仕事を勝手に手伝ってくれた新人が
arakawatsutomu@幸不幸が原因ではないコピーをとり忘れていて、
自分で気づいてわたしのせいに、面と向かって、してきた。
こいつ◯◯。
ほんと◯◯。
平然とわたしのせいにしとけばいいと、面と向かって、言ってきた。
◯◯、こいつ。
45 件のコメント
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コピーをとり忘れていて、
自分で気づいてわたしのせいに、面と向かって、してきた。
こいつ◯◯。
ほんと◯◯。
平然とわたしのせいにしとけばいいと、面と向かって、言ってきた。
◯◯、こいつ。
と言い返せば済むこと
>> マツマコ さん
人を病気扱いしているあなたのほうが病的です。全てにおいて他人と比較しないことが大事です。
>> arakawatsutomu@幸不幸が原因ではない さん
arakawaさん…きっと余裕ないでしょうし、そういう下らんコメントの相手なんかしてあげない方がいいですよ。何も考えず、弱ってそうな人に鞭打つようなクソみたいな選択する人は、自身の人生でもクソみたいな選択を繰り返して鬱屈な日々を過ごしてる場合が多数です。
負に引っ張らないでください！✊
>> スパイシーニョ@旧しっかり八兵衛 さん
ただ…今の弱ってそうなarakawaさんには言いづらいですが、1つだけ…タイトルの「仕事を勝手に手伝ってくれた」というのが、どういう状況か不明ですが…悪い印象を招きそうですね😥単に「仕事を手伝ってくれた」じゃダメなんですか？「勝手に」は我々、読者に対して必要です？
人間が感情を持ってなかったらロボットと変わらない存在になっちゃいますけど…SNSでは感情ベースで書いて良い人と、良くない人がいる…と思うんですよね。僕は後者なんで、なるべく感情を出さないようにしています😅
こないだの僕の投稿にもつながることですが…「何をやるのか」を決めるより先に「何をやらないようにするか」を決めておいた方が、SNSは気楽にできます😌
冷静さがないと伝えたいことが全く伝わらなかったり、誤解を招くので、僕はなるべく冷静に感情からくる余計な情報は省くようにしてます。（ガッツリ段落ごと消すこともｗ）
それだけやってても、長文になることも多いんで😇
人生においても、やらないことを決めておいたほうが、楽に生きられます😊
…っていう動画を、こないだ観ましたね🤭（元々、表現活動で削ることの重要性は身体に染み込んでるんで…超納得の内容でしたｗ）
>> スパイシーニョ@旧しっかり八兵衛 さん
下らないコメントとは、不愉快ですね。スパイシーニョさん、平等を装っていて、実際はスパイシーニョさん都合の物差しでしか、書き込んでないでしょう。
別に人間ですから、物差しでコメントするのはいいですが、平等を装うのは辞めた方がいいですよ。
>> arakawatsutomu@幸不幸が原因ではない さん
実際、そうでしょう。ここのメンバーが、病院に行くようにアドバイスしているのに、行ってない貴殿は何をしてるのですか？
病院に行ったら分かることだって色々ありますよ。
逆に、病院に行かずに何も分からずに過ごす方が幸せなんかなく、不幸しかないです。
>> マツマコ さん
こんにちは！🙃名指しでコメントされているので（仕方なく）返信しますけど…僕はarakawaさんに対してどうするべきかコメントしたのであって、マツマコさんにはコメントしてないので、うざ絡みはやめてくださいね👍
あなたを不愉快にさせることが目的でコメントするのであれば、あなたに対して書きます。それはあなたも過去の掲示板でよく知ってるでしょ？
他人へのコメントを読んで勝手に不愉快になる前に、僕が何故それをしなかったのか…よくお考えください。
あと、僕はいつでも平静ですよ😌
いずれにしても、誰かの発言で（勝手に）不愉快になって不平不満を述べる前に、誰かを不愉快にさせる可能性があるコメントを控える努力をしてくださいね。少なくともこの掲示板では、あなたが不愉快になる資格はございませんので…
>> スパイシーニョ@旧しっかり八兵衛 さん
