的の外れた返信コメント
コイン・ランドリー投稿の課題に関係のないコメント返して来るようなアカウントが出現すんのだがな
なんだってこの課題に対してそのコメントになんだろなという返信がある
思い込みが強い物か題名の件を無視してケチ付けて来やがる
“題名の意味がねぇだろ”という様なコメントが返信されるような事がある
禄に内容なんざ読んでねぇのやもしれんがな
オマエラの的の外れた自己主張を覧たくて投稿しててる訳じゃねぇよ
他人の意見を否定するなら何がどの様に問題があるか
矛盾点があるなら其れを指摘すればいいだけの噺なのだがそれも不能だからモンペ共がああなってんのだろな
87 件のコメント
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>> コイン・ランドリー さん
勝手な幻想という物ではないかな……それは、その『暗黙の了解』はオタクの見解でしかないだろ？
オタクの見解でしかない『暗黙の了解』が運営の真意に該当するか何処の根拠から裏付けを取てきたか論証してくれよ
マイネ王は広告が表示される訳でもない
マイネ王の登録に料金が掛かる訳でもない
mineoは利益を取ているが、マイネ王は利益取てねぇよ
mineoユーザー以外も登録は自由
マイネ王は一切利益は出していない
マイネ王が利益取てるみたいな言い様は流石にマイネ王の運営に失礼だろ
『万人の為の場所』という件はその案件も含まれる
何を根拠に利益の為の『暗黙の了解』というのだろうか
言葉の扱い方だけを挙げれば此方の文面もオタクの文面も目糞鼻糞だろ
ポリシー違反ならこの投稿自体存在してない
運営云々語るならそれがマイネ王という名のコミュニティの判断だ
運営の存在を盾に取てマウント行為やモラハラの正当化を図ろうとしてる様にしか観えない
他人に“マナー"云々言い出して自分の悪態が無かった様に振る舞う様は質が悪い
オタクが此方に返信する事はオタクの自由
此方がオタクに返信する事も此方の自由
一朗太二郎太氏がこの投稿フォームでオタクに返信する事も氏の自由
其処でも「なぜ一生懸命返信されるのかイマイチ判りません。」とか勝手に脳内変換してるだろ
しかし、なんでそんな事を一々気にしてんの？
一朗太二郎太氏に返信されると何かオタクの立場が悪くなる事でもあんのかね
オラァ一生懸命返信するよ
だって自分の投稿だもん
当然だろ
なんでそんな事一々気にしてんの？
それが何に関連すんの
一生懸命返信されると何かオタクの立場が悪くなる事でもあんのかね
意味が解らん
ていうか「万人の物」てなに？
オラァそん事一言もほざいてねぇよ
勝手に他人の文言を変換するから的が外れるというのだろ
読み違えたらそういえばいいハナシでないの
オタクは他人に質問するばっかで応えてないだろ
なぜ法律が制定されるかの要因も推定出来ないのが法律を語てもいう事がボロいだけだ
マウントやモラハラの批判も着かねぇのにマナー云々を他人に語り出す事もボロいがな
他人に「空気読め」と語るヤツ程他人の空気を読まない事象に該当
>> 一郎太二郎太 さん
確かに“拾い読み”してる為に勝手な解釈の下に自分が勝手に決めつけた正解を（対象を無視した）物事の真意として勝手に変換してるのやもしれない例えてコールセンターで利用者側に「話を聞いているのか」と云われたボロオペレーターが「聞いている」と返答するが
“聞いてる”意味が相手の言葉を記憶しているだけの拾い聴きであり
「聞いてるのか」という意味に於いて考えられるだろう”自分の話を理解しているのか”という利用者側の意図を汲み取れていない為に的の外れた回答を続け
自分の発言が正解だという思い込みの強さから質疑応答が噛み合わない相手に対して「なんで俺が正しい事をいってやってるのにコイツは分んないんだ」と勝手な思い込みで利用者を“悪質なクレーマー"扱いする質の悪いボロペレーターとパターンが類似する物と推定する
…とすれば法律の件も異次元的に解釈している可能性をみられる
やもすれば“異次元界隈の住人”やもしれない
異次元界隈の住人とは精神面のみ、我々の現次元とは異なる次元に存在する次元の異なる存在
よく何かの表現で『次元が違う』という件をみるが、この場合『精神的思考性の次元が違う』という事となる
異次元には異次元の常識が存在し
異次元の常識には現次元も常識は全くも非常識であり
現次元の常識は一切に於いて通用しない
無論、我々の次元も異次元界隈の住人からしてみれば異次元であり
我々の常識は非常識となる
この様に次元が異なれば常識のみ不成、概念から価値感に至るまでが異次元級となる
思考程度が異次元では
これは互いに理解不可能という物だろう
だって異次元だから……
当初に一朗太二郎太氏の云われた通り、結果的に放置する他はないのやもしれない
>> 一郎太二郎太 さん
宅権！それは凄い刑事等であれば事件状況や過程に纏わる連想性が物事の判断基準となる為、ある程度で理解出来ない事もないが
基方は決まり事が多過ぎて訳が判らんなぁ……
なるほどそれで、如何に噺の一々に理屈が通ている意味が判た
として、文章が読めず、理解ができてない人へのヘイトと思われる投稿があった。
と私が感じた。
２，私が、理解力が無く、空気の読めない投稿や、理解力の無い人っているよね。と、理解力もコミュ力もない人を揶揄する返信を書く。
３，他人を理解するなど不可能、何を書き込もうが法律で自由。という内容を私が読み取る。
４，よく考えれば判る事もある、たとえばマイネ王がどのような理由で設置されているのか考えると判る事もあるという考えを示す為。ちなみのどんな理由で設置されているか考えてますか？と問う。
５，マイネ王の設置理由について返答は無し
６，私が、どんな目的で設置されているのか返答が無いという返信をする。
７，答える理由が無いと返答、意味不明な自分の主張のみを繰り返すという書き込み
８、私の認識している流れを解説←いまここ
という認識で進んでおります。
よろしくお願いします。
>> かくいち さん
どなたの返信をお望みかな？>> 一郎太二郎太 さん
それは異次元からの交信であり誰の返信を求める物ではないのやもしれない
もしやもすれば別の次元の存在との交信可能性もある
異次元の概念は我々の存在する現次元では図る事の為らない界隈だろう
我々の存在する現次元では、例え煽り屋であろうと自身が何を述べているか其れを判た上で発言している場合
目糞鼻糞だという矛盾点の指摘を受けた時点では、自身の矛盾を無視して現時点での課題に関連性のない空想を持ち出し
