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【国の試算】大阪兵庫4月3日感染3,372人重症227人(試算)で病床不足懸念

マイネ王のこちらのスレッドでも話題になっていましたが…。
「3連休 大阪兵庫の往来自粛要請!?」
https://king.mineo.jp/my/swift707/reports/67935

今関西地域のテレビに大阪府の吉村知事が出演しています。

先日、国(厚労省)が大阪府に来て話をしたそうで、
「国の試算では、次の7日間(3/27)で感染者が586人。さらに7日間(4/3)で3374人となり重症者は227人となっている。」
を知らされたという事です。クラスタの専門家も一緒に来られて説明を受けたとの事。

これは、病床数が足りなくなる数なのだそうです。
何も対策をしなければこうなるという試算結果だそうですが。
非公開文書だけど吉村知事と松井大阪市長で相談して公開を決めたそうな💧各所の了解を取ってから公開したら2週間くらいかかってしまうからとのこと。

---ここまでテレビの話、以下ネットからの情報です---

新型コロナウィルス発症者の重症化率20%くらい。
(重症化しやすいのは高齢者や糖尿病などの持病をお持ちの方)
80歳以上の致死率は10%近くだそうです。
インフルエンザの比ではありません。桁違いの率です。
インフルエンザの致死率、70歳以上の高齢者で0.03% です。

感染者の半数は発症しないか軽症だそうなので、元気な人は過度な心配は要らないかも知れませんが、問題は高齢者や持病のある人です。この方達を守らないと、病床数が不足し、普通に治る病気の人まで命を落としてしまう事になってしまいます。

という事で、まだまだ長い自粛生活は続きそうな感じですね。

情報元
・読売テレビ「ウェークアップ!ぷらす」
https://www3.nhk.or.jp/kansai-news/20200319/2000026755.html
https://www.covid19-yamanaka.com/cont1/main.html
https://www.hosp.med.osaka-u.ac.jp/home/hp-infect/file/ictmon/ictmon162.pdf
https://twitter.com/hiroyoshimura


-----
後で気付きましたが、テレビで公開された文書はtwitterに公開されていました。


30 件のコメント
1 - 30 / 30
一人単位まで出ると言う事は

最大値と最小値があるはずですけど

最大値を出したんですかね?

国の試算は90%以上外れる印象です(;^ω^)。。。
さと
さとさん・投稿者
SGマスタ
ghさん

テレビで見せていた資料には、この数字が載っていて、それ以外はありませんでした。

テレビでの吉村知事によると、先週末時点での実数と、国の試算数とはほぼ合致しているという事です。
え~~ やばいやん
こんな状態やったら安心して通勤もできへん(T^T)
今月始めのこの2週間が大事って言ってたのに、また2週間って・・・

とりあえず、週末ジョギングに行ってきます(^o^;)
>さとさん

先週末までの試算も非公開で国が持っていた、
その資料も合わせて知事に提示してきた
と言う事でしょうか?

そちらは非公開のままだったから
今回の件が唐突に見えるんですね・・。
原発事故の時も

国は早期に拡散予測をしていたのに
公開しませんでしたから、

それと同じですかね・・・。
さと
さとさん・投稿者
SGマスタ
ghさん

テレビで見せた資料は1枚だけ。
そこに3週間分の予想数が書かれていました。
それが、3/20、3/27、4/3 の3時点の試算数のようです。

先週、国が大阪に来て話をしたそうで、それが何日なのかはっきりわかりません。
その後、3/20の試算数と現実の数とがほぼ一致、と知事が話していました。
山中伸弥教授が
「新型コロナウイルスとの闘いは短距離走ではなくマラソンです。1年は続く可能性のある長いマラソンです。」
と言ってますね。ホームページ で情報発信をしていくという事なので、参考にしたいと思ってます^_^
https://www.covid19-yamanaka.com/

ちなみに100年前のスペイン風邪では日本人の0.9%程度に当たる約48万人が亡くなったそうです。流行のピークは2回あり、2年に渡っての闘いだったようです。まさにマラソンですね(^○^)

それにしても、大阪府知事に対する兵庫県知事のリアクションはガッカリな印象でした。日本が韓国の人を移動制限の対象にした時の韓国の反応を、また見せられた気がしました。相談なく一方的に発する方もいけないのかも知れませんが、そんな悠長な事態ではない気がします。

