「新型コロナクラスター対策専門家」ツイッター開始

良い情報をありがとうございます
他でもコメントしましたが、非常時は専門家の「正しい」情報発信が重要であり専門家の社会使命です
また、デマに踊らされないためにも正しい知識を学ぶことが重要です(^^)

フォローしました
明日から「stay home」します
医療従事者の皆様のご無事を祈ります

私自身は研究者である専門家が直接一般の人に情報発信することは好ましくは感じません。もちろんその心意気は買いますけどね。
一般の人に正しく情報を発信しようとすると、残念ながら科学的には間違っているウソを盛り込まないと伝わらないのです。この加減がとても難しいのです。だから間に誰か入ってもらったほうがいい。

オーバーシュートという言葉が使われていますが、これは制御系でよく使われる言葉で、少し意味が違っていて制御系ではオーバーシュート自体はそれほど悪い意味では使われません。いい制御系であればオーバーシュート気味の制御のほうが迅速ですし、そうなってもいい制御系であればハンチングやギャロッピングなどの危険な状態にはなりません。
どんな状態でも制御して収束させるのがいい制御なのですが、一時期人間系に近い制御としてファジー制御という言葉が使われました。
ファジーな制御はちょっとしたお笑い要素を持っていて収束しません、収束しないから科学的にはとても悪い制御です。人間は常に心変わりして収束しないいいかげんな存在です。

さとさんへ
「新型コロナクラスター対策専門家」ツイッター開始の情報
ありがとうございました。

オーバーシュートという単語はコロナ騒ぎで初めて知りました。
今回からカッコつけて使い始めた単語ですよね。
前はアウトブレイクという単語がよく使われていた気がしますが、最近はあまり耳にしません。

今日の投稿：クラスター対策について

・ほとんどの感染者は他の人に感染させない。2次感染者ゼロか１。
・一部の感染者が１０人前後の人に感染を広げる。

→３つの密を避けると、
　感染させる確率が平均1.9人から0.5人に減る
　これがクラスタ対策
　全感染者数が少ない間に有効

感染者が増えた時の対策について。

ドイツ並みの増え方（1人の感染者が平均2.5人に感染させる）の場合※

●今までのクラスタ対策では、人との接触が20％だけ減少
→これでは、ほとんど効果なし
●社会的隔離で人との接触を80％減少させると
→急激に感染者が減少
→減った後再度クラスタ対策へ

※4/2,3頃(？)東京は1.7で指数関数的増加と別の報道で聞きました。

「欧米に近い外出制限を」　北大教授、感染者試算で提言
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO57610560T00C20A4MM0000/

この「新型コロナクラスター対策専門家」のツイッターを見てわかる事は、専門家には、今後辿るルートも時期も状態も全部が見えているという事。
こう対策したら、何日後にこうなる、こう対策しなかったら、何日後にこうなる、と明確に。

素人は先が見えない不安でいっぱいな人が（私を含めて）多いと思いますが、今後どうなるかが鮮明にわかれば、心づもりも出来ますし、不安も解消される気がします。

政府も、「まだその時期ではない」という説明では国民が不安になるだけ。
「こう状態になったら、こう対策する計画で」
「その後こうなったら、こう対策する計画だ」
とわかりやすい説明をした方が良いと思いますけどね。

しないから専門家がやっているんですかねー。いくら頑張ってもツイッターを見ている一部の人だけにしか届かないんだけど…
トップがテレビでちゃんと説明しないと。

狭い換気の悪い空間でのクラスターの発生、それはそれで怖いのでしょうが、素人の私から見ても明らかにそれよりもとても怖いケースが見えてきます。

飛沫が危険なのですから対面でマスクをせずに長時間向かい合うのはとても危険な行為になります。このタイミングでそんなことしてはいけないのに、それを日常的にする空間があります。
飲食をしながら向かい合って不特定の人と会話をするケース、そしてその感染ルートさえ明らかにしようとしない。
ご本人たちの意図には反しますが傍から見れば感染するために、感染させるために行い、その悪行を隠蔽しているだけにしか見えません。
残念ですが、これから何とかしようと頑張ろうとした矢先にもう終わりました。

東京4/4の夕方で、1日の陽性者120人超えたそうです。
明らかに指数関数的に増えていますね。

クラスタ対策が効果無いフェーズに入っていますので、東京は欧米並みの制限をする時期ですね。

1日でも遅れると、その後の結果が大きく違うそうですから、急いで欲しいです。サンフランシスコとニューヨークで、非常事態宣言出すのがたった2日違うだけで天と地の差になったそうです。
https://www.covid19-yamanaka.com/cont10/27.html

データから察するに、ここ１周間は、クラスタを見失ってますね
３連休の直後でしょうか・・・
小池都知事が特定業種を名指ししたのも恨み節（言うことを聞いてくれなかった一部の客も含む）が含まれてるでしょうね・・・