関係しない対象の存在を持ち出して迄自身の過去の発言を無かった事の様に正当化を図るする事は余りない物だろう
それは羞恥心に因る心理の働きであり
自身の矛盾の指摘に対し、其れを理解するのであれば、この後に及び正当化を図る行為は恥の上塗りである事を無意識にも想起する為である
しかし、異次元の常識という物は正しく異次元のレベルで我々の存在する現次元の常識とは異なる物であり
異次元に於いては我々の非常識が正当な常識とみなされ、我々の存在する現次元の常識は異次元界隈の住人に取て理不尽極まりない非常識に当る事なのだろう
この場で一朗太二郎太氏が異次元界隈の住人の発言が理解に及ばない事は、現次元の常識とは異次元レベルでその尺度が異なる物である事に起因する
異次元の常識には異次元の理が存在し、儂や一朗太二郎太氏が異次元界隈の住人の理を理解し得ない様に、また異次元界隈の住人には我々の理は理解不能である物だろう
我々の存在する次元に於いては推定無罪の原則という法理の解釈が存在するように
自身の価値感にない概念でも論議を持て弁証しなければ、自身にない概念の理を知る事は出来ない為
現時点では理解にない概念の理念を追求する事はあるだろう
其れとは逆に理解に難解である奇妙な持論を展開する対象である事が端から判ていれば、その投稿に返信を試みる事はないだろう
しかし、異次元界隈の住人のメッセージを覧る限り
異次元の常識に到ては其の価値感が逆転している様子である
>> コイン・ランドリー さん
異次元界隈の住人の発言にある「文章の読めない」という語彙は我々の次元に於いてはまだ習得していない言語を意味する物だろう
だが、異次元界隈の住人に於いては文章の既読は為しているだろう記述に対しても「文章の読めない」という表現を示している
端から「文章が読めない」と表現しつつも交信を試みる様子が伺える
此れも異次元の価値感という物であり
我々の次元では到底理解を得る事が為らない価値感と思われる
異次元レベルで精神的思考性の異なる存在とは、我々の次元に於いては丸で想定し得ない次元の件に有る存在といって過言はない事だろう
現在コミュニティを通して我々の存在する現次元と通信している異次元界隈の住人も
もしやもすれば我々が自身の次元とは異なる次元の存在である事を理解し
我々とは次元の異なる存在との通信を始めたのやもしれない
仮想空間とは、その様に次元の異なる界隈の住人と接触のある区域なのやもしれない
此れを持てこの説を『仮想空間の不思議』と説く事とする
>> 一郎太二郎太 さん
そもそもこのスレッド（スレッドと表記させていただきます）は、特定の人に向けたディスリをその人の行動を表記して特定でない人のように装った物だと解釈しました。だから私は（私が思う一般的な価値観における）能力が低く自分が能力が低い事すら気が付かないがプライドのみ高い人物の特徴と思われる行動をピックアップしてディスりました。
これにはスレ主と同じ仕組みで、行動を特定し特定の人で無いように装った物です。
スレ主と同じ事をしている様を見せる為、当然スレ主に対する嫌味を含んでいるのでとても酷い有様ですが。
ここでのポイントは、空気読める（マナーが解る）し他人との交流ができる。という人に対してはなんら嫌味にはならないように文章が作られています。
（特定の人に向けた嫌味を含んでいるので見苦しいですが）
そして、嫌味として端折った自分の言葉の解説になる訳ですが
最初の方の「他人の事を考える事」についての解説の話になります。
そこでも相手の返答に合わせる形で説明が必要になる為すべての返答に対する記述をするのは不可能なので小出しになっています。
ここでのポイントは「考えているか否か？」だけですので、考えているのであれば何ら問題無し、無いとしても状況により問題無し、となる話になってます。
次に併記している「他人に自分が思う事を伝える能力」についてに移ります。
他人について考えて居なくても、他人について意見を聞いたり伝えたりする能力が十分にあれば、前の「考えているか否か？」は問題にならないとなるからです。
もちろん両方を備えていれば、相手の回答を予測し、その回答に対する最適解な返答も可能になるかもしれません。
もちろん相手の回答を何パターンも予測すればコミュニケーションが十分図れるのは言うまでもありません。
相手によって合う合わないや、相手側にコミュニケーションをする意思が無い場合は、こちら側の非はありませんので、ただ、それだけの人と思うだけで相手にわざわざ嫌味を言うなんて私としては考えられません（もちろん社会では強制的に必要な場合もありそこでは苦労するでしょうがマイネ王には強制はありませんので）、コミュニケーションについて嫌味を言われる事があるなど感じる事も無いと思っています。
つづく
スレ主様サポートに「話を最後まで聞け、途中で決め付けて返答するな！！」と非常にお怒りでした。
文章が細切れで結論まで時間が掛かるようにしていたのも自分を見つめなおすきっかけにして欲しいと思っていました。
一郎太二郎太さんにお見苦しい書き込みを見せた事をお詫び申し上げます。
どなたに返答が欲しいか？は、もちろん自分は十分考えていて、コミュ力もあると自称している人にして欲しいです。
そこまで考えていたと私関心させる回答があれば最高です。
もちろん言論の自由がありますので好きな事を書き込み頂ければいいです。色々分かった上で書きたいという気持ちがあるのならば誰にも止める権利はありません。
しかし、何も考えず好きな事を書いているのであればそれは只の場違い。 これは反省して欲しいです。
これが私の意見の概略でございます。
文章が短く返信が遅かったのは忙しく、時間が十分に確保出来なかったのも事実です。当て付けだけではない私の事情込みです。
それであれば先に「言いたい事は解らなくはないが、その表現は他の閲覧者に不快な印象を与えるのではないか」…と、指摘して措けば厳格な主張となり
誰もが肯定せざるを得ない発言として成り立ち
此方もその一理に対して敬意を払わざるを得ない事になった筈である
初めの発言からのやり取りを覧ては“単純にアタマの悪そうな類のテーマを検索し大義名分で喧嘩を煽り、日頃の鬱憤を晴らす目的で巡回してる”というようにしか見えない
後になって何を言おうとも初めの発言からは人を諭そうという物ではなく、傍から観ては売り言葉に買い言葉であり
目糞鼻糞でしかない物となる
それは矛盾を生産している物としか映らない事だろう
>> コイン・ランドリー さん
