ヤフオクトラブル。iPhone11 pro
ヤフオクで購入したのですが…某キャリアで利用制限調べたら❌が出たんです。
出品者は、そのキャリア以外なら使えますと主張します。
私の考えでは、一括支払いされていない虚偽広告だと推測します。
なので、かんたん決済保留にしてあります。
Yahoo!補償「お買いものあんしん補償」申請。
流れとしては、不備のある商品取引してしまった場合、かんたん決済なら1週間相手とやりとりをして、平行線上の場合…できるようです。
こういう、事例に遭遇したらヤフオクは、個人と個人の間には入りません。
1.ヤフオクに送付し、支払った額の50%返金
2.裁判にすること前提であるなら…momojrのとった方法です。
消費者生活センターに相談したら、ヤフオクのトラブル取扱メルアド教えていただきました。
⭐️⭐️⭐️⭐️⭐️⭐️⭐️⭐️⭐️⭐️⭐️⭐️⭐️⭐️⭐️
トラブルに遭遇した場合とるべき行動のまとめ。
1.出品者とやりとりをする。
2.偽物、規約違反がある場合は、ヤフオク・警察サイバー課へ通報
3.消費者生活センターへ連絡
4.ヤフオク有料会員なら補償申請
その前にじゅうぶん確認してから…しないと私みたいな目にあいます。
⭐️⭐️⭐️⭐️⭐️⭐️⭐️⭐️⭐️⭐️⭐️⭐️⭐️⭐️
先日、ヤフオクから全額補償します。メールがきたので、信用性がどうなのか？
弁護士さんに転送しました。
今日、電話で10分ほど話した結果。
小額裁判に持ち込むより、ヤフオクの申請に任せて…ダメなら私たちに！
ということで、補償申請しました。
審査まで10日〜2週間かかるようです。
51 件のコメント
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というか基本的に落札前に確認した方がいいですよ。
うかつでした…。
一定期間、受け取り連絡しないと返金ボタンが出現するらしいです？
ぴったりフィットさんが書かれている通りで、かなり面倒で不愉快な交渉を粘り強く行う必要があります。
しかし、いくら交渉しても解決に向かわないケースも往々にしてあります。そんな時には、不本意ながらも使えるキャリアで我慢して使う、という選択肢も覚悟しておいたほうが良いかもしれません。
中古端末は購入前のIMEIチェックが必須だと思うんですが・・・
相手も×だから売り逃げしちゃえば勝ちって思っている可能性もゼロではないと思います(入金されたらID削除くらい平気でやりそう)。
携帯電話（スマホ）の出品禁止に 利用制限×が入ってますね。出品者が気づかなかったでは済まないので
返品しましょう。
以前はSBとドコモと記載がありましたが（auは除外？）
今の細目には特に会社名の記載はありませんでした。
「出品者は、そのキャリア以外なら使えますと主張します」
Yahoo! JAPANに内容を伝え、「そのキャリアで使うつもりだったから」ということで支払い停止と返品に応じるよう求めましょう。
今後はIMEIを提示していない出品者は相手にしないのが吉ですよ。
放置…。
ちょっと…バタバタしてる中ようやく希望金額で見つかり…ポチ。
契約書、ハンコ、説明書はしっかり読まないと…。
見て質問して…IMEI調べず、売り手の完済済みを信じたのがいけなかったです。
時間が経てば○にならないかなと
期待してたんですがならないですね😓
出品しようかと検討してます。
一応、オークションとかなら利用制限△で、使えなくなることもあります。記載の上、価格控えめにすると買い手見つかりますよ。
バッテリー状態、外観考慮の上。
私もこの認識でいたので、これが改定されてなければ今もヤフオクではNG。
メルカリ、ラクマはauモデルですら△はNGだったはず。
ただ△だからといって出品が取り消されるわけでもなく、IMEI未記載でも出品が消されるわけでもなくという感じ。
購入してから、△だった、×だったが返品事由に当たるかは分かりません。
が、○のように匂わせるコメントは悪質。
仮に将来リセールする事があってもネットワーク制限×のiPhoneは買い手が見つかりません（誰も欲しくないです）。
