掲示板

専門家会議がとんずら

専門家会議が解散するようだといえば聞こえはいいがやったことといえば
クラスター対策云々で症状でてから4日待てその間に新型コロナ18000人もの感染者、死者1000人弱まて感染拡大した。 
さらに、これが行き詰まりを見せると80%接触回避を打ち出し政府は自粛要請まで行った。
そして、大阪府専門家会議が自粛要請はデータ見る限り効果なしと判断したことから専門家会議を解散しとんずらを決め込んだ。
 
だいたい、西浦北大教授が自負していた疫学は本当に専門家かと疑う発言ばかり、
自分の病気から疫学を少しかじっただけだが疫学の基本は住環境を清潔に保つことが大前提にあり、その上で、薬物治療を施すこと。 

その基本からかけ離れた言動からど素人そのもの。 

やっと専門家会議が解散になる。




  


15 件のコメント
1 - 15 / 15
退会済みメンバー
退会済みメンバーさん
ビギナー
最近、マスコミやら維新系が言い出した自粛に意味が無いという珍説にはうんざりします。

自粛を緩めた韓国でも一人の若者の夜のクラブのはしごで一気に大量のクラスター感染が発生したり、日本の東京でも最近ホストクラブでの感染例が多いです。自粛したほうが良かったに決まっているじゃないですか(;・∀・)

またワイドショーで「フェイスシールドが有効だとのエビデンスは無い」としてあんな効果の無いものを使用するのは辞めたほうが良いなどとくだらない事を言っていましたが、不意にくしゃみをした時にウイルスが拡散するエリアが狭いほど感染を広げるリスクを抑えられるのはわざわざ実験するまでもなくわかる事なんですよね^^;
ほんとやることなすこと。日本では年間100万人もの方が亡くなってるんだから、どうにかしてほしいですよね。
揶揄する意図ってサラサラあるんで念の為。
国民はダイヤモンドプリンセス号や武漢のロックダウン、イタリアの医療崩壊やアメリカの死体を冷凍トレーラーに運ぶ映像をニュースやワイドショーで見て、今は経済より命が大切って感じさせられたと思います。

政府の非常事態宣言や専門家会議の提言により、医療崩壊をギリギリで回避することが出来た事実があります。

今迄の事例で学んだ結果、専門家会議を批判する専門家がいる事は、社会が落ち着き健全な世の中になっていると思います。

カイゼン!
専門家会議は若干暴走気味な面はありましたが、緊急事態でもあり一時的に強引に抑え込む必要もあったので政府も容認していた面もあるのでしょう。
発展的解消という意味で良いのではないかと思います。

痛みに苦しむ人がモルヒネを摂取しても悪いことではありません。激痛が収まってから「モルヒネは悪い」などと言っても、単なるパフォーマンスだとしか思いません。
自粛に意味が無いのでは無く、

ピークは緊急事態宣言前だったので

その後の全国的な移動自粛の
効果がデメリットが大きい割に
あまり無かった、と言う事ですね。


検証は必要です^_^。
ミディさん

いろいろな考え方がありますが今回の専門家会議は日本のコロナ

汚染を最小限に抑えたことは評価できると思います。お疲れ様でした。
ミディ
ミディさん・投稿者
マスター
専門家が聞いてあきれたよ。
うがいはダメ
理由は新型コロナが拡散するから
サウナダメ
密室だから
専門家会議の回答

うがいは京都大の研究でうがいからでた飛沫で感染することは皆無。

サウナは室温80℃では例え飛沫が飛んでも新型コロナに感染力はないことは立証されているにも関わらずサウナを使わせない専門家会議の判断となった。

新型コロナ感染拡大の専門家会議ではなかったのか。
尾身や西浦はただ数字遊びしていただけ。

結局、専門家会議がなければタイ並みまで感染者、死者ともに抑えられたと見ている。
まあ、色々ご意見はあるでしょうけど、皆さん「厚労省が描いていたシナリオ」が実はバッチリ嵌っていた、って誰も気がついてないんですかね?。

実際に2月下旬の時点で「この様な方針で行く」って公開してるんですけど。

●新型コロナウイルス対策の目的(基本的な考え方)(2月23日)
https://www.mhlw.go.jp/content/10900000/000617799.pdf

この資料を多くの日本国民が意識してない、って時点で「ああ、やっぱり情弱なのかね?」って未だに思いますけど.....。

紆余曲折ありましたけど、現状な前述シナリオ通りになっているので、このまま抑え込めればなんとか収拾付けられる、って想定だと思っています。

※まさか、これを後出しで付けてきた、とか主張してしまう方、
 いらっしゃいませんよね?。
 2月時点で掲載されていたのは私も確認してますし、それから資料の
 内容は変わっていませんよ。(笑)
 →見た目をカラフルに変更してるんで、現在公開されているものは
  4月1日作成になっていますが。
ミディ
ミディさん・投稿者
マスター
そりゃあ下がりますよ。
外出しちゃあ行けません。
人に会っちゃ行けませんではね。
ロックアウトと同じなのだから
これで感染食い止められなかったらそれこそ一大事。

じゃあ、クラスターが発生して感染源は人だったのか。
大阪府専門家会議聞いていて人の感染力は一人か二人。
世界の平均でもその傾向がはっきりデータで公表されている。
しかも、コロナ感染者の多くはには他人に移さないことはデータから明らかになっているとWHOに報告されている。

