事件を起こした輩のような連が傍から覧ていた際、正義の履き違いを起こさせない事にも為る

あの様な事件が現実に起こった事は、歪んだ正義感を持つ連中は少なくはないという事だろう
もしもそうした連中に誤解を与えた場合、今度はマイネ王が彼の事件現場になり兼ねないといった畏れがある
かくいち
かくいちさん・投稿者
Gマスター
他人を批判する投稿を2度も書き込む人が居たので、その人を挑発(批判)した人が居る、という事があったんですよ。

話を聞くように努めていると言ってはいたのですが、挑発した人に対する罵詈雑言が酷く、言っている事とやっている事が違いすぎて面白かったです。

彼の人物は企業や企業の窓口の人、誰か?等の批判を綴った投稿をいくつもしているようでした。
他人を批判する行為、また、それをネットワークという不特定多数が見られる状態にする事が、彼の事件を起こした歪んだ正義感を持つ物と同じ行動をしているのに気が付いているのか?、とても心配してます。
なるほどな、
業者が批判を受けると心配になる程何か困る事でもあるのかね?
かくいち
かくいちさん・投稿者
Gマスター
困るかと問われれば困ってはいませんが、心配になる事はありますよ。
困る事もないのに何がそんなに心配なのだね
かくいち
かくいちさん・投稿者
Gマスター
わたしという個人が感じる不安があった所で、行動が変わるとは思えませんし、説明しても無駄と思ってます。

なので、わざわざ説明しません。

企業だけは批判していいですね、貴方の中では。

他人を批判しても、他人が自分を批判すると、事件になるのでは?って言うのですね、貴方は
だから、わたしがあなたの書き込みを真似して、事件が~という文章を書きましたが、ブーメランじゃん。って言う為だけに書いただけです。

別の方にも書きましたが、好きに書けばいいです。

>> かくいち さん

其れをいうならブーメランじゃなく《ブーメラン使い》と記入していただろう
ファミコンスパルタンX の2面な

何か此方に要望でもあるのかね?
しかし説明が面倒だというのであれば端から口に出さなけば良い事だと思うが……

批判という事は評価の事だ
その件の者のみならず何かに対しての評価は良くも悪くも誰もが行ている行為だ
サイトレビューがそうだろう
様々な評価媒体が存在し、高低の評価数を選択し下せるようにしている
「この業者はどうだ」「この店の店員はこうだ」「この製品はああだ」
内には「ここで買うのは止めた方がいい」というに及ぶ評価もある
例えこうした一見"罵詈雑言”に見える行為であっても事実であり体験としての理由や評価の範囲であれば公益性をみなし、罵詈雑言とはみなされない為
書き込みをうながしたレビューサイトを運営する業者も書き込んだユーザーも摘発される事はない
故に低評価を下す者など観れば判るように五萬と存在する

しかし此方のいう歪んだ正義感という物はそうした事ではない
そうした評価が歪んだ正義感という事であれば、レビューで低評価を下した者全員が歪んだ正義感の持ち主で他人を自殺に迄追い込む類の輩だという事になるが
それだけでそれ等が歪んだ正義の持ち主というには根拠がないという事が此方の見解だ

基方の見解ではその類の低評価レビューを示す者が歪んだ正義感の持ち主だという物だろうか
どう解釈しようともアンタの自由だが、低評価レビューの数を踏まえて批判すれば、そうした考え方は敵が五萬と増えるだけだと思うがな
かくいち
かくいちさん・投稿者
Gマスター
>一郎太二郎太さん

あなたのご意見しかと聞きました。

>コイン・ランドリーさん

スパルタンXのブーメラン使い好きですね。ファミコンではプレイした事あるはずなのですが、足にしがみつかれてガチャガチャと振り解く印象しか残ってません。ブーメラン使いについては記憶がありません。
さて話を戻して、私への個人への批判についてご注意いただきました。
私はその言葉をお返ししました。それについてはまるで無視するかのような態度です。まぁ、私に対して何か言う必要もありませんが。
企業への批判についてはの私の心配は、指摘されるような話ではありません。
それを心配するのであれば、好きに書けばいいなんて言いません。

>> かくいち さん

ブーメラン使いはスパルタンX以外に記憶がないな

さっきアンタの書いてた誰だかの文書についての評価と歪んだ正義に就いての噺だろ
アンタの事は一つも言及してねぇよ
なんでそこで恨み言を吐かれなきゃいけねぇの?
アンタ一体誰の話していたんだ?
かくいち
かくいちさん・投稿者
Gマスター
いつも言っていると言われてますが

以下投稿は、投稿及びコメントの事です。

1,自分が誰かを批判する投稿がは容認するべきだが、
自分が誰かに批判される投稿は容認できない。

2,自分が誰かを批判する投稿は容認するべきで、
自分が誰かに批判される投稿も容認されるべき。

コインランドリーさんの批判の投稿が始まっているので
批判する投稿は容認されないべき、という意見は無いとおもうのですが、とすると、上記2択になると思うのですよね。
お二人は、1と2、どちらの意見なのでしょうか?
この問いの答えが無いと前提が違いすぎて話し合いなど出来ないと思うのですよね。
かくいち
かくいちさん・投稿者
Gマスター
>人を批判する人を批判する正当性は社会一般的なところのどこにあるのですか?