３月頭からの強い自粛要請で、一度は増加の傾きが緩やかにはなってたんですけど、期待してたのは減っていくペース
つまりは、自粛要請では弱かったということですね

となると、ロックダウンのような強い対策になりますが、経済へのダメージと後遺症を考えないとならないです
有効な対策が打たないと政情不安になって、それも経済へのダメージに繋がります

理想の答えのない選択を迫られることになります・・・

pmakerさん

専門家の説明は正確でわかりやすいですね。
ここの一番上のリンク先に書いている通り、中国からの第１波は抑えていたのですが、欧州などからの第２派が３月中旬に大量に来た事でクラスタ潰しが追えなくなっている様子ですね。
https://www.google.com/search?newwindow=1&sxsrf=ALeKk03FGDyB51t1WUhWKTJPoIvF7bdpYw:1585992777241&ei=SVSIXt-nDtil-Qa9uLHYBQ&q=今こそイベント自粛とハイリスク空間回避が必要&oq=今こそイベント自粛とハイリスク空間回避が必要&gs_lcp=CgZwc3ktYWIQAzoECCMQJ0oKCBcSBjEyLTEwMkoICBgSBDEyLTRQ0r0BWNK9AWDovgFoAXAAeACAAWKIAYADkgEBNJgBAKABAqABAaoBB2d3cy13aXo&sclient=psy-ab&ved=0ahUKEwif8OnAu87oAhXYUt4KHT1cDFsQ4dUDCAw&uact=5

3/31頃はまだ夜の街を避ければ制御できる可能性があると会見で言っていましたが、4/3には指数関数的増加で自粛だけでは止められないという試算に変わりましたね。

もちろん東京もそうでしょうが、私の住む広島でも広島市の中心部に地元の権力者がいますので、そこに手をつっこむと理不尽なしっぺ返しを食います。
東京となれば権力者の巣窟ですから手を出しにくいでしょうし、志村けん氏のように別の意味での権力者もいますので扱いずらいでしょう。
既に逃げ出せる人は逃げ出しているようですが、周りには逆に４月から東京への転勤が決まって途方に暮れている人もいます。

東京に関しては検査人数に対する感染者数の割合から見て他の地域とは全く異なる状況だと思っていいかと思います。どうしても東京にいなければならない人は徹底的な自己防衛でしょうが、もう手の・・・・
ほかの地域はまだそこまでには至っていませんが、明日は我が身です。

＞朧月さん

「stay home」いいですね。
東京は、企業活動を休める状態まで一時的にでも出来ると良いのですけれどね。


＞ダータンスヒルビリーさん

西浦教授のツイッターでは、リスクコミュニケーションの強力な専門家にチームに加わって貰うと書いていましたよ。３月下旬ごろ。
私もそうですが、実際の社会生活では、飛沫のかかる状態での会話はよくありますよね。マスクはしていますが、仕事している限りは社会的隔離は困難ですよね。


＞たけちゃん３さん

いつもコメントありがとうございます。


＞てんがろんさん

医学的情報に詳しそうですね。
オーバーシュートの言葉に関してはこのツイートのコメント欄もやや炎上気味ですね(笑)
私は素人なので詳しい事はわかりませんが、不安を除いたり、備えや心構えの為に、専門家から情報を与えて貰えるのはありがたいことです。

ダータンスヒルビリーさん

今春休みで東京から地方に帰省している学生が多いのも、今後の流行拡大になるかも知れないと言われていますね。

もう手遅れという事は無くて、自粛規制を強くして８割社会的接触が減れば、感染者増加数が減少に転じる事はわかっているのですから、やるのみですよね。

経済の為に感染対策できないというのは理由にならなくて、結果的に感染拡大で余計に経済が悪くなります。感染対策と経済対策（補償）は両方同時並行でしないとね。

今、専門家の尾見先生がNHK総合テレビに出ていますが、
「これは私の意見ですが、都市封鎖はしなくて良いと考えています」
と仰っていますよー。まじか。
国が動かないのは、尾見先生の助言なんでしょうか！？

>>さとさん
学生だけでなく結婚して東京に住んでいた人も多数実家に帰っているようですよ。私も身内に東京に住んでいる人がいますので心配ですが、本人の意思次第なのでどうしようもありません。
各自の意識が高まればいろいろ対策のパターンも考えられるのでしょうが、どうするんでしょうね？なんかもう人のことはどうでもよくなってきました。ザルに水を汲んでも疲れるだけですし。

ダータンスヒルビリーさん

なんと都会から田舎へ避難している人が多いのですね。
専門家のツイッターに、地方は医療機関も脆弱で、高齢者も多いので危険だと書かれています。

「新型コロナ専門家有志の会がnoteを拠点に情報発信をはじめます」
本日4/5 21時から開始したようです。
https://note.com/info/n/n67bac0e69a6d

noteというSNSを知りませんでしたが、twitterより見やすいです。
新しいスレ立ててお知らせするか迷うなあ～

ツイッターも始まりました。

もう少しnoteの情報が増えてから、新しいスレッドを立てて皆さんへお知らせする事にします。