マイネ王規約違反？にされた書き込み
マイネ王利用の皆さんにお尋ねします
先日あるところのスレで上の画像のように
「マンハッタン」と投稿したところ
利用規約違反の恐れがある？とされました
なぜだと思いますか？
アメリカの地名を書いただけなのになぜ
何か他の隠語があるのでしょうか？皆様の知恵を貸していただけませんか？
66 件のコメント
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マイネ王利用の皆さんにお尋ねします
先日あるところのスレで上の画像のように
「マンハッタン」と投稿したところ
利用規約違反の恐れがある？とされました
なぜだと思いますか？
アメリカの地名を書いただけなのになぜ
何か他の隠語があるのでしょうか？皆様の知恵を貸していただけませんか？
>> Z5 premium さん
コメントありがとうございます参考までにどんな書き込みに対して通報したのでしょうか？
是非教えてください
>> クリームメロンソーダ さん
コメントありがとうございます皆さんの意見や経験からだと単独で
「〇ん」ひらがながダメみたいですね
>> よっちいぃ さん
コメントありがとうございます問い合わせはもう少しして判定が出てからやってみます
皆様に質問なんですが「こんな事態になる書き込み」
上のほうで書かれてるように第三者が「通報した」為
運営の判定待ちになったという認識でよいのでしょうか？
同じスレで過去に「ひらがなの萬」でつなげたことがありますが
そのときは何もなかったです
こんな感じです
萬（ひらがな）、マンハッタンカフェ
復活も、原投稿がそのまま復活したのではありません。瞬サツされた元投稿の表現を直ちに改めて再投稿しました。改訂しても相変わらず非表示のまま。約20時間後に、改訂後投稿が見えるようになりました。
ちなみに、問題の表現は、現在も見える無駄に慎重で冗長な表現の直後に「(◯鉄)」と入れていました。
>> うまちゃん@平常運転 さん
普通にコメントできますね。って事は、このワード（まん、マンハッタン）がNG判定原因ではないのでは。
機械的にワードを抽出してNG判定する事はあるけど、その場合はコメントを投稿すらできなかったと思う。
それとも、最近システムが変わったのかな。
>> うまちゃん@平常運転 さん
コメントありがとうございます機械的でないということは
誰かが意図的に「通報した」ということですよね
>> horafuki uso800 さん
誰かが悪意を持って通報とか、その集合体として、何らかの組織票があったとしても、通報があった、「はい、そうですか」と機械的に非表示にはなりません。運営側の人間から見て、不適切な表現が現実に存在しなければ、非表示にはならないと思います。
>> horafuki uso800 さん
＞誰かが意図的に「通報した」ということですよねその可能性はあるんじゃないかな、と。
・horafuki uso800さんが投稿
↓
・誰かが違反通報
↓
・運営さんが確認できない時間帯（土日？）なので、とりあえず処分保留で非表示
（↑今ココ）
こんなロジックを想像しました。
ちなみに本当に通報だとしても、それ自体はそんなに気にする必要はないと思います。
世の中色んな人がいるので、万人の好みに合わせて行動するのは無理だし。
結果的に規約違反にならなかったらスルーでよろしいんじゃないかと。
>> p928gts さん
＞何らかの組織票があったとしても、通報があった、「はい、そうですか」と機械的に非表示にはなりません。機械的な判断ではやらなさそうですけども。
外注さんの判断だとありえるかな、とか考えました。
運営さんが判断できない時間帯で、内容にグレーな部分があったり、一定数以上の違反報告があった場合の対応、みたいな。
>> p928gts さん
コメントありがとうございますならば「初心者マークうまちゃん@平常運転さん」の実験結果はどのように説明が付くのでしょうか（書き込んでも何もなし）
機械的なら即座に✖
運営が常にすべてのレスを監視するのは不可能
誰かが通報し運営の判定待ちが考えられるのではないでしょうか？
今年の春頃、投稿送信して反映直後に非表示になりました。
ホントに一瞬で非表示になったので、これに人の介入があったとは思えませんでした。
horafuki uso800さんの今回のケース、現段階は「抵触のおそれ」なので、それほど気にする必要はないと思います。
内容確認後「問題あり」と判定されれば運営から修正ないしは削除の要請がきます。これまで同様のことを幾度も繰り返していて運営から警告を受けているのでなければ、運営の支持に粛々と従えばペナルティとかはないと思いますよ。
>> Piroschka@٩(ˊᗜˋ*)و さん
コメントありがとうございます今回が初めてで同じスレに似たような投稿しても何もなかったので
びっくりと戸惑いやレスする人たちへの不信感でこの様な投稿させていただきました
なんだか嫌な世の中になりましたね
この人嫌いだから「通報した」
この人嫌いだから「出禁」
こんな世界になりつつあるような
>> horafuki uso800 さん