単に他人を批判する行為と、批判する人を批判する行為
この2つの違いはなんですか?
人を批判する正当性は社会一般的なところのどこにあるのですか?

>コメントならいざ知らずそのことを主体とする投稿をすること自体悪質ではありませんか?

こんな投稿もありましたね。
https://king.mineo.jp/reports/249062
これはもろに該当すると思うのですが?
(私のコメントについては最後にすべて説明してますよ)

>ミスはミス。貶める気は無くても単なるミスと言い放たれたままじゃこっちはたまらないよ。
上記の中での意図はすべて説明しております。それ以外の場所での事であればミスです。ご指摘下さい。謝りますので。

>批判はされる側に理由がある時もあるんだけど。そういう事考えないの?
それを考えているのであれば、私が批判する事も理由があると考えてくれている訳ですね。ありがとうございます。

>> かくいち さん

この文書は誰の事を示した文書なのかと訊いている
この文書は誰に対しての事か文書中の人物が誰の事か応えて貰いたい
https://king.mineo.jp/my/a6e1b6121904ab1c/reports/9716/comments/4763727
何方に返信してんのか判らんから返信着けてな

>> かくいち さん

アンタの事じゃなくて文書の登場人物は誰か
その文書は誰を当てた内容かという事を訊いているのだよ
簡単な事じゃないか

>> かくいち さん

>> こんな投稿もありましたね。
https://king.mineo.jp/reports/249062
これはもろに該当すると思うのですが?》

だから儂とアンタのいう事は目糞鼻糞だと端からいうておろうが
目糞だろうが鼻糞に言われたくねぇわ
自分だけは違うような振りをしてるから言及されてんでないの?
https://king.mineo.jp/my/127e82116f80c433/reports/249062/comments/4655343

ていうか其れは儂の投稿だろう
一太郎二郎太氏には関係ない事だが
誰に返信してんの?
誰に返信してんのか記名もなければ何が云いたいのか判らんよ

>> かくいち さん

>> (私のコメントについては最後にすべて説明してますよ)》

誰の逸話だったのか説明してくれよ
https://king.mineo.jp/my/a6e1b6121904ab1c/reports/9716/comments/4763727
かくいち
かくいちさん・投稿者
Gマスター
コインランドリーさん

時間が足らずあなたのへの返信が無く、まるで無視したようになったことは失礼しました。
時間があるときにきちんとお返事しますのでお待ちください。

>> かくいち さん

ああそう、
そんな難しい質問したかね?

でも飽く迄誰かの逸話に就いての批判的評価を下したに過ぎない件に対してアンタがなぜ此方への恨み言を放た物か
余りに辻褄が合わないから気になるな
かくいち
かくいちさん・投稿者
Gマスター
>コイン・ランドリーさん

>先ずはどうした事かを訊ねて、余り乱暴な言葉は控えた方がよいのではないかといった程度で納めた方が、事件を起こした輩のような連が傍から覧ていた際、正義の履き違いを起こさせない事にも為る

という書き込みがあったので
客観的に見て、乱暴な言葉を控えた文章を書いていると思えない事例を紹介しました。
内容の示す事はお察しの通りコインランドリーさんが投稿した話です。どう見ても違う話だなんて言いませんので安心してください。



さて、改めて私書き込みを読み直しました。
https://king.mineo.jp/my/127e82116f80c433/reports/249062/comments/4655343
「おまえの日記帳じゃない」「チラ裏」と思われる投稿をする人間に対して行われているんですよね。
私が知らないどこかで、コインランドリーさんが「おまえの日記帳じゃない」「チラ裏」などと言われていた場合、又はコインランドリーさん自身が自分の書き込みを「おまえの日記帳じゃない」「チラ裏」と思って投稿している場合。
この場合はこの書き込みがコインランドリーさんへの批判となってしまいます。
その事が無い前提で書いていた事、思慮が足らずに申し訳ありませんでした。
かくいち
かくいちさん・投稿者
Gマスター
>私が攻撃するのは、誰かを攻撃(批判)している人だけです。

この言葉の解釈が間違ってます。

誰かを攻撃している事が私の正当事由か?と言ってますが
誰かを攻撃していない人を攻撃しない。という解釈にはなりませんか?
また、誰かを攻撃している人が居れば必ず攻撃する、という意味でもありません。
攻撃している事が正当事由になる。とも言ってません。
勝手な解釈による批判は止めて下さい。

OVERSさんへのコメント、理由や解説があれば、「最悪」と、批判して良いとご自身で言ってますよね。

貴方の良く行う置き換えを使うと

あなたは、理由を説明すれば他人を殴っても良い物だと思っているのですか?