>後になって何を言おうとも初めの発言からは人を諭そうという物ではなく、傍から観ては売り言葉に買い言葉であり目糞鼻糞でしかない物となる
>それは矛盾を生産している物としか映らない事だろう
全くその通り。
この方、最初のコメントで投稿者が意気消沈するだろうと思ったんでしょうね。自分の理屈が一般的だと思いこんでる節が観てとれる。
だから、投稿者からの反発で面食らったみたい。
繕っても後の祭りです。
>> コイン・ランドリー さん
理解できていないようですが、別のスレッドにて、遠まわしに注意したつもりでした。しかし全く理解できていないような様子だったので、自分を見つめ直す機会を持って頂こうとした行為です。前にもそう言ってますが。
目糞鼻糞、結構です。
私の行為を鼻糞呼ばわりする貴方が自分を目糞だと認識できたのであればそれが目的ですから。
的の外れた返信を批判するスレッド、私の返信は的を外さなかった証明ができたと返信頂き目的達成でございます。
甚だ乱暴な物言いは失礼しました。
最期までオプテージがマイネ王を設置した理由について回答が無かったのだけは残念です。
>> 一郎太二郎太 さん
オプテージがマイネ王を設置した理由について「能力が低く自尊心が高い人」に応えて欲しいという話をしたと思いました。逆説的に「能力が高い人」ならば簡単に答えるから、という話でございます。
あなたに向かってでは無いと言いましたが、充分に能力があると自負するのであれば普通に答えて頂ければよいのです。
今からでも簡単に答えて頂いても構いませんよ。
このスレッドでは批判の対象はあなたではありませんが、なぜそれほど私に対して批判を繰り返すのかよく判りません。
あなたに対しては批判しないように注意していたつもりです。
>> かくいち さん
.>このスレッドでは批判の対象はあなたではありませんが、なぜそれほど私に対して批判を繰り返すのかよく判りません。あなたに対しては批判しないように注意していたつもりです。
誰のどの文章に言っているのですか？
投稿者と同意見ですので貴方が投稿者に向ける批判は当然僕の反発もあり得ると思うべきではないでしょうか。違いますか？
投稿者のみの反発で済むなんて甘い考えではないでしょうか？
そもそも、完璧な理論や納得がいく話なら僕だって批判しませんよ。
そんな横車を押そうなんて思っちゃいない。
腑に落ちないことがある、矛盾を感じる等あるから批判してるんです。「お前なんかにいってるんじゃない」って意味ですよね。
それ自体に反発・批判しますよ。
>> 一郎太二郎太 さん
言葉足らずで申し訳ない。私を批判するのは当然自由です。先にも書きましたが、不快にさせる文章をわざと書いていたのですから。
ただ、あなたは、他人に向けて批判をするコインランドリーさんを批判する私だけを批判しているのですよね？
他人を批判しているのは順に
１，的外れのコメントを書く人を批判したコインランドリーさん
２，間接的にコインランドリーさんも批判している私
３，コインランドリーさんを批判する私を批判するコインランドリーさん
４，コインランドリーさんを批判する私を批判する一朗太二郎太さん
と繋がっていきます。
他人を批判しているパターンを私の関わる中で４種類は存在します。
なのに、私だけが批判される対象として正しいという設定なんですよね。
他人を批判する人を恣意的に批判しても良い。という方針なのですか？
それでいいのですか？
なら私が他人を批判するコイン・ランドリーさんを批判しても良いという事になりますがそれでいいのですか？
他人を批判するな、という批判ならば、コインランドリーさんも自分の行動に対しても批判しなければならなくなります。
これは「他人を批判する行動」を批判しているのではなく、単に私という個人を批判しただけ、ですよね。
貴方に向かって言ってないという言葉ですが。
このように私が貴方の行動を指摘する前に、自分の行動を見直して欲しいと思っての言葉です。
スレ主のコイン・ランドリーさんからは、言いたい事は理解したが、やり方が悪いと注意されました。
まぁその通りです。
やっと話ができたと思ってます。
彼を批判しているのでお返しに批判するのはある意味当然でしょうね。こちらに関しては思うところはありません。
そういうところですよ。気付かずにやってるんですか？
良いとか悪いとかの問題じゃない。論点ずらしですよ。
>そもそも、完璧な理論や納得がいく話なら僕だって批判しませんよ。そんな横車を押そうなんて思っちゃいない。
これは僕のスレ。読んでないのではありませんか。理解してないですよね。
貴方は最初からストローマン論法を使ってるって解ってない。
詭弁論の一つです。
>他人の事を考える事も、他人に自分が思う事を伝える能力もどちらも欠如している、それすらも気が付かないのだ。
良く考えてください。これ、貴方のスレ。
投稿者が的外れなコメントだなと思うスレを書いた人が先ず投稿主の意図から外れている。それをあえて投稿主が悪いように言っている。おかしくありませんか？
>このように他人を理解できない人物は、他人を指導、教育する人物には到底なれない。だから、使われる側としての仕事しかできないだろう。
これも貴方のスレ。おかしいと思いませんか。問題のすり替え。論点から外れて貴方の好きなように他の話を持ってきてる。
これは詭弁論にも無くある種の統合に近い発想。
投稿主 → コメント主 → 趣旨から外れてる。 → 投稿主の感情 → コメント主 → 理論 → となるのが普通の詭弁論でストローマン論法。
貴方は一度のコメントで感情に理論を突き付けしかも論点をずらし、挙句にマウントを取りにいってる。
さて、ストローマン論法を説明しよう。雨の日は憂鬱で嫌だなと投稿者が言う。コメント主が雨が降らないと日照りで作物も出来なくなり飲料水も不足して困る人たちが出てくる。それでもいいのかとたしなめる。投稿主はそんなこと言ってない。憂鬱だと言っているんだ。
貴方はそれに対し貴方が悪いとまで言い善悪を付け、挙句の果てに一気にチェリーピッキングと言う論法で投稿主は平社員しか務まらぬと決めつけマウントとる言動に出た。
チェリーピッキングとは多くのデータも持ち合わせていないのに数少ないデータでいかにも尤もらしい事を言って論破した様に思わせる論法である。「あの子供は２か月前と先月転んでけがをした。だから今月も転んで怪我をするだろう」的などうでもいい推論を繰り広げいい気になっているだけなのだ。
>> コイン・ランドリー さん