粘り強く交渉しましょう。
受取通知するまでは落札側が有利です。
△でも以前は普通に出回ってました。
しかし、時代は変わったのですね。
悪質な人がいるから…。
△は仮に利用制限にかかった場合、
落札額の全額保証を条件に出品を
認めてます。
私が購入した時もその条件でした。
その時は親切な条件だなとしか
思いませんでしたが、その様に
決められてたのですね。
なるほどです。
https://iunlocker.com/check_imei.php
で、ここ使います。
機種、色、容量、保証がいつ切れる/切れたか(買った年月がだいたい想像できる)、Find My iPhoneがONならOFFにしてくれと事前に頼める(OFFじゃないとアクティベーションできません)。
昔は6と6sとか、最近も7と8とか、見た目にややこしい端末を「iPhone美品」などと謳って売っているのを見かけます。どっちですか?と聞くより確実です(結構、いい加減に売っているのをよく見かけます)。
こういう結果になりました。キャリアに10／１７日購入みたいなのですが、SIMロック解除可能な条件を聞いてみました。
クレジットカード払い
一括購入
分割支払い
違法な方法
厄介なのは利用制限×なこと…。SoftBankだけで使えないなら問題は特にないのですが…そうはいかないと思うんです。
>そうはいかないと思うんです。
SIMロック解除後に利用制限×になったのなら、SoftBank以外の回線は使えるはずです。
他社のSIMをさしてみればすぐに確認できます。
「赤ロムのiPhone、スマホはSIMフリー化（SIMロック解除）していれば使える件」
https://mobx.jp/post-4597/
まず、使える使えないと、出品禁止物の話は別にしたほうがいいと思います。
出品禁止について
出品者の他社で使えるは言い訳にすぎません。
そもそも禁止されているものなので、受け取った側に非はありません。
出品者の反応と、ヤフー側の対応次第かと思いますが
地道に返品に向けて交渉してください。
使える使えないお話
simロック解除さえしていれば、他社で利用可能です。
SB以外のsimをお持ちなら試してみてください。
iOS14だったら、本体でsimロックが解除されてるか確認できます。
https://xn--p9j1ayd.net/archives/45682
これの事ですね。なるほど…SoftBankはエリアせまいので使う予定は無いものの問題ありなので、返品の方向ですね。
一応使えるけど、ダメなんです。
Yahoo!補償「お買いものあんしん補償」申請。
警察サイバー課
被害届だしました。
また、進展がありましたらのせます。
皆さんお気をつけください。
追記、親戚のつてで明日電話で、弁護士と話をすることになりました。ヤフオク有料会員の保証で弁護士費用5万までなら、みてくれるみたいで、今日一次審査通過のメールが来ました。
別IDで同じ写真の撮り方、文面、利用制限△を見つけたので、警察、ヤフオク、消費者センターに通報しときました。
⭐️⭐️⭐️⭐️⭐️⭐️⭐️⭐️⭐️⭐️⭐️⭐️⭐️⭐️
弊社からご案内できることに限りがございますこと、お詫び申し上げます
なお、お困りの状況を鑑みて、お客様のお気持ちに少しでも寄り添えるよう
弊社からお見舞いについて検討させていただきたく存じます。
弊社では「落札金額・購入金額」をもとにお見舞い金額を決定しております。
※お見舞い金額には上限（30万円）があります。また、落札金額・購入金額とは別に「送料」を
お支払いいただいた場合、送料はお見舞いの対象外です。
お手数ではございますが、以下をご一読のうえ手続きを進めていただければ幸いです。
⭐️⭐️⭐️⭐️⭐️⭐️⭐️⭐️⭐️⭐️⭐️⭐️⭐️⭐️
弁護士さんとの相談が、月曜日…とりあえず申請しとく？
相談無料とはいえ、時間に限りがあるので、事前に資料を送りました。
紹介者さんにも、弁護士さんに丸投げする気持ちで！と言われてます。
正直、ヤフオクが100%出します！というものの…返ってくる100%の補償は…今のところ信じられません。