自分でできる事は、健康に生活し、免疫力を高めることかなと思ってやってます。私は胃腸が弱いので、暴飲暴食を控え、発酵食品を色々食べるようにしています。しばらくは、ランニングも10kmまでにしておくことにします。

皆さん健康に過ごしたいですね^_^
兵庫県知事は官僚的な人ですから
国の非公開方針に逆らったことに反発しているのではないでしょうか
さと
さとさん・投稿者
SGマスタ
テレビの話。
「なんか兵庫県と僕(吉村知事)が喧嘩してるみたいになっていますが、そうじゃなくて全体で対策が必要」
という趣旨の事を話していて、思ってたのと違いました(笑)。

次の生番組の司会者の話。
「吉村知事とさっき楽屋で会ったけど、兵庫県知事が怒ってるのはホンマみたい。でも吉村知事は全く気にしていない感じ。」
なんだって。
国が非公開で、と大阪、兵庫に資料を持ってきた。
(非公開で、これを見てどうするかは知事におまかせします。
でも専門家も連れてきてるからそこは、ご理解ください
あくまで非公開なので外出自粛してください。
なんて要請は出来ませんし、非公開の文書ですので
どうしてくださいとは言えませんけど、忖度願います。)

大阪知事は兵庫と協議することなく一方的に
往来自粛を発表。

て感じでしょうか。

本来国の仕事の気がしました(^-^;・・・
さと
さとさん・投稿者
SGマスタ
「大阪兵庫の往来」という表現が微妙だったんですかね?

大阪在住の私も、実家の兵庫に緊急に往復しない訳には行かなかったのですが、その渦中で往来自粛と言われて「え?なんで?」状態でしたからね。

「不要不急の外出」という表現だけでは、伝わらないという判断だったのですかね。

今朝のテレビ見てようやく謎が解けて、状況を理解しました。
退会済みメンバー
退会済みメンバーさん
ビギナー
今回の有事で兵庫県知事は大阪府知事と比べて全く頼りにならないことがわかりました。

大阪府知事、兵庫県の分まで頑張ってください!

兵庫県の情報発信には全く期待できませんので、大阪府の情報発信に期待して協力できるようにします。
明石くらいから東側の兵庫県は大阪とほぼ一体化してますから
通勤通学仕事などで毎日移動している人がたくさんいます
もう少し遠い地域でも大阪へ通勤通学している人は結構います
県境を越えないということは
日常生活が出来ないと言うことになる人も多いでしょう
つまりそのくらいの状況であり
日常生活支障が出るくらい自粛してほしいと言うことだと思います
花見宴会なんてとんでもないのですが
兵庫県民はとても危機感が薄くて
そうは思っていないようですので
京都は行っていいのか?となったら

これも非公開の試算を国が持っている可能性が
ありますね・・・
別のところにも書きましたが、今気になっているのは、病院での院内感染や介護施設での感染が同時多発的に発生している某県。武漢での感染の増大は、院内感染も大きかったのでは…
こういう場所でうまく抑えられないとちょっと怖いですね。
ジョニー23kさん>
> 別のところにも書きましたが、今気になっているのは、病院での
> 院内感染や介護施設での感染が同時多発的に発生している某県。
> 武漢での感染の増大は、院内感染も大きかったのでは…
> こういう場所でうまく抑えられないとちょっと怖いですね。

そういう状況にならないよう、最大限制御する方向性で厚労省がもともとシナリオを創って公開していたのはご存知かもしれませんが。

ただ人間行動学から考えると「制御しきれるものではない」状況なんていくらでも発生しますので。

※それこそ戒厳令なり夜間外出禁止令などを諸外国のように発布すれば
 色々制御できるでしょうけど、そうしたら社会が死にますし。
 今は「社会が死なない範囲でなんとか制御する方向に回してる」って
 事と考えれば、従来までの流れは符合するところも多いと思います。
さと
さとさん・投稿者
SGマスタ
「厚労省が何か情報を隠蔽してる訳でもないし、この文書を持ってきた厚労省の職員も重症者の命を守る為のベッド確保を第一に考えていた。」
という事です。

隠ぺいとか疑心暗鬼にならず、不要な移動は避けて、クラスタが飛び火するのを避けましょうって事ですかね。
でも知事が公開しなかったら

非公開のまま、だったんでしょうね?