「うざ絡み」してるのは、スパイシーニョさんの方でしょう。「誰かを不愉快にさせる可能性があるコメントを控える努力をしてくださいね」という割には、「あなたが不愉快になる資格はございませんので」というこれこそ不愉快なコメントを残してますよね。
言葉の節々から、マイネ王の掲示板を仕切るつもり（それこそマイネ王掲示板の王）でいるようなコメントが鼻につきますね。
>> マツマコ さん
それって、あなたの感想にすぎませんよねｗあなたが、この掲示板で先にした発言をご自分で読み返して貰えませんかね？ｗ
しかも、僕はarakawaさんに対して心無いマツマコさんのようなコメントなんかはスルーするように進言しただけです。それを見て勝手に怒ったあなたが横槍を入れてきているんですよ、そういう自覚あります？
これは僕の感想ですが、ぶっちゃけ…あなたも受診されたほうが良いように感じます。正当化がひどすぎる。
もしくは既にクリニックなどで自己愛性パーソナリティ障害とか、診断されてませんかね？
ちょっと心配になってきました。同じ言語を使ってるけど、会話がね…😰
>> マツマコ さん
＞言葉の節々から、マイネ王の掲示板を仕切るつもり（それこそマイネ王掲示板の王）でいるようなコメントが鼻につきますね。へー😮
僕って、そんな実力あったんだ…ありがとうございます！
ただ…貴殿の妄想なんじゃないかと思いますよ🙄
あ！あなたの最初のコメントと同じようになっちゃったｗ
同じようなコメントもらった気分はどうです？爽快ですか〜？
…というわけで綺麗に着地しましたし、スレの内容から離れているので、僕はもうこのセッションはやめにします。
寂しいときはまた相手いたしますので（弱いものイジメする前に）僕にセッション持ちかけてくださいな！🤭
>> スパイシーニョ@旧しっかり八兵衛 さん
そんな言い返し方をしてるて事は、自分で「そういう事」をしてる自覚があるんじゃないですか。心当たりがないなら、スルーすればいいだけの話ですからね。
あーあ、こんな残念な歳の取り方した人間になりたくないな。
老○てやつですね、マイネ王に多々蔓延る。
そりゃ、嫌われて当然ですわ。
良い人からすれば…なんでもないか、どうでもいいか、もしくは好ましく見えるでしょう。
しかし◯◯な人からすれば…鼻持ちならぬ、苦い思いをさせられる、嫌な存在でしょうｗ
以上、独り言おわり😇
結局、こうなるんですよ。あなたが嫌だと思っている職場の人達とぶつかったとしても…ご覧の通りで解決しません😞
やっぱりね、負のオーラ出してたら精神削ってくるような最低な輩がどこからか湧いてくるんです。
そして、そんな輩はご覧の通り理屈も通らない◯◯でありまして、ただただ無駄な時間が流れていくだけなんです。
だから、無理やりにでも楽しいことを捻り出して書いてください。（マイネ王を楽しく続けたいんであれば…）
それが出来れば、味方がつきます。味方がつけば、孤独で逆張りや嫌がらせしてくるようなキャラは眩しくて嫌がり遠ざかります。どうか…このスレのことを、忘れないでください。
あと職場の愚痴は、出来れば新しい掲示板じゃなく、既に立ててる掲示板に書いたほうがいいですよ。あなたの味方は見るだろうし、コメントすることがあるなら何か書くでしょう。僕もそうです。
>> スパイシーニョ@旧しっかり八兵衛 さん
八兵衛さんありがとう。>> マツマコ さん
マツマコさん。なぜ八兵衛さんがこれだけエネルギー使って理解させようとしていることがわからないのですか？
あなた病気ですし、病的ですよ。
あなた、心ないひどいことをわたしにしてますよ。
八兵衛さんにも。
ひどいです、あなた、マツマコさん。
マツマコさん、あなた可哀想です。
>> arakawatsutomu@幸不幸が原因ではない さん
僕は大丈夫。最強だから😇あえて例えるなら…街を歩いてて強引にポケットティッシュ渡されたくらいのダメージですね👍（つまり、ほぼノーダメｗ）
エネルギーも使ってないですよ、時間はもったいないけど。絹ごし豆腐食べても、顎疲れないでしょう？そういう感じです🤭