審査に1〜2週間かかるらしいです。
私が、被害にあった出品者は、ID変えて、別なiPhone利用制限△を同じように出品してました。それもあちこちに通報！
ということで、月曜まで待ちます。
弁護士費用も見てくれるんですね。参考になります。
今回は災難でしたが、その後の行動力には感心します。
有料会員ならのはなしで、使うとなればその補償のどれか一つになります。
通常、トラブルの場合ヤフオクが引き取り、50%返還となっています。
今回は、弁護士さんの相談料は無料なのですが…アドバイスを頂くのは有益だと思います。
毎月、居住地域によっては、無料法律相談を行なっているそうです。
>その補償のどれか一つ
どれかなんですね(^^
そんなさなか、ヤフオクが通常50%を100%で提示してきたってことでしょうか？
>弁護士さんの相談料は無料
これ興味はあるんですが、敷居が高いイメージで
なかなか行けずじまいです(^^
だいたいの弁護士さんは、相談30分5000円みたいです。
念押しで確認しましたが相談無料。
これですね。
http://hosho.yahoo.co.jp/okaimono/
今回の場合、ヤフオク規約違反推してるから…ですかね。しかし、申請して審査が通ったらの話なのがみそ！
悪質なヤフオク出品者もいるんだね…
やっぱり事前のIMEIチェックが必要なのはよくわかるにゃ！
穏便に済めばええけどね！
ご心配おかけしました。
なんとか良い方向に進んでいると思います。
また、進捗がありましたら投稿します。
IMEIチェックは説明欄に記載されて居ても自分で確認を入れてます。
確認したい事は徹底的に質問しますし回答が無い物は入札しないですね
これはヤフオクに限らず全て（現物確認不可商品）で基本中の基本
だと思います。
幸いな事に今まで記載外＆未確認未不具合は何度かありましたが
返品（返金）処理で済んでます
出品者の評価チェックも大事ですよ
例え悪い評価が有っても評価内容をチェックして誠実に対応されてる出品者は安心できます
自分がチェックを怠ってミスした場合は無条件で受入てます
規約違反は、定期的に巡回しチェックしてます。現実は限界があり、行き届いてないですね。
同一人物の別アカウントと思われるスマホを違反報告をしても、その商品は、落札されてオークション終了してます。
ヤフオクのオークション系は真っ先に除外します。
多少高くなりますが、じゃんぱら・イオシス系で買います。
保証関係もちゃんとしていますから。
後、用途がサブとかならヤフオクを逆に使います。
なんとなくわかるんですよね。危ない人の商品が汗
最近、これでずっと検索してます。
http://www.iphone-mysterious.com/36494.html
じゃんぱら、イオシスが近くにない地方に住んでいるもので…。
ショップだと少し割高なのが…。
といいながらちゃんとしたい物が欲しいのでした。
11と12…12をAppleから買おうか？
と、悩み中です。
しかし、11pro買ったつもりでいたので、色々そろえたしなぁ。
iPhone は購入した事は無いのですが（値上がりしちゃうので中々購入に至らない）、型番？とかから交換品なのかも確認できるなどもあるみたいなので、個人売買の場合はかなり注意を払わないとトラブルになる可能性が高くなってしまいますね。
ヤフオクで中古の Android 端末を何台か購入していますが IMEI が掲載されていないものはネットワーク利用制限が確認できないので基本的に除外、購入検討になる場合は質問から「確認したいので掲載してほしい」旨を連絡する感じです。
とはいえ、〇 になっているものが前提で自分でも利用制限の状態が確認できるものを選択していますが、どうしても特定の機種をという場合に限っては△でストア（または、ストア出品の形式になっていないが赤ロム保障が掲載されている取引数の多い感じのとことか）の出品のみしか選択しないです。