専門家ならクラスターの発生源が何かを調査すべきでしょう。

疫学の専門家ならまず調べるのは照明器具、換気扇、換気口、エアコンなど空調のほこりがとなるはず。

それをやらずに人と人感染ばかり追っているから最近東京でも1日50人を越える感染者がでているのではありませんか。

専門家会議は単に数字遊びをしていた連中と断言しても過言ではない。
ミディさん>
> 専門家ならクラスターの発生源が何かを調査すべきでしょう。

あまり専門家でもないのにそういう事を言っても仕方ないと思いますよ。
逆にミディさんだったら何が原因だと推察できますか?。

今のところ発表があった内容などを総合すれば、クラスター感染状態に至る場合は

●第三者を含めて濃厚な接触がある
→少なからず空気を含めて長時間接触している状態が継続する
●感染者の中で発症している事例は「抵抗力が落ちてる方」に多く見られる
●感染者の多くは無症状状態

と視察されるので、これらから類推するに

●人体の抵抗力と感染爆発には何らかの関係がある
●国によっても感染者数・発症者数に差が出ているので、普段の
 ライフスタイルによる差が大きい
●日本はなぜか感染者爆発まで行かなかったが、これは最終的に
 「日本での流行時期とされる時期にマスク着用など、既存疫病
 (インフルエンザ)予防の習慣があった」ことも要因として考えられる

ってくらいだと思いますよ。

そこから疫学的に何が対策可能かと言うと「普段どおりのうがい・手洗いなど、インフルエンザ予防と大きく変わらなかったのでは?」じゃないかと。

それがもしも事実だとすれば、ですがそうなったら専門家会議も新しい対策を打ち出せないでしょう。既存のインフルエンザ予防対策で事足りる、ってお話になります。

実際そこまで踏み込めなかったのは「ウイルスなどの特性判明までに時間が掛かってしまった」こともあるし、それを「なにか何でも拙速に調査しろ!」という趣旨であれば、流石に無茶だと思います。

個人的には「結局 SARS-CoV-2に人類が踊らされてしまった側面もあったのでは?」と感じるところもありますし、別の側面は「未知の疫病に対するライフスタイル転換も突きつけられた」じゃないかな?、と感じてます。
ミディ
ミディさん・投稿者
マスター
ネイチャーにも載っていたがいままで流行した病気のうち、ウィルスや細菌を発生源となる病気のほとんどが1mm程度のダニや昆虫に寄生しているとの論文が投稿され掲載されていた。  

これらダニや昆虫は綿ごみを棲みかとしている。

またコロナウィルスは屋外では空気感染どころか飛沫感染も起きないことがSARS研究で明らかになっている。

しかし、屋内において空気感染が起きていることは中国でエレベーターがビッグスプレッダになっていたことからもで明らかである。

室内にたまったエアコンなど空調、照明器具、換気扇、換気口のホコリに何らかのら理由でコロナウィルスが付着し感染が広がったと見ている。
ミディ
ミディさん・投稿者
マスター
大阪専門家会議での検証で感染は4次感染で自然消滅しているとのデータが明らかになっている。

それにくらべ政府の専門家会議は行き当たりばったりの思いつきで国民を翻弄した。

尾身や西浦は新型コロナを国内感染を拡大させた責任は明白にすべきだろう。

ただ、その責任は問わない代わりに専門家会議を解散しその責任をうやむやにするのもありと思いますがね。
ミディ
ミディさん・投稿者
マスター
ほくのうさん
>政府の非常事態宣言や専門家会議の提言により、医療崩壊をギリギリで回避することが出来た事実があります

というよりは専門家会議により医療崩壊寸前まで日本は追い込まれたと見ています。

疫学は私が病気を患った時に担当医から教えて頂いた。
疫学の始まりは宗教疫学。
つまり、かしこみかしこみのお祓いから日本の疫学は始まった。
その宗教疫学のうち薬草と結び付いたのが今の疫学の基礎を作り上げた。
宗教に清めるという言葉がある。
清めるとは宗教的には悪霊払いだが医学的には感染を及ぼす細菌やウィルスを住環境から除去し薬草を用いて体内からも細菌やウィルスを除去する。
そして、最も大事なことは早期診断早期治療を原則とする。

その疫学の基礎さえ西浦教授はわかっていない。
だから、西浦教授や尾身座長は症状でてから4日待てと馬鹿げた理論をぶちあげ二ヶ所の医療現場を混乱させ医療崩壊寸前まで追い込んだ。

これが西浦や尾身が主導した専門家会議。
ミディ
ミディさん・投稿者
マスター
Wakaba ポチョム菌さん
>マイネ王の掲示板で、吠えても世論に影響ありませんでしょう。
しかも俎上に挙がってます権威のやんごとなき方々には何ら痛痒にもなりませんでしょうしね。

俺が言わなくても事実と違うことはいずれわかるさ。
単なる机上の空論をぶちあげているに過ぎないから

町医者だって薄々気づいている。

でも、厚生省のお墨付きだからね。

で終わりでしょう。

苦しむのは国民

でも、俺に関係ないから知ったことねぇよ。

マイネオの仲間だけで十分。
ミディ
ミディさん・投稿者
マスター
ポチョム菌さん
どうせあんな専門家気取り追い込んでも責任回避ばかりでこちらが惨めになるだけ。

岡江久美子さんや志村けんさん始め約1000 人近くの方々が他界された。 あの専門家会議が解散することで他界された方々の霊が慰められたらと思っています。
コメントするには、ログインまたはメンバー登録(無料)が必要です。