自然派と反ワクチン（信条と論理の狭間問題）

反ワクチン派の非科学的な思想は怪しい宗教と同じですね。

大ていの・・・・スト、と呼ばれたり自認する人たちとは相容れない性分の人間であります、私。

特に駄目なのがフェミニスト＼(^o^)／

福島も豊洲も皆、これと同じ。

いい加減にしてほしい。

宗教ではないですよ。むしろ、ワクチン推進派の方が宗教的と感じますね。中には効果があると思われるワクチンもあるが、インフルエンザやHPVワクチンなど不活化ワクチンの多くは商売です。
サノフィなどの金融ユダヤ・ワクチンメーカーに支配されているだけです。

えんがわさん
インフルエンザのワクチンは国内メーカーが護送船団で守られている、というニュースもあります。
http://wedge.ismedia.jp/articles/-/5901?layout=b

因みに、サノフィが日本国内でどれぐらいのシェアがあるのか調べてみたけど、写真の図のように大して大きくないし、何を根拠にユダヤ支配とか言っているのかよく分かりませんでした。

別にポジショントーク的に何かを否定する気はないんですよね。

「火のないところに煙は立たない」というし、気になるウワサは軽く調べるようにはしています。

ちなみに原発関連で、割と明確だと思われる情報は「今の福島の放射線量は東京とほぼ同じ」「原発で作る電気料金は高い」というあたりです。

これに限った事ではありませんが決断するその前に、その情報は本当に確かなのですか？

思想と医学的な事実（うわさと科学的な根拠）どれを信じるのかはあなた次第。
鵜呑みばかりの人生では自分の行動にも責任が取れませんよ。

＞トッチンさん

サノフィを一例に挙げたのは、数年前のデング熱騒動のことがあったからです。

インフルエンザワクチンの国内メーカーの開発者に、疑問点をぶつけましたが、メーカーサイドはこちらの疑問にまともに答えられず、インフルエンザワクチンに効果がないことを認めましたよ。
一般的なメーカーの言い分は、「個別免疫」は否定されているが、「集団免疫」に効果がある、というものでしたが、それについても、こちらの否定的な意見（疑問）をぶつけると、「その通りですね」と集団免疫についても効果がないことを認めております。
また、不活化する過程で、抗原性も変化することも認めております。

この場で上記のことを証明せよと言われても難しいので、これ以上、言わないこととしますが、医者自体が学生時代からワクチンの効果について洗脳されていますので、多くの医者は、ワクチンは効果があるというだけでなく、「接種しないといけいうように思っていますよ。

えんがわさん
今回の件で軽くインフルエンザワクチンをググってみましたけど、それは「ワクチンという性質上、インフルエンザと型が一致しないと効果がない」という一般的な話ではないかと思います。

インフルエンザは年によって流行る型があるので、人体の"ナチュラル"な免疫構造上、『その型に当てはまるワクチンは効果がある』のではないかと思いますが…。

特に高齢者はインフルエンザで死亡したり、重症化することがあるので、流行してる型のワクチンは効果があるようですよ。

●追伸
えんがわさんへの返答ではありませんけど、ワクチンは抗生物質とかとは違い、人間の免疫構造という人体本来の仕組みを利用しているのに、一部の自然派の人たちが嫌悪するのも変な話ではあると思うんですよね…。

ちなみに、自分は病院で「痛み止めを処方しますか？」とか聞かれても、拒否する事が多いです。保険料の無駄だし。

にわか知識なのでよく分からない点もあります。集団免疫と個別免疫の違いはよくわからないので、あとでググってみますね。

集団免疫、下記とかで調べたけど、概ね想像どおりの意味だったし、下記に特に理論的におかしな点はなさそうなので、よくわかりませんでした。

インフルエンザ大流行。日本から失われた「集団免疫」とは？ https://www.huffingtonpost.jp/2018/01/26/infuruenzacommunity_a_23344626/

えんがわさんのコメントを読んでも「効果はない」という結果だけしかよくわからず、「どういうケースで効果がない」という話だったのか？がわからないので何とも言えないんですよね…。

別に専門家でもない人に「証明せよ」という気もありませんが（私も専門家でないので無理だし）、具体的にどういう質問をして「効果がない」という回答を得たのか？は気になる点ですね。

胃薬が頭痛に効果がないように、ワクチンも抗生物質も「効果がないケース」は当然あるわけで、だからといって「ワクチンは効果がない」という判断ができるのか？という疑問が…。

えんがわ さん　こんにちは。
効果がある（100パーセント）・効果がない（0パーセント）２択の結果なんてないわけで、そういったところの説明無しで書かれても賛同も反対もできません。

ところでメーカーの開発者とお話が出来るくらいなのですから、「上記の事を証明」ではなくて「説明」はできませんか？

子宮頚癌は、ある程度ワクチン予防ができる癌。若い女性だけでなく、アメリカのように男性も接種推奨になればと思う。10年後、接種がすすんでいる国と日本では罹患率に差が出るように思う。