かくいちさんは完全に読解力無し。貴方のいう事を全く解っていないようだ。わざと人の気分を害し、尚後付にて己の正義を語る醜さ。使うべきでない詭弁。懲りずに他の投稿にも非常識な言動を取ると思われる。幼稚に人の気分を害し、「やっぱり怒った。」と２重のマナーはずれを続けて行くのだろう。
では初め発言の通りで煽り目的という事か
そして暴言を指摘された為に論点や態度を擦り変えに掛かった
すると一朗太二郎太氏への例の態度も判らんでもないが
なるほど、それでは此方としては理解に至る事は１μ 程も無い
彼方が理解したという事は、基方が暴言を諌めようとした故の動向やもしれないといった事の可能性を推定のした故だが
確かに納めようという意図があればであれば、他人を見下した文書など必要とはしない事だ
現次元の常識では一度でも暴言を吐いた場合、第三者からすれば煽りにしか見えず
いわば目糞鼻糞という物でしかなくなるが
異次元の常識ではまた異なる常識が其処に存在する事だろう
現次元では物事を納めようとするのなら端から暴言など吐く事もなかろうもの
暴言に対し暴言を重ね、其れを指摘されて尚正当化を図ろうと論点の擦り変えを誘う
相手の質疑には応じず、只相手に自身の質疑を丸で“言葉を覚えた九官鳥”が如く繰り返す事は世間から知性を問われる案件だが
彼方には彼方の異次元常識が存在する事だろう
その常識は此方からは想像だにし得ないが
彼方が何を言い換えた処で過去の発言は変わらない
それが此方側の次元の現実だ
やはり当初の推定通り、此方側とは次元が違うの存在なのだろう
常識が異次元単位で異なるのでは仕方があるまい
現次元では何かの大義名分で他人のマンポジ取りたい煽り屋は所詮の件で煽り屋でしかないと云われている
何やら此方になんとしても言わせたい企てがある様子だが
そんなコトは此方側の次元には関係ない事だろう
意図の判らん質疑には応じない
云いたい事があるなら述べれば良いだろうに
なぜそこ迄言わせようとする物か
誘導尋問は社会では不当とされ、不当な誘導尋問に因て引き出された供述は裁判でも却下される
誘導尋問は其れだけで社会的品性が下劣で陰湿極まりない行為だからだ
そんなに自分のいう事に他人を従わせたい物か
チャット警察か何かなのだろうか
彼方の次元ではそれが常識なのやもしれんが
此方の次元では自身の優勢を取る為に他人の存在を挙げる
誰かの所為にして自身優勢を図る行為は至極下劣である行為とされる
やはり異次元界隈の住人の常識は理解不能だ
>> 一郎太二郎太 さん
やはり当初の推定通り異次元界隈の住人という推察が正解のようですな
次元が異なるのではどうにも為らぬ事じゃろう
なにせ次元が違う存在なのだから
どうやらそういう物だと割り切るしかなさそうじゃよ
>> 一郎太二郎太 さん
あー……このリーガルマインドの解説でなんか判った気がする世間を騒がせている迷惑投稿動画
あの手の迷惑行為をUPして世間で迷惑動画とか云われて挙げ句捕まる類の連中の異次元的真因
非親告罪だと判らずとも大抵は訴えられて賠償問題に発展する事は、ニュースなんかで記事になってるから判てる筈なのに
なぜ次から次に新手の迷惑動画投稿が上げられる物か
あの類の輩はマナーと法律が別物と解釈する事で、例え“迷惑行為はマナー違反でも法律違反ではない”
…と、無意識にも結論着けているが為に
異次元的に解釈する事で、マナー違反と法律違反が異次元レベルで分断されている為に
現次元の常識であれば誰でも常識的に判断出来る事柄の分別が着かずに
ああなって社会的に自ら無様を披露した挙げ句証拠を残し逮捕に至り、賠償金を負う羽目と相成る
大体は「此れをやったら捕まるだろうな」と解釈する辺りを
《リーガルマインド》という理念に囚われず節度を超えたマナー違反であろうとも『法律とマナーは一切関係なく、法理的に連接する物ではない』とでもいうかの様な違法に連接する解釈を基にしするが故
刑事で捕まって民事で損害賠償喰らって少なくとも人生半分棒に振る事だろう
それが異次元解釈の摩訶不思議
此方の次元では“節操と書いて分別と読む” のだが……
云うた処で異次元界隈では拾い読みが常識の様子だから読んだ処で意味を解釈できんだろう
抑で常識の尺度が異次元レベルで違う
その手の類の馬鹿共は、ネット場で誰かに集てディスって日頃の世間への恨みを発散させようとしている物だろう
あーーー、、、判てスッキリした、
結局の処で此方か一朗太二郎太氏で
其の対象に拠り語り具合が二転三転と異なる為に何処に課題の標準を充てている物か判らんようになるみたいだな……
うーむ……
>> コイン・ランドリー さん
彼が最後に使ったのはトートロジーと言う手法で詭弁とは少し違うが相手を納得させてしまう手法。例えば 占い師に私は積極的になれず仕事でも人間関係でも何となく失敗しているというお客に 占い師が、だからこそ占いで貴方に少しでも自信を持てるようなアドバイスが必要なんです。と何となくお客に私には占いが必要なんだ という雰囲気を作る手法です。
かくいちさんの場合、酷い事を言ったのは貴方が気付きをもたらすのに必要だと思ったからです。と雰囲気を作ったのです。
酷い事、きつい事、答えをださなかったこと、とか自分の不都合な発言はこれで回避できるのです。
>> 一郎太二郎太 さん
＞これは僕のスレ。読んでないのではありませんか。理解してないですよね。一郎太二郎太さんのスレの話だったのですか？
申し訳ないですが、まったく見てません。
スレ主様の発言を揶揄ったのですが、間接的に一朗太二郎太さんを揶揄った事になったのですね。
そりゃ話が噛み合わないはずです。
途中に種明かしのような形で私の投稿の意図を説明した時、スレ主の行為に対して批判しているとちゃんと説明しています。
その上で途中の問いに関しても、一郎太二郎太さんには答えて頂く必要は無いと申してます。
これは貴方を対象とした話では無いという話をしていたつもりです。
何度も言いますが、一郎太二郎太さんの投稿は見て居ません。
私が批判したのは、コイン・ランドリーさんの他人を批判する事（投稿）です。
コイン・ランドリーさんのこの投稿のタイトルや主文を見ても、どのスレの誰の話か書いてありません。
なので、数多ある投稿の中、一定数存在する話の分からない奴に対しての批判として受け取りました。しかし関わった中身は特定の人への批判だろう。
私はそう解釈して、その行為を批判している。
そう説明していたつもりです。
前提が違うのですから、そりゃ話が噛み合わないですよね。
今回の投稿者の趣旨に沿ったコメントは１ページ目のクリームソーダ―さんのコメントがギリギリのところで後は意味の無い物になりました。