そう問われているのと同じです。

以前にもこう書きました
>ミスはミス。貶める気は無くても単なるミスと言い放たれたままじゃこっちはたまらないよ。
上記の中での意図はすべて説明しております。それ以外の場所での事であればミスです。ご指摘下さい。謝りますので。
その後指摘も無く謝れとばかり言われていると思いますが。
見落としがあればご指摘下さい。

>> かくいち さん

其処が此方に対しての文言である事は判た

其方の言い分に”他人を批判をする物を批判する”という事だったが、其れに就いては

>> また、どうやったらその返事になるのか判らんってのは自分の能力が低いという証明である。他人の事を考える事も、他人に自分が思う事を伝える能力もどちらも欠如している、それすらも気が付かないのだ。

このように他人を理解できない人物は、他人を指導、教育する人物には到底なれない。だから、使われる側としての仕事しかできないだろう。》

といった話の件に就いては、誰に就いての事にしろ批判ではなく社会的な“誹謗”に当たる事だろう
そしてこの辺りは誰の案件か判り難い内容となっており
この内容を実社会で誰かに発言すれば社会的なハラスメントとして扱われる事だろう
閲覧した人物を、評価指向性のそれとは関しなく不快にさせる文言と思われる

今回の事の発端は此処等から端を発している事だろうが……

しかし、折角の応答ではあったが『誰の話か』といった内容の此方の注文は其れではなくこっちなのだよ
https://king.mineo.jp/my/a6e1b6121904ab1c/reports/9716/comments/4763727
“他人を批判する人物”と“其れを挑発した人物”の案件

此れが一体誰の話の件であったかが知りたい
かくいち
かくいちさん・投稿者
Gマスター

>> コイン・ランドリー さん

ごめんなさいね、とぼけた訳ではなく単にぼけてました。

私の中にあるイマジナリーフレンドというか、仮想人物です。

>> また、どうやったらその返事になるのか判らんってのは自分の能力が低いという証明である。他人の事を考える事も、他人に自分が思う事を伝える能力もどちらも欠如している、それすらも気が付かないのだ。

というのは、通常の第三者には理解できるが、その仮想人物が「どうやったらその返事になるのか判らん」と答えるような状況を考えた時、能力が低いという結論になった。という話です。

コイン・ランドリーさんがどこで何の話があってあの投稿をしたのか知りませんので、解らないと言うコインランドリーさんの話とはまったく別という話となってます。

また、この仮想人物は、上司からの指示を理解できない上相談しない、部下に上手く指示が出来ないという人物設定となっていますので続きの文章となってます。

この人物の設定は多くのトラブル事例から得た物と、自分の想像を含め想定しているので特定の人物ではありません。
かくいち
かくいちさん・投稿者
Gマスター
別に謝って欲しいとか全然思ってませんでした。すいません。

馬鹿にしたのですか?私にはどう馬鹿にしているのかもわかりません。あなた方の言う異次元人なのでしょうねきっと。
私にはドンドン使ってもいいですよ。
謝る必要もありません。

あ、コインランドリーさんのここでの書き込みで、久々にあの投稿見直しましたが、返信ちゃんと読んでないでしょ?と指摘されてましたが、その通りだなと思いました。これについては謝りますね。
コメントでも書きましたが、少々あの頃忙しく、自分の文章の説明をするのに手いっぱいで大量の返信や返信以外のコメントは拾い読みでしたね。また、私の書き方が悪く、話が全く進まない事や返信が長くなるなどの為、結局の話が全然できなかったのも反省するばかりです。

最初の批判的なコメントを釣りとして使ったという話ですが。
人を貶めるのはやめなさい。と言われてましたが、その通りですね。2度とやらないとは保証できませんが、恐らく2度としないでしょう。
文章力が無いのにとかの批判は受けますしその通りって所がありますのでこれに関してはもうね、反省はしてます。
しかし、私にも色々な思いがあり行った事なので、謝罪はしません。

細かな話はまぁまた機会があれば。
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