確かにじゃんぱら、イオシス、ゲオなど（ヤフオク内にも出てますが）のショップの通販サイトからの購入の方がいくらか高くなりますが、到着後の動作不良や赤ロム時を含めた「保険」としての費用（対価というか）として考えると安くてリスクがあるよりは安心を差額で買っているという感覚かも。
個人だとApple careついてることが、まれにあるんです。そこもチェック項目に含まれてます。
ヒトを信じすぎちゃダメですね。
メルカリ、ラクマはもっと酷いです。
第1編 ヤフオク!ガイドライン細則
https://guide-ec.yahoo.co.jp/notice/rules/auc/detailed_regulations.html
B.出品禁止物
以下の商品等の出品は禁止します。
13. 携帯電話のうち、以下に該当するもの
(1) 利用制限がかかったもの
(2) 契約中の携帯電話、端末購入時の割賦金を完済していない携帯電話
(3) 不正に入手された携帯電話
C.出品ルール
＜特定商品＞
以下の商品等は、出品に際して一定のルールを設けています。それぞれ順守のうえ取り扱ってください。
7. 携帯電話
(1) 携帯電話各社が提供するウェブサイト（ネットワーク利用制限携帯電話機確認サイト）で「△」「×」表示のものについては出品を禁止します。
(2) 商品説明欄に製造番号（固有番号）を記載すること
(3) 工場出荷状態に初期化して出品すること
19. 記憶媒体等
ハードディスクドライブなどの記憶媒体（またはハードディスクレコーダーなど記憶媒体を含む機器）、スマートフォンなどの携帯端末等を出品する場合は、工場出荷状態に初期化して出品すること
E.入札やご利用についての禁止行為および注意事項
2. 以下の商品等に入札する際には、それぞれの注意事項をよくご確認ください。
(1)携帯電話
携帯電話各社が提供するウェブサイトで、ネットワーク利用制限の可能性がない（「○」表示）携帯電話であることを確認したうえで入札してください。
ただし、ストア出店者は、ネットワーク利用制限の可能性がある（「△」表示）携帯電話であっても、ネットワーク利用制限がされた場合に落札者に落札額を補償することを条件に出品が認められていますので、補償の内容を確認の上で入札してください。
確認に必要な製造番号が不明な場合は入札をお控えいただくか、「出品者への質問」機能をご利用のうえご確認ください。
なお、確認をされていない場合、未着・未入金トラブルお見舞い制度の対象外となることがありますのでご注意ください。
なので個人出品の △ Ｘ は出品禁止物の扱いでしょう。
ヤフオク!ガイドライン細則の改定について（3）
https://auctions.yahoo.co.jp/topic/notice/rule/post_2603/
2019年08月29日
■改定予定内容6
ヤフオク!ガイドライン細則「B.出品禁止物 13.携帯電話のうち、以下に該当するもの」の(1)、(2)を以下のとおり変更します。
（変更前）
(1) 利用制限がかかったもの
(2) 契約者の名義変更ができないもの（通話可能であっても、使用者本人の名義へ変更することを前提としないもの）
（変更後）
(1) 利用制限がかかった携帯電話、利用制限がかかるおそれがある携帯電話
(2) 契約中の携帯電話、端末購入時の割賦金を完済していない携帯電話
ヤフオク!ガイドライン細則「C.出品ルール 6.携帯電話（ソフトバンク株式会社および株式会社NTTドコモの販売するもの）」を以下のとおり変更します。
（変更前）
6.携帯電話（ソフトバンク株式会社および株式会社NTTドコモの販売するもの）
(1) 出品前に、各社が提供するウェブサイト（ネットワーク利用制限携帯電話機確認サイト）でネットワーク利用制限の可能性がない（「○」表示）ことを確認すること
各社が提供するウェブサイトで、「△」「×」「?」表示のものについては出品を禁止します。
(2) 商品説明欄に製造番号を記載すること
（変更後）
7.携帯電話
(1) 携帯電話各社が提供するウェブサイト（ネットワーク利用制限携帯電話機確認サイト）で「△」「×」表示のものについては出品を禁止します
(2)商品説明欄に製造番号を記載すること