上記のかくいちさんのコメントで かくいちさんはかくいちさん 一郎太二郎太は一郎太二郎太 という趣旨でどうでもいいという雰囲気を醸し出しています。これがトートロジーです。
かくいちさん自身が僕にも返信してきた事実が有りながら。
>一郎太二郎太さんのスレの話だったのですか？
申し訳ないですが、まったく見てません。
スレ主様の発言を揶揄ったのですが、間接的に一朗太二郎太さんを揶揄った事になったのですね。
そりゃ話が噛み合わないはずです。
途中に種明かしのような形で私の投稿の意図を説明した時、スレ主の行為に対して批判しているとちゃんと説明しています。
その上で途中の問いに関しても、一郎太二郎太さんには答えて頂く必要は無いと申してます。
これは貴方を対象とした話では無いという話をしていたつもりです
と、堂々と かくいちさんはかくいちさん 一郎太二郎太は一郎太二郎太 と言う雰囲気を作り出して結果がかみ合わなかったのは当たり前としてる。僕はどうやらコミュニティーの人ではないらしい。
散々、詭弁(チェリーピッキング・人身攻撃・ストローマン論法)を使い、コインランドリーさんにトートロジーを使い僕にも使ってきた。
矛盾と詭弁とトートロジー。考えを変えさせるつもりは全くありません。詭弁論の非常に参考になった貴重な標本になりました。
>> 一郎太二郎太 さん
指図め、此れが異次元界隈常識という事なのでしょうなぁ……常識が噛み合わない筈だ
【mineoサポートがなぜ最低最悪などと評価を下されるかに就いて】
異次元コメント①
《なんとなく眺めていて、下から一部づつ抜粋したらちょっと面白くなったので書き込んでみる、不快なら消して頂いて結構です。
真当なサポート業務は無理だという噺
自分の云いたい事を整理して要約出来るような利用者というのは草々とはいねぇのだよ
否定しない 相手の間違いを指摘しない
特に最後、此れをやらかすと相手を辱める事になる
真当にサポート業務は無理だ
自分が正しいと思い込んで
話が噛み合わない
自己正当化を図ろうと
落ち着いて聞く事なんか出来ねぇだろ
時間と労力を無駄に浪費すんのだよ》
↑ この文章は異次元からの煽りコールだろうか
異次元コメント②
利用者側が、サポートとはどんな事をする所なのか？という知識が不足しているのが問題だと思いますね。（mineoに限らず）
《私個人では生活とかの授業として学校で教えてもいいかと思う程です。
サービスに伴うサポートの役割や出来る事、自分でリスクヘッジが必要か考えなければならない事など。
利用者側が、サポートとはどんな事をする所なのか？という知識が不足しているのが問題だと思いますね。（mineoに限らず）
私個人では生活とかの授業として学校で教えてもいいかと思う程です。
サービスに伴うサポートの役割や出来る事、自分でリスクヘッジが必要か考えなければならない事など。》
異次元界隈のサポート業務は何も知らない利用者にサービス内容を案内する業務ではなく
利用者は業者の指示に従うべき物であり
学校で学ぶべき事を必要とされる常識がある物と推定する
現次元のサポート業務に就いて
先ず先方の言いたい事の真因を解釈し、理解する事から始まる物がサポート業務の基本となるべき事柄である
我々の次元からすれば有り得ない異常なサポート認識だろう
利用者が業者のサポートに廻るらしい
最早サポートというべき代物ではない事だろう
そういった異次元くさい受付に遭遇する事はあるのだが、やはり異次元界隈の住人であったか
異次元界隈の住人のコメントで裏付けが取れた為、よもや間違いはないだろう
最低最悪と云われている理由に就いての解釈であり
此方がmineoサポートが最低最悪だと述べている訳ではない
故に“勝手な事を吐かす類の輩が出現する”と後に述べたのである
現次元では幻想でしかない出来事も、異次元の界隈では明確な現実という事となり
作法に近い事柄なのだろう
そうして異次元界隈の住人が現次元へと紛れ混んで来る事がある様子だが
常識が反転している為に傍迷惑な噺ではある物の
異次元界隈からみれば現次元の常識の方が異常な物と推定される
そういう次元に我々現次元の住人が居れば性格が歪んでしまう事やもしれないが
異次元界隈ではそれが至極当然の如く称賛に値する出来事であり
異次元界隈のコールセンターに電話すると利用者側は従業員側から従うよう教育を受け
消費者は業者の飼犬のようにお手やお座りといった指示に従う事だろう
偏見だが……
実際にいるけどな
>> コイン・ランドリー さん
本当の良い議論とは目的意識を同じにし、目的を達成するために幾つかの手段に対し良策を模索する為に机上ですることで決して相手を論破することは目的で無い。論破は必要ないのである。今回の場合、投稿主が気分を害した原因の的外れのコメントにどう対処したら良いのか、または回避したらよいのかを目的にするべき。
それをかくいちさんは見事に論点をずらし(人身攻撃)投稿者とコメントしたものの能力否定した。挙句にチェリーピッキングでそのことがあたかも真実に見せかけ、感情論の話をストローマン論法により理論で論破しようとした。
時間の無駄以外何物でもない事は問題ではない。目的を達成しなかったことが問題なのである。
※このコミュニティが何故に存在するか。参加者の能力が低い検証。コミュニティ設置者の意図。他かくいちさんの質問自体にかくいちさん自身で最後答えを出さず「～此れゆえ、答えは解る筈」だとし、終了している。
答えたとしても目的とずれた答えが出てくるだけ。詭弁で終わる議論となることは明白だった。
クリームメロンソーダさんのコメントで～罵ってください。うっぷんを晴らしてくださいの旨が最後の提案だったのです。
>> コイン・ランドリー さん
コールセンターのオペレーターの仕事は顧客からの提議を解決することを目的としなくてはいけない。ただの苦情さえ聞き入れ穏便に済ますとかしなくてはいけない。論破することなどもってのほかです。>> コイン・ランドリー さん
-追伸-貴殿の投稿文の一部
>思い込みが強い物か題名の件を無視してケチ付けて来やがる
“題名の意味がねぇだろ”という様なコメントが返信されるような事がある
禄に内容なんざ読んでねぇのやもしれんがな
まさにかくいちさんの事です。
>> 一郎太二郎太 さん
正しく、抑で、態々この課題に対してケチを付けに来るという事は
普段から其れに該当する動向を取ていたと述べて過言のない物でしょうな……
幼児が(他人の)積上げた積み木を崩して喜ぶような……