> どのように説明が付くのでしょうか今回のが該当するかはわかりませんが、投稿本文やタイトルとコメントでは、判定基準(≒システム実装)が異なるかもという説がありました。その可能性はあるかもですね。非表示にされたのは、いつですか？ もしかして、うまちゃんさんの想定通りの事象？
うまちゃんさんのコメントは、私のコメントに対する優れた補足コメントであることを、まずご理解ください。私に対して、異を唱えたり、重箱の隅をつついたり、揚げ足取りをしているものではありません。私は、うまちゃん説に全面的に賛同します。うまちゃんさんとは、後述のとおり、非常に良好な関係です😤
私がシステム設計者だったら、通報という事実だけで確定的に非表示という仕様にはしません。ただ、うまちゃんさんのご指摘のような状況が起こり得る運用環境ならば、閾値を超える通報があれば、安全策として、暫定的に非表示とする実装にはすると思います。
ところで、違反報告はポチるだけでは出来ず、理由・箇所・内容が求められます。不適切な表現という事実が無いのに、単に気に入らないからと対象者を陥れるために通報(場合によっては組織票)するとしたら、どのように記述するのでしょうか。
この場合、暫定的に非表示にする機能が、悪い方向に作用する可能性はありますね。「何らかの文字列が入っていればOK」とか😩
ご参考になれば、
https://king.mineo.jp/reports/271551
↑ ここでは、うまちゃんさんも私も、楽しんでいます。
少し情報が古いですが、ご堪能ください。
>> horafuki uso800 さん
ペナルティは無いけど、画像、コメントが消えました(^_^;)>> p928gts さん
コメントありがとうございますのぞかせていただきます
私の理解力がないのか軽率な書き込みかよくわからなくなってました
どこのスレに行ってもルール違反をされてばかりで正論を言うと
新人だから、女性だからとか言われ続け
マイネ王て正しいことが捻じ曲げられて悪者にされてばかりなので
回線契約破棄してやめようかなと考えだしてこの投稿で確かめる意図も少しあるかなと
お二人の意見を聞きスルーすることを覚えれば楽になるのかと思い始めて自分の情けなさを反省してます
リアル対人関係のほうが楽ですね
(;^ω^)
8年前のスタッフブログなので、現状でも同じ運用なのかは不明ですがご参考までに。
私のコメントはこの辺の内容が根拠です。↓
『※休日･夜間については、監視委託会社にて監視運用していることから、第11条に抵触している疑いのあるものについては、一時的に公開停止・ログイン停止を行い、翌営業日に事務局にて最終判断を行います。』
https://king.mineo.jp/staff_blogs/913
>> horafuki uso800 さん
マイネ王って掲示板スレッドの中では平和な方で、お行儀がいい空気感。．．．表向きは。
でも、実際は
言葉の裏に本人しか気づかないような刃を仕込んだり、
数人で結託して誰かを陥れたり強烈に批判したり、
ストーカーじみた嫌がらせがあったり、
自分の正義を他者にごり押ししてきたり、
というような事も結構あります。
それに疲弊してマイネ王から離れた人も結構多いと思います。
以前は疲弊した人からの発信もあったんですが、最近は発信する前に離れていくんでしょうね。
そういう発信も見かけなくなってきました。
なにはともあれ、「ここ（マイネ王）はそういう場所だ」と認識した上でお付き合いしたほうが良いと思いますよ。
リアルでもマイネ王でも、関わらない方が良い人は存在するもんだ、って。
>> 青空曇空雨ですか@ニックネームは忘れた さん
コメントありがとうございますもしかして数年前にはやった「〇っぱいプリン」の画像を上げたんでしょうか？
>> うまちゃん@平常運転 さん
コメントありがとうございますリアルなら顔を見て話をすれば「この人要注意」とか判断できるのですが…マイネ王よりある意味「５ちゃんねる（旧２ちゃんねる）」のほうが気楽かもしれませんね
２０１６年頃のマイネ王はこんなことする人はいなかったように思います（自分の物差しで正義をかざす人）
>> horafuki uso800 さん
＞２０１６年頃のマイネ王はこんなことする人はいなかったように思います（自分の物差しで正義をかざす人）いやいやいや。（笑）
あの頃の方が荒れていたと思いますよ。
正義と正義の大渋滞、みたいな。
運営さんから溢れた名言、
「もうお止めください、心が痛みます。」
もこの頃だったんじゃないかなぁ。
最近は、目立たないように陰湿化してるようには思う。
だから、表向きはお行儀よく見えるのかな、と思ってます。
>> うまちゃん@平常運転 さん
コメントありがとうございます私の知り合った人が良かったのかなぁ
後は今みたいに多く投稿してなかったからかもしれませんね
>> ネテクウテ さん
コメントありがとうございます今まではなんでもなかった
ひらがな表記で
「珍すこう」（珍はひらがなで）
速攻で機械判定になり非表示になります
珍もひらがな表記ダメ見たいです
萬はひらがな表記でも機械判定大丈夫です（最近確認済み）