>> arakawatsutomu@幸不幸が原因ではない さん
別に、私を病的と詰ろうと何しようと自由ですが、スパイシーニョさんと貴殿は顔とか名前を知ってるお知り合いなのですか？そこまで強い思い入れがあるので、気になりますね。
「理解させようとしている」て、そりゃ人間である、もっと言うなら顔も名前も知らない相手とインターネット空間な以上は「相互理解」なんて無理ですよ。
世代が違う、育ってきた環境が違う、持論が違う、そんな人同士が理解し合えるなら、争いや犯罪なんて起こらないですよ。
逆に、そこまで特定の人に思い入れをして、違う意見の人を病的と見る辺り、強い「こだわり」が見えますね。
>> さと さん
あなた◯◯◯◯です。僕はarakawaさんの（正面から見た）顔を知ってるけど🤣（たぶん誰でも知っているｗ）
これだから3号は🤣🤣🤣
>> マツマコ さん
八兵衛さんとは直接の知り合いではないです。コメントいただいて心から涙が出る思いをしているのです。理解できないでしょうけど。
でも、あなたみたいな人とあなたに理解を示す人がいるのはわたしにとって世間の現実を知る勉強にはなっています。
ほんとに関わってはならない人たちがいるので警戒しないということ、接近しないようにしないといけないこと。
反面教師です。あなたは。
>> スパイシーニョ@旧しっかり八兵衛 さん
絹ごし豆腐を食べる時の感覚っていいですね。ふふ。
>> arakawatsutomu@幸不幸が原因ではない さん
でしょｗｗｗ🤭笑えることが大事ですよ😁
>> arakawatsutomu@幸不幸が原因ではない さん
まあ、ご自由にしてください。典型的な統合失調症の症状、とだけお伝えしておきます。
幻聴・幻覚、敵への異様な憎悪と味方への強い思い入れ。
それで警察のお世話になった場合は、即入院になると覚悟しておいてください。
その上で、苦しみ続けるならご自由にです。
>> マツマコ さん
そんな警察にお世話になるようなことはしないです。心配してくれてありがとう。
>> arakawatsutomu@幸不幸が原因ではない さん
おはようございます。「ポジショントークなんて気にしなくていいですよ」ってコメントしようと思いましたが…よく耐えましたね😊
自分が発端であることは棚に上げて、なおも相手を心配するふり（下手ですが）をした貶めです。自分に有利なことしか話さない…まさにポジショントークです。
いや〜、実に良いロールプレイングになりましたねえ！
ここでのロールプレイングは勇者が魔王とかドラゴン倒すんではなく…「役割（role）」と「演じる（play）」を組み合わせた、実際の場面を想定し、その中で特定の役割を演じることでスキルや知識を学ぶ学習手法のことです。
まあモンスター現れちゃってるんで前者のロールプレイングでもOKですが🤣
最初に横槍入ってきたときに「これは…！」と思いましたが…迫真の演劇になったでしょう？🤭
役者の魅力を引き出せました😃
噂なんですけど…企業なんかの電話受付でも、話しのプロがコンプライアンスに触れないように気を付けながら敢えてモンスターを怒らせていき、その録音内容をオペレーターに聞かせて、カスハラ対応の教材にしてるところもあるとか…😳
それを思い出したので、僕も挑戦してみました🤭
ある意味、記念碑的な掲示板になったのではないでしょうか。お気に入りに登録しちゃいます😁
掲示板を見たところ、解決方向には行っていないようなので、気になりました。まず、本来なら、「それは君の仕事でしょ。」と言ってしまえば済むことでした。言えなかった理由はどこにあるのでしょう？
マツマコさんは、幻聴だと言ってますが、全否定はできません。（書き込む際には、もうちょっと気遣いをお願いしたいですが）私は、うつ病なので、心を病んでる人と接触する機会が多かったのですが、私が悪口を言った側にされた経験があります。特徴は私には文句を言って来ないが、看護師さんには実に具体的にこんなことを言われたというのです。それを知ったので、いや待て、そんなことは断じて言ってないと看護師さんに言ったら、わかってますよという返事で終了。つまり、実に具体的な証言を本人以外にするのです。悪気はないです。病気です。本人は確かなことだと思っています。そういうことはあるので、マツマコさんの言うことも全否定はできないと思われます。