（そして(自分が)“崩した”という事実は無かった事になっているが、崩し返されると被害を受けたと自己主張を張り憤慨する熊子供）
何れも傍迷惑な噺じゃて
初めて聞きましたが指摘の通りですね。
忙しくてじっくり書き込みを見たり返信をする時間が無く、急ぎで書く上、途中でも指摘されてますが「返信を拾い読みしてるだろう」とあったようですが、それも指摘の通りですね。
殆ど的外れな指摘とその自己理論と解釈して詳細は読んでいない部分が多いですね。
あ、私の理論が成り立ってないという指摘、それも正解です。
あと気が付いた事もありますので、それは後程説明します。
長々しくなりますので、時間を掛けて分割投稿します。
誤字脱字誤変換は多めに見て下さい。
「解るが回答してもいちゃもんつけられるから」とか、「もちろん想像はできている」などという文章は見落としでなければ回答してもらってません。
オプテージは営利企業です。
（当然）儲けにならない事は基本的にやりません。
たとえボランティアをしたとしても、それは企業イメージUPなどの宣伝効果を狙った物である事は誰でも理解できるはずです。
では「マイネ王」の設置理由となりますが、広告宣伝としての効果は当然ある。そんな事は誰でもわかります。
もう一歩進んで、広告宣伝にするには、広告宣伝で契約を増やす事が目的となる訳です。
増やすと書いてますが
１，新規契約を得る
２，解約を減らす
この２種類で構成されています。
Q&Aなんかは、問題解決する事で、解約を減らしたり、問題解決の感謝を設置した自分の会社の利益として得る事ができます。
さて、ここでちょっと方向を変えてこの掲示板の設置、維持、管理に掛かる費用ってどれ位？って事も考えなくてはいけません。
この規模の掲示板ですので100万超/月位は掛かっていると思うんですよね。
だから、この掲示板が無ければ契約していない。という回線が１万～１０万回線位はある、と計算して設置していると思うんですよね。
上記はあくまで予想で、数字は当てずっぽうですが、思想や理念はまぁそんな感じでしょうね。
人々が生活の中でお金を払うってどんな時？
１，必要な物やエネルギーを買う時
電気代やスマホの通信量、食事や生活に必要な物を買う時など
２，楽しいと思う物やコンテンツなど
ゲームなどは必ず必要では無いが、楽しい物として費用や時間を掛ける。食事でも必要分以上の贅沢や味わい、サービスなども愉しみとして対価（費用）を払う
「Q&A」などはどちらかと言うと必要としてのサポートだが「掲示板」は２の楽しいと思うコンテンツにならなければ、回線を増やすとしての費用を払う気持ちにはなれない。
逆に、楽しいと思う事があれば、人は費用を払っても良いと思う訳だ。
主に路上パフォーマンスなど、客側が費用を払っても良いという気持ちにさせる事で利益を得るという仕組みですね。
だから「マイネ王」の「掲示板」は楽しさが無ければならない。と運営が考えるのは当然です。
だから、マイネ王の公式にある「マイネ王はじめてガイド」
の中にも
※楽しめる内容なら何でもOK
と書かれていますし
マイネ王のトップにも
※たのしくおしゃべり！
と書いてあります。
逆に、楽しく無い内容は書かないでくれという話なんだが、言論の自由があるので、公序良俗に反しない限りOKという規約になる。
もう一度いう、楽しく無い内容はマイネ王では書いて欲しく無い。
これは、先ほど利益の観点から予測した内容でも
公式が書いている内容でも一致しており。
運営が示すマナー（暗黙の了解であるが強制力のないルール）なのは、書いてある通りだし、その理由も考えれば理解可能だという事が解るはずだ。
この事実を考えれば「単に他人を批判する投稿」という物はマナー違反という事が解る訳だ。
ここで問題は
１，マナー違反なのは知っているがどうしても書きたいという主張
２，マナー違反なのが分からず、勝手に書いている主張
という２種類に分かれる訳だ。
それを理解して主張する事は自由だ。「おまえの日記帳じゃない」「チラ裏」（個人的な気持ちでマナー違反の内容を書くべきでない）と批判されても本人は解っているので怒ったりもしないはずだ。
問題は２である。
「おまえの日記帳じゃない」「チラ裏」と言われたら。言論の自由があるのに批判された。となる。
そしてマナーが理解できてないと批判された事が解らず、烈火の如く喚き散らす人間が多い。
この２の人物についての批判を
＞前提として、会員の交流を図る為の掲示板であり、交流を目的としない「おまえの日記帳じゃない」「チラ裏」と思われる投稿をする人間ほど
よく読め、そんな事を言ってない。という発言が多く見られる。
そもそも、書く場所を考えて無いのが自分である事が解らないのだ。
と皮肉を言っている文章となる。
だから
（注１）私が批判しているのは２の人物のみの話だと此処では書いてるのです。
ここについてはここだけ見ると理論が破綻している。「証明である」と書いているがこの文だけでは何の証明にもなっていない。
ただ、連続的に書いている事で先ほど登場した２の人物、これについては、その後の投稿で
マイネ王の設置理由が分かれば、お前の日記では無いと言われる理由が解るのに、理解できない人間にはわからず、この事例ではその証明になりうるという話として書いている。
しかしながら
＞他人の事を考える事も、他人に自分が思う事を伝える能力もどちらも欠如している、それすらも気が付かないのだ。
どうあがいてもこの文章にはつながらない。
これは事実。
（注２）ここで、「他人に自分が思う事を伝える能力もどちらも欠如している（人物）」の話に変わり、さきほどまでの２とは別の話になっている。
＞このように他人を理解できない人物は、他人を指導、教育する人物には到底なれない。だから、使われる側としての仕事しかできないだろう。
という形で話を閉めている。
「思う事を伝える能力もどちらも欠如している人物」が「人を指導、教育する人物（（中間）管理職）には到底なれない」と揶揄しているが、これは只純然とした事実。
＞使われる側としての仕事しかできないだろう。
も上記から導かれる純然とした事実。
（注３）事実を並べて批判するという手法で、只事実を述べただけ。私が批判しているのではない。という逃げ道を作っています。
しかも「だろう」を付けて、一つの感想、予想として言う事で言い逃れもつくる用意周到な当てつけ。
途中でマウントを取っているなどと言われているが、私がこの管理職になれない人物では無いとは一言も言ってない。だから私もこの自分象に当てはまるか？は別の話である。この時点では、私は色々解るなどとも言っていないので、これがマウントを取る事になるとの批判は良く分かりませんでした。