(3)工場出荷状態に初期化して出品すること
その前の改定はこれかな？
携帯電話端末の出品ルール等の改定について
https://auctions.yahoo.co.jp/topic/notice/rule/post_2101/
2017年03月15日
メモ📝
Device has been replaced Yes
というのが出ているのが気になったのですが、
「欠陥または一般的なサービスの交換でデバイスが Apple を通じて別のデバイスに交換された」
という事になるらしいです。
手元に届いた端末のモデル番号が M から始まっている端末であれば通常販売品で「交換前」の端末になると考えられるため、ひょっとしたら紛失したという事で別の端末に交換した新しい端末（交換品の場合はモデル番号が N = 修理交換用品 か F = 整備済製品、中古品を整備したもの）を手元に置いておき、紛失しているはずの旧端末を出品したのではないか？（交換なら手元に M から始まる端末は無いハズでは？）という推測が成り立ちそうにも思えます。
Apple Careで交換されるiPhone本体は、新品ではありません
https://iphone-beginners.com/repair/kiji-17264.html
【iPhone・iPad】交換、整備済製品かどうかをモデル番号から調べる方法 – 製造国の確認もできる
https://usedoor.jp/howto/digital/iphone-ipad/ios-koukan-seibihin-model-bangou-kakunin/
「リフレッシュ品は新品と何が違うの？」Appleサポート・スペシャリストの回答『箱や付属品のない新品です』
https://189-0000.com/apple-s/
AppleCare+ 盗難・紛失プランに加入している場合の補償請求について
https://support.apple.com/ja-jp/HT208491
補償請求が認められた場合
補償請求が認められた場合、紛失した／盗まれた iPhone は完全に使用停止になり、お手元には交換機が届きます。補償請求が認められた後で、紛失した／盗まれた iPhone が見つかっても、それを再び使うことはできません。
日本では、場合によって、交換機の iPhone を通信事業者の窓口に持参し、新しい SIM カードを入手および登録する必要があります。
それ意外は確認せず。
本日、ヤフオクから、送付先指定の住所に。贈り主に指定の宛名と住所？？？
お客様の個人情報は記載しないでください。
本当かどうか？
別でやりとりしているカスタマーにメールしました。
えらく時間かかるなぁと思い、催促してみました。SoftBankで❌なのに…。なぜ？
ネットワーク利用制限が Ｘ になる場合だと、端末の支払いが途中で滞納したなどで完済していない場合が多いですが、不正に取得された端末（紛失したと嘘を言って交換するとか）、犯罪に利用されたことがある端末でも同様にネットワーク利用制限がかけられることになりますね。
もし犯罪に関与した端末だった場合だと警察も含めて動くことになるでしょうから、途中の流通経路の調査も含めて色々と時間がかかるかと。
代金未納以外に、以下のような方法で入手した端末も 赤ロム に該当します。
・ 窃盗・詐欺等 により入手した
・ 不正な契約 により入手した
・ 紛失等による補償サービスの対象 となった旧端末
（端末を紛失したと嘘を付いて補償してもらった端末などの場合もある）
>> momojr さん
良かったにゃー>> あんちゃん@ゴールデンレトリバー さん
ありがとうございます。なんの連絡もなくなったので…不安でした。
なんにしても今回の件に関しては全額返金されたとの事で一安心ですが、今後購入する際には確認を怠らない様にしないと。
>> 真里亞 さん
あのあとこりずに…オークションでiPhone11pro手に入れました。今回のは大丈夫です。
相変わらず、問題となったアカウントの主は、新規アカウントで出品してますよ…。