arakawatsutomuさん、ここで敵を作っても仕方ないです。マツマコさんの言い方はどうかと思いますが、マツマコさんこそが病気だと言ってしまうと、あなたの言い方にも問題があるという結果になります。
そして、さとさんのマツマコさんは病気ではないと思うという趣旨の発言も、どちらの味方とかではないですよね。病気ではないからと言って、発言が正しいわけでもないですし。
私がどうこう言って、 arakawatsutomuさんの気持ちが変わることはないかもしれませんが、苦しい思いをしているのでしたら、是非、専門医に相談して下さい。私も精神科に通院していますが、助けになってます。自分のことを客観的に見ることができます。
そして、皆さん、お互いに発言には気を付けましょう。
>> mikecat さん
最初にすみませんと申しあげます。幻聴はありません、わたしは。
おそらくあなたが現実認識がゆがんでおられます。
あなたは心理学を学ばれるのはいいですが、そのゆがんだ現実認識で患者さんなどに接するようなことをされないように望みます。
申し訳ないですが、あなたの現実認識がゆがんでいて（すこし病気も入っているようです）かなり周りに労力と迷惑をかけておられるようです。
心理学を学んでいるからと、周りに迷惑をかけないようにされてください。
>> arakawatsutomu@幸不幸が原因ではない さん
arakawatsutomuさんのことについて、これ以上、申し上げることはありません。ただ、私が周りに迷惑をかけているということは具体的にどういうことでしょうか？arakawatsutomuさんに迷惑をかけたなら謝罪しますが、私の生活をご存じのような物の申し上げようですね。子育ても終わり、好きに過ごしていますが、昔はともかく今は誰にも迷惑をかけている実感はありませんね。夫には甘えていますが。真意が伝わらなくて、残念です。これにて。
>> mikecat さん
mikecatさん、こんにちは、コメント拝見しました。おっしゃるように、この件には一筋縄ではいかない複雑な心理が絡んでいると感じました。そこで、mikecatさん（先生）の専門的な見解をぜひお聞かせいただけませんか。人は理不尽なことに遭遇すると、誰しも言葉を失ってしまうことがありますよね。このような心理状態は、どのように分析したらよろしいでしょうか。mikecatさん（先生）の専門的な見解をぜひ伺いたいです。
また、言葉を失うと言っても、人によっては「冷静さを保った」とも考えられると思います。この状況を、心理学の理論に照らし合わせると、どのような解釈が可能でしょうか。
周りの人から、「そんな事は絶対にありえない、妄想だよ」と言われても、「は？何言っているの？失礼な人だな。」としか思えません。本人は実際に体験している事実なのですから。
それは、病気じゃない健康な人々も同じで、毎日仕事に行ったり人と話したり、楽しい事があったり腹立つ事があったり、みんな色々な体験を日々していますが、
「それ妄想だよ。現実にはあり得ない」
と真剣に人から説得されても、「は？💢」としか思いません。
例えば、ネット上には雰囲気悪いSNSがあり、私の書き込みに対して
「あなたの受け取り方は発達障害じゃないの？」
「あなたが知的障害者だと私は親切で教えてあげてるんですよ」
とか書いて来る人がいますが、何を根拠に？と失礼な人だなと感じます。
現実社会では、会った事も無い初対面の人に、面と向かって親切でそんな事を言う事は、普通では有り得ません。匿名のネットで相手が殴りかかって来る事も無いですから、堂々と言えてしまう面があると思います。
仮に「妄想かな」と思っても、それが本当でも間違いでも、率直に言う事は相手にとっては大変失礼に感じる事です。
※どっちの味方とか敵とかの立場で書いているものではありません。