例えば
懐かしのプロレスラー
「黒い魔神」こと
ボボ・ブラジル
とか…
>> ネコにコバン さん
コメントありがとうございますひらがな表記だと高い確率で機械判定出るようになったみたいですね
私んの場合は誰かの通報が原因みたいですが
今回から改悪されたみたいで
「珍」のつくひらがな表記「珍（ひらがなで）すこう」が機械判定速攻なので内容は関係なさそうですね
>> あんちゃん@ハンギョドンあかん さん
過去に審査されたみたいですよ>> horafuki uso800 さん
> 機械判定速攻なので内容は関係なさそうAI判定ではなく、またはAI判定をやめて、単純な辞書判定とか正規表現での判定にダウングレードしたのかな。
正規表現も、ひらがな表記すると引っかかりそう😥
マイネ事務局さん宜しくお願いします🙇
志賀直哉気取りで、紀行文とか書いたら消される？
◯◯◯◯部分は、駒ヶ根市に実在する、珍名で有名なバス停名
>> p928gts さん
コメントありがとうございます内容は中の人しか分からないのでとにかく
こんな改悪はやめてほしいですね
>> ネテクウテ さん
コメントありがとうございます私たちは今起きてる事実を掲示板に書くしかないですからね
ほんとやめてほしいです
>> p928gts さん
コメントありがとうございます最近厳格化？誤判定？に改悪されてるみたいなので
試していただき結果を聞きたいですね（個人的要望です）
強制するものではありません（自己責任でお願いできたらなぁ）
>> horafuki uso800 さん
私に、そんな才能はありません😥>> p928gts さん
コメントありがとうございます無理言いました
申し訳ありません
>> あんちゃん@ハンギョドンあかん さん
ウルトラマン コスモスはスペースを入れる表記をしないと書き込めない事を確認。>> ロビン・セージ さん
コメントありがとうございますやっぱり自動判定改悪ですか？
>> horafuki uso800 さん
> 自動判定改悪ですか？もしかして判定処理を「内製化」したのかな。
よくわかりませんが今まで何でもなかったひらがなの商品名
瞬殺表示不可の判定です
よく出てくる商品名なのでなんで？？？
https://king.mineo.jp/reports/346088
>> p928gts さん
コメントありがとうございますこっそりのぞかせていただきました
話題提供ありがとうございます
飛び込み失礼しっぽします🐈
ワープにてのお誘いありがとうﾆｬ〜
皆さんそれぞれ色々な思い=同じ思いetc🍥ですね🐾
以前「ゆずるね。」。
吾輩スレ『ねこっ子だんごはうす🐱🍡🍊🏡』
譲って笑顔ゆるゆる〜ゆる一ぽち🐾にて、
初めてこちらの注意喚起が出た時は⁇
びっくり‼️したよーー。
コレは、、引っかかる。と、思わしきモノは通過してる。
えっ！コレの何処が🟡又は🟥⁇と、
思うことが多々ありましたﾃﾞｽぅ。
以前は、“北の大地“=北海道はデッカイドウで、、
打つとめっちゃ弾かれました。。
🚀国と、判断されたのかなぁ🏳
今！このコメント無事行くかなぁ〜送れるかなぁ⁇💓⁇
今の方がAI＆運営さん判定¿
運営さんが直見している方が多くなったように感じますデス🦆🍥
分からないことが分からない広大なマイネ王国ですね。
色々ゆるゆる〜教えてくださいﾆｬ〜
🐱🍡🍊
🦊🌽👌
🚀⚠️👌
サンQノラ🐱🍡🍊
>> ゆんたぬ11@ゆずるノラ🐱🍡🍊 さん
コメントありがとうございます。オレンジのバックに大きく「あなたの」と最初に表示されると
なんで？なにした？え、え、えぇ、てなりました
今回のはたぶん私への嫌がらせ通報だと思います
同じスレで同じ言葉をレスしても引っ掛かりませんでした
相手がわからないのでそのスレは遠慮しようかなと
触らぬ神に祟りなしですからね
4日目に突入警告調査のままですこのオレンジに大きく「あなたの」が逆に勲章か新しい称号に思えてきました
同じ文言を同じスレでレスして後のほうは警告や削除なしです
明らかに何者かによる嫌がらせだと確信してます
オレンジの勲章いつまで表示されるかわかりませんが
変化があったら報告します
>> horafuki uso800 さん
> 何者かによる嫌がらせ利用規約とローカルルールは、一般法と特別法の関係として理解するのが良いと思われます。両者が矛盾すれば、特別法側が優先します。
利用規約自体には直接抵触していなくても、掲示板の投稿者や他のコメント者が「コイツ気に入らない」と判断すれば、それはローカルルールに反するという結果になるかもしれません。
その場合、通報時の違反内容として、「当掲示板の趣旨にそぐわない」とでも書くのかな？
根拠は、
第11条（禁止事項）
26.その他、第三者が不快に感じる行為、私的な営利用目的の行為、趣旨の判然としない記載行為など、当社のマイネ王運営方針にそぐわないと当社が認める行為。
>> p928gts さん
しりとりスレやチップスレでさんざんやられて今日やっと離脱
スレ立て主のマイルールが優先なんて誰も理解できない
チップスレなんて詐欺同然のことを擁護してますからね
触らぬ神に祟りなしです