さて、ここで用意された
（注１）（注２）（注３）を並べて考えると
２の人物を批判しているように見える。
ただ単に「思う事を伝える能力もどちらも欠如している人物」という者に対して、批判している。という文章になっている事が解る。
「マイネ王」では
当然、第3者への誹謗中傷は禁止事項となっています。
なので
自分の意思を示す為ぱっと見は誰かを誹謗中傷しているように見えるが、良く見たら誰も誹謗中傷してない。という文章を書く必要があるのです。
誰もあなたの事を誹謗中傷してませんよ。良く見て下さい。と言い訳を準備するのは私からすれば当然です。
相手に意思を伝えつつ、じつはそんな事書いてない。そのようにわざわざ作った文章です。
最後の方の返答で
「不快にさせる文章をわざと書いていたのですから。」という意味がここに当たります。
なんだってこの課題に対してそのコメントになんだろなという返信がある
もちろん、ここで指している、どうしてそのコメントを返してくるのか？という人間に対して、
「マナー（暗黙の了解）等が理解できていないか、他人に対して意思の疎通がが難しい奴」、として批判している部分もある。そう読めるようにも書いてある。
読み方によっては、ちゃんとスレ主に対して、同意する内容にもなっている。
いきなり登場の「思う事を伝える能力もどちらも欠如している人物」は、ここに掛かっているように書いたんだった。
ただ、元々の投稿を見ていないので、その関係無いコメントが本当に関係無いコメントなのかは不明なので一般論しか語ってない。という形ですね。
だいぶ時間が経ったので細かな所はちょっと忘れてたよ。
わざわざこんなスレッド立てるのですから、相当な何かがあったのは解るという気持ちでしたよ。最初は。
だから、寄り添う気持ちも少しだけはありましたよ。
スレ主の投稿が批判がでみっともないという意味だ。
スレ主は十分に私の書き込みに対して批判を述べていたので
他人を批判するのは見苦しい様として「私も、お前も」な。
という意味を書いたつもりでした。
（他にも意味はありましたが、スレ主への主張は上記だったので）
＞基方の言いたい事は大凡理解した
それであれば先に「言いたい事は解らなくはないが、その表現は他の閲覧者に不快な印象を与えるのではないか」…と、指摘して措けば厳格な主張となり
という返答があり、ここで大方の目的は達成されたと思っております。
途中で「言論の自由は～」という主張をするので、マナーの話だと言う為に、「マイネ王」の設置理由という話をしているのですが、これについては、回答に触れる事ｗ拒否されているようなので、私からこの一連の流れで解説させ頂きました。
表現では無く、この投稿（スレッド）その物というが本当は言いたかったのですが。
そして、基本的に自分の投稿の説明に徹しています。
それがトートロジーと言われるゆえんだと思いますが。
マイネ王の存在理由から「マナー」の話をしたかったのですが、回答したくないのか、解らないのか、回答は無く、マナーとしての話はできませんでした。
しかし気が付きませんでした。
例えば「不良」「チンピラ」「暴走族」など、（大半が）世間では嫌われ、かっこ悪いと言える行動を取る人が居たとしても、当の本人はそれがカッコ良いと思ってやっている。という事を。
本人に、かっこ悪いと言っても、通じません。
法律ならまだしも、強制力の無いマナーを説いても意味もありません。もしそうであるなら、何を言っても無駄という事になる。
そんな話ではなく、私の言わんとする事が正しく伝わると良いな。と思います。
終了
私のコメントは一応このスレッドに対して的外れか？
という話もしておく必要があると思い追記します。
＞「タイトル」的のは外れた返信コメント
＞投稿の課題に関係のないコメント返して来るようなアカウントが出現すんのだがな
＞なんだってこの課題に対してそのコメントになんだろなという返信がある
＞思い込みが強い物か題名の件を無視してケチ付けて来やがる
＞“題名の意味がねぇだろ”という様なコメントが返信されるような事がある
＞禄に内容なんざ読んでねぇのやもしれんがな
＞オマエラの的の外れた自己主張を覧たくて投稿しててる訳じゃねぇよ
＞他人の意見を否定するなら何がどの様に問題があるか
＞矛盾点があるなら其れを指摘すればいいだけの噺なのだがそれも不能だからモンペ共がああなってんのだろな
タイトルに主題をおいて
「的の外れた返信コメント」として、タイトルをよく見て無いと思われるコメントに対して批判している。
どこかのスレッドでそのようなやり取りがあったと思われるがこの批判の先は誰か？という事は書いてない。
というのは存在するが、「一般的な理解が出来ない的を外れたコメント」を指す事で、包括的に該当のスレッドにおける「的外れなコメントをした人物」を批判している。という文章と理解した。
そのスレッドは見ていないので「的の外れたコメントをする人物」に対しての返信コメントを記載する事にしたのだ
先に解説したように
マナー違反なのが分からず、勝手に書いている主張する人物。
思う事を伝える能力もどちらも欠如している人物
についてだ
つづく
＞自身の概念に合わない価値観も当然ある事だろう
＞故に投稿の返答に対し自身の主張を詳細し、対象のがどの様な意図があるかも問う様に努めている
＞対象の主張に根拠ある物であれば更に「其処に関しては自分はこう思う」という様な返答が返信される
＞此れが質疑応答という問答である
という返答がありますし、そして、マナー（行儀ではなくここでは暗黙の了解やローカルルールを指す）が理解できるか？の話に移ってくる
マナーを理解している者とマナーを理解していない者では度々衝突を起こすからだ。
（その事例を示して批判してますし）
ここで問題なのは、どちらがマナーを理解していないのか？という問題が発生する。
１，スレ主にマナーが無く、返信者のコメントの理解が出来ない場合。
２，返信者にマナーが無く、スレ主にはコメントの理解が不可能（難しい）場合
（もしくはその両方）
の場合があると、書き込みの内容が理解できない。というケースになるのでは？
という私の最初の返信の解説に移っていくのです。
マナーを理解しているかどうかという話をしたいのだ
書き込みの例を具体的に言うと
あるスレッドに対して「おまえの日記帳じゃない」「チラ裏」だと批判する返信コメントが付いたとしよう。