>> マレーシアのケイスケ @kmlovesmineo さん
突然、理不尽なことを言われて、言い返せないことはありますね。１，相手と争いたくない、相手を傷つけたくない。
２，誰にも嫌われたくない。
３，相手より立場が弱い。
４，自分が悪いと思っている。などですね。
しかし、理不尽なことならある程度は反撃しておいた方が後々、良いのです。それ以上言わせない、自分も後であの時言えなかったのはなぜだろうと考えることはないなどのために。
反撃にはこつがあります。
まずはゆっくり話すこと。興奮しているように見られてはダメです。
言葉が思い浮かばない場合は、相手の言ったことを簡単でいいので繰り返すのです。これこれこのようにおっしゃいましたがと です。
この間に、適当な言葉が浮かぶと思います。冷静なら。
このくらいでよろしいでしょうか？
深い話は、スレ主さんのことと関係してくるので控えさせていただきます。
>> arakawatsutomu@幸不幸が原因ではない さん
ここではちゃんと相手に言い返してるじゃないですか。職場でも、自分のコピーをとり忘れてあなたに罪を被せた後輩に
お前が取るコピーだろ
と言い返せばいいのです。
どうも、あなたは周囲の人間に舐められ、軽んじられているように思います。
自分の仕事を一生懸命にやって職場に自分の居場所ができれば、周囲の人間から舐められ、軽んじられることもなくなると思いますよ。
>> さと さん
>何を根拠に？と失礼な人だなと感じます。ホントですね。ここではさとちゃ。の事が可愛いと思ってるのが複数居るのに。
私なんて、最初、コニー・セレッカ似じゃないか、なんて妄想してましたけど。
その妄想は常にメンテナンスを欠かさず最新にしてますから今は違いますね。
それが、どういった者なのかは秘密ですよ。むふふｗ
他のアカについても同様で。どんな人なのか妄想する。
それが私の、ひとつの楽しみです。
>> がんばるじゃん@中世"JAP"ランド さん
日常会話で言う妄想は、単なる｢想像｣の事を言いますが、病気の妄想とは異なる物です。>> mikecat さん
せっかくご回答頂きましたが、私の質問の仕方が悪かったのでしょう。大変恐縮ですが、このスレの対処方法とは一線をおいて、心理学の理論に基づいた専門的な分析に関する質問として、もう一度、お伺いしてもよろしいでしょうか。ご回答いただけると幸いです。人は理不尽なことに遭遇すると、誰しも言葉を失ってしまうことがありますよね。このような心理状態は、どのように分析したらよろしいでしょうか。mikecatさん（先生）の専門的な見解をぜひ伺いたいです。
また、言葉を失うと言っても、人によっては「冷静さを保った」とも考えられると思います。この状況を、心理学の理論に照らし合わせると、どのような解釈が可能でしょうか。
マレーシアのケイスケさんは、一体どんな答えを求めておられるのだろう？
mikecat さんは既に十分に専門的な分析を書いておられると思いますが。
それから「言葉を失う」という言葉は、冷静な場合には使わないと思いますが、『「冷静さを保った」と考えられる』とはどういう事なのか、私には関係無いけどわからない。
>> マレーシアのケイスケ @kmlovesmineo さん
答えに何が足りなかったのか理解できませんが、答えはマレーシアのケイスケ さんが、体験していればその通りそのものということではないでしょうか？
ですから、理不尽なことを言われて言い返せないのは、
上記４つなどの理由です。
普段から、自分はカッとなり興奮して言い返すので相手を怒らせてしまう。だから、取り敢えずは黙っていたとなれば、それは冷静さがあったということでしょう。このケースは上記の４つには入っていません。
上記４つは言い返したくても、言い返せないケースですから。
以上が私の答えとなります。
何か別の答えを求めているのなら、お近くの臨床心理士などをお訪ねください。
こんにちは
皆さん自分の思い込みや押し付けでコメントしているだけなので、あなたにとって気分の悪くなるコメントは気にすることはないですよ。