隠蔽では無いかもですけど動きが遅すぎませんか?


20日午前に公開、だから、3連休始まってるし(;^ω^)。

伊豆大島で土砂災害が起きた時
特別警報は出ませんでしたが

行政(役場)には気象庁から何度も警告があったらしいです。
でもそれを伝えるすべが無かったようですね。。

あの時特別警報もしくは準じる形で報道にも流していたら・・・

と思いました。
さと
さとさん・投稿者
SGマスタ
文書がtwitterにありましたので、スレ本文にリンクしました。
それを見ると、大阪と兵庫の間の往来、ではなくて
「大阪や兵庫の、内側から他の都道府県への往来を避ける」
という事のようですね。
ちょっと意味が異なりますね。知事の要請と文書とは。
 そう言えば阪神淡路大震災の時も、兵庫県様は初動が遅くてボコボコにされてましたなあ。お役人的に言えば「いろいろ手続きがあるんですよ!」ってことでしょうね。
 国難だからって手続きを踏まなかったら結局ボコボコにされるんですけど、どうせボコボコならサッサと言っちゃった方が格好いいと思わないんですかね。
https://king.mineo.jp/my/vermillion/reports/67948
武漢コロナ:都道府県別の1万人当たりの感染者数(兵庫県 市町村別もあり)

最近5日間の一万人あたりの感染者数の増加を見ると
1位が兵庫で2位が大阪となっています。

「大阪府・兵庫県内外の不要不急な往来の自粛」の要請が出るのも
ある意味納得ですが、要請の前にどの地域の感染率が高いかを示せば、
要請を受けいれやすくなったのではないかと思います。
大阪、兵庫では4月になると
新型コロナウイルス感染者3374人となり重症者は227人に予測
されると言っても大阪、兵庫は阪神大震災でも別々でしたから、
今回も別々の対応だと思います。ああ、神戸にいなくて良かったです。
さと
さとさん・投稿者
SGマスタ
第二段階として、北海道のような外出制限あるかもですね。
知事は、基本的には経済優先、と言っていましたが…
医療崩壊の方が心配ですね。
さと
さとさん・投稿者
SGマスタ
vermillionさんのスレわかりやすいです。
阪神間、兵庫県南部の感染率が多いのが一目瞭然ですね。
さと
さとさん・投稿者
SGマスタ

もう既に封じ込めには失敗していて、感染経路の特定が出来なくなっているのですよね。
後は大多数が免疫を得て終息するまで、いかに流行のスピードをなだらかに遅らせて、医療の供給とのバランスが崩壊しないようにできるか、という事なんですね。
ホリエモンの動画がわかりやすいです。

前編 https://www.youtube.com/watch?v=xDBtQCQ6fWk
後編 https://www.youtube.com/watch?v=qICAP83rDck
さと
さとさん・投稿者
SGマスタ
大阪府の大阪府の最新感染動向、わかりやすいです。
https://covid19-osaka.info/
姪が5月に京都奈良での修学旅行ですが。 
母親である姉としては、
『行かせたくない』
多分、近畿圏じゃなくても
兎に角親の目のない所は嫌、て感じだそうです。
さと
さとさん・投稿者
SGマスタ

3/23 東京都知事も会見していますね。
内容が、大阪府公開の厚労省資料と一致しているので、東京都にも同じ連絡が行っている印象ですね。

・3/23から3週間、3つの条件を避ける(密閉空間、密集、近距離会話)
・ライブハウス、クラブ、スポーツジム、イベント等避ける
・手洗い実行
・今後の推移により都市の封鎖(ロックダウン)など強力な措置
・オーバーシュート(感染者の爆発的増加)を避けて命を守る為
さと
さとさん・投稿者
SGマスタ
大阪府の学校、5月6日まで休校延長になりました。
昨夜まで、吉村知事は「休校延長悩んでる」「一晩考えたけど悩んでる」と言っていましたが、今日専門家含めた対策本部会議で決まったみたいですね。
今から会見をyoutubeで見ます。
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