このスレ主が「言論の自由は法律で保障されている。そんな話をしたいわけじゃない。タイトルを理解して書き込めや！」という議論が起こるのは容易に想像できよう。
当然マイネ王の書き込みの話である訳なのでマイネ王のマナーについて考えた事はあるのか？
という内容に私の話は移っていくのです。
回答がまったくないので、この流れはここで止まってしまいました。
つづく
「言論の自由があるから、他者を批判する投稿だっていいだろ」
という主張はマナー違反という見解になるのは当然だろう。
しかし、マナー程度の問題だから書き込みすること自体は自由である。
という状況なのが解るはずだ。
スレ主がマナーを理解していても、していなくても、この書き込み自体がマナー違反を犯している。
という私の主張になるのです。
最初の書き込みの内容だと、
「おまえの日記帳じゃない」「チラ裏」と言われる人物＝マナーの無い人して、スレ主の事は言ってないという事にしてますが、この内容の書き込みに到達する事で
スレ主＝マナーの無い人、として扱い批判している。という内容になる予定でした。
これが、私がスレ主さんを批判している。という意味の内容です。
回答も無いし、短絡的に、全体の意味をざっくり説明したら、余計混乱させてしまったようなので、改めて詳しく時間を掛けて説明しようと思いました。
また、トートロジーと言われるのかもしれませんが。
私の最初の嫌味な書き込みに対して一郎太二郎太さんの書き込みの前までのコインランドリーさんの書き込み、読み返してもきちんとした対応をしている事を今再確認しましたね。
スレ主に煽りに聞こえるフレーズ（どうやったらその返事になるのか判らんってのは自分の能力が低いという証明である）は入れてますが煽りなので理論は破綻してますし、自身が該当しないのであれば無視できるレベルとなるはずという理論で
（仮に知らぬ人に突然バカと言われた東大生は、「なにが？」となるだろう。これがチンピラ等になれば、無言で殴り掛かってくる事は容易に想像できる。自身がバカと言われる（思われる）行動を取っていると認識しているのだから）
でも、この部分はほんと見苦しいですね。あとで一朗太二郎太さんにも謝ってますが。
別スレッドの話が出ているようなのでそれについても少し
「馬鹿とハサミは使いよう」
という言葉がある。
意味は（検索にで出た内容だと）
愚か者も使い方次第で役に立つのだから、人を使うには使い方が大切であるということ。 鋏が使い方によって、切れたり切れなかったりすることから。
と書かれている。まぁこれが変と思う人は居ないと思う。
ここでは、バカやハサミを使う側の能力（使い方）について書かれている。
逆説的に、
ハサミが使えない程能力が低くなければ、バカであろうと上手く使う事ができる。
という解釈にもなる。
と私は勝手に解釈しています。
マイネ王のサポートがバカだと言うが、（ハサミが使いこなせる位）自分の能力が高ければなんら問題が無く使えるはずだ。
という理論になってます。
と言っている更に少し追加
《どうやったらその返事になるのか判らんってのは自分の能力が低いという証明である。他人の事を考える事も、他人に自分が思う事を伝える能力もどちらも欠如している、それすらも気が付かないのだ。》
此れが世間で云う“マウント"
と言っているが
先だって説明しているように、まったく理論が崩壊しており意味をなしていません。
要約すれば「ばーか」と言っている程度。
侮蔑や挑発と受け取るのが正しいかと。
マウントを取るというのであれば、相手が下である事と自分が上である事がセットにならなければおかしい
（相手を下にする事で自分が上という考えもあるけどね。）
＞どうやったらその返事になるのか判らんってのは自分の能力が低いという証明である
そもそもこの話に於いては「私にはその返事の理由が解る」が対義として存在しないとマウントとはならない。
それを示す言葉も無い訳だ。
なので、じゃあお前には○○の時○○が言った○○の意味が解るのか？
という話をして、相手の意図や能力を図る必要がある。
１，相手に回答する能力が無ければ、相手の能力が低い事を表し。「馬鹿って言う奴が馬鹿」という反論が成立する。
また、「証明である」という理論が成立するはず無いという事を突き、「能力が低いって言う奴能力が低い」という反論も容易である。
２，相手が十分に回答する能力があるならば、マウントというか、単なる事実。
しかし、それをわざわざ言うのは侮辱に当たるので、「そんな事をわざわざ言う奴（法律が理解できない）馬鹿」という反論も当然成り立つ。
どのような回答であるろうと成立する
「「どうやったらその返事になるか判らんってのは自分の能力が低い」って言う奴、能力が低い」
との回答が最も適切と考えられる。
（相手がまったく上で無いと簡単に言い返せる訳だ）
マウントが全く取れない言動で、マウントを取っている。と感じるのは感覚だけで捉えすぎと思います。
＞矛盾点があるなら其れを指摘すればいいだけ
＞故に投稿の返答に対し自身の主張を詳細し、対象のがどの様な意図があるかも問う様に努めている
＞対象の主張に根拠ある物であれば更に「其処に関しては自分はこう思う」という様な返答が返信される
此れが質疑応答という問答である
と書いているが、他人には要求し、自身はどうなの？
という話ですよ。
私の文章が挑発的である事で、不快な気持ちにさせてるわけですよね。（理論崩壊ですが）
それに対して、淡々と指摘するだけでよかったのでは？
S.K.201031さんは
＞煽り気味に指摘してやると
＞建設的な議論は無理なんです
と指摘しています。
指摘の通りの現象が起きているように見えます。
気になる所をピックアップして回答してみましたが
説明しても、読んでないって言われるのかな？
を批判する文章として書いている。
と書いてましたが。
一郎太二郎太さんはコイン・ランドリーさんが、能力が低く自尊心の高い人、だと思っているという事だったんですね！
私のような、上っ面しか知らない者と違い、交流がある様子ですし。
それならば、私が批判した「想像の人物像」への批判が自分の友人への批判と思って怒るのは当然でしょう。
「特定の人物を指定している訳ではないです」と書いていましたが、該当すると思う人が居る場合は、その人物の批判になってしまうのは失念しておりました。
すでにお二人からは返信も無く、私の投稿は非表示になっていると思われます。これ以上のコメントを書いても仕方なさそうなのでここまでにします。
読んでくれた方がいましたら、お付き合いありがとうございました。