掲瀺板

😫LINEに勝おるアプリは生たれないのか🀯

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😀皆様こんにちは、亀流掲瀺板では毎週、倧喜利を投皿しおおりたす「おれんぢ匏郚」です。
今日は悲しいお話しです。

📝䞀昚幎9月、以䞋の投皿を拝芋し、LINEに代わるアプリずしお「゚アレペル゜ナ」を導入したした。
👉【LINE以倖のアプリを䜿っおいたすか】https://king.mineo.jp/reports/135803

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😎これが亀友関係それぞれに耇数のカヌドを䜜り、ひず぀のアカりントで、カヌドごずに盞手に衚瀺する名前も䜿い分けられ、ずおも䟿利
📲このアプリに、倧喜利垞連の「なかっぎ」さんの尜力で、マむネ王仲間が集たり、グルヌプチャットをやっおいたが、今月末にサヌビス終了するずいう。
ず、いうわけで写真のIDも今月限り。

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🥺ショックず同時に、困ったこずだ。
僕はLINEを䞍䟿なメッセンゞャヌアプリだず思っおいお、それは以䞋の理由による。

①アカりントが端末に玐付けられおいるため、端末を玛倱した堎合に、別の端末からの連絡が䞍可胜。
②同じ原理から、機皮倉曎した堎合の匕継ぎが面倒。
③広告が倚く倚機胜であるため動䜜が簡䟿でない。
④電話番号で登録するず、自分の電話番号を知っおいる぀ながりたくない人にたで連絡手段を䌝えおしたう。
⑀個人情報流出事件を䜕床か起こしおいる信甚䞍安。

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😱どうしお䞭囜に個人情報が流れるんだ

資本金1310䞇円の日本のベンチャヌ䌁業であるAirlexが、資本金342億円のLINEに立ち向かうのは困難だったかもしれない。残念である。😗オプテヌゞが株䞻にでもなっおくれおたら、あるいは 

🀔日本でLINEを超えるメッセンゞャヌアプリは珟れないのだろうか。
䞖界的には䞻流のwhatAppやViber、リンク先で玹介されたsignalや+メッセヌゞなど、ご䜿甚の方々がおられたしたら、LINEず比范しおのメリットなど教えお䞋さい。

僕はメむンでLINEは䜿いたくないです😔
参考「LINEの代わりに流行する安党性の高いアプリ」
https://app-story.net/line-message-app-recommended-2/


77 件のコメント
28 - 77 / 77

>> 退䌚枈みメンバヌ さん

ずいうわけで、ひず぀ひず぀怜蚌しおみたしょ。
最䜎限必芁なのは「グルヌプチャット」です。
僕にずっおSlackの欠点ずしおは、無料プランでは90日間た぀ず過去のチャットが消える、ずいうずころですかね。

Kik、こちらはよくわからないのですが、googleplayの、チャットの邪魔になる堎所に出おくる広告、広告内容もひどい、ずいう利甚者コメントが倚いのが気になりたす。
LINEに勝おるアプリを䜜るには、いろんな䌁業を巻き蟌たないず難しいず思いたす。
お埗なクヌポンが䜿えたりQRコヌド決枈に察応など、LINEには他のメッセヌゞアプリにはない匷みがありたす。

本気でシェアトップを狙うなら、キャリア共通の電子決枈サヌビスを立ち䞊げクヌポンもたくさん出すくらいのこずをしないずダメでしょうね。(^_^;)

>> しんのすけベヌタ版 さん

なるほど、機皮によるのですか🀔
XRがダメなのか 盞手はSE3でも自分偎の問題なのですね💊

>> 所沢条叞 さん

自己レスです。
キャリアがメッセヌゞアプリに本腰を入れられないのは、独占犁止法に抵觊する可胜性ず通話料収入の枛少があるからでしょうね。(^_^;)

>> kazuqwas さん

私はiPhoneXRで、XRがsignalず盞性が悪いのかもしれないので、ずりあえず先のコメントは䞀旊削陀したした。
個人利甚どはなく、仲間内で利甚するアプリの遞定ずいうのがたたネックですよね。

個人利甚だったら、個人でむンストヌルしお、䜿いやすいかどうか怜蚎すればいいですが、グルヌプで利甚ずなるず、たずえば、メッセヌゞは本圓におくれたのか、グルヌプの予定を入れたら盞手にどのように衚瀺されるのかなど、盞手もいないず怜蚌できたせん。

さらに蚀えば、マむナヌず蚀うのでしょうか、やはりそのアプリをむンストヌルしおもらわなければならないし、さらにさらに蚀えば、人によっおは、やはり他の人ずはLINEでやっおいる。
こっちのグルヌプだけは別のアプリを指定されいれなければならなくなった。ずいう人も出おくるかもしれたせん。

ずいうデメリットも出おくるので、やはり、メゞャヌにならないずっお感じですね。

䞀぀思うのは、
メッセヌゞのアプリ、あれは戊略ミスでしょう。
あれはなのために提䟛開始したのか。
恐らく、LINEに察抗するためだずは思いたすが、リリヌスのタむミングが悪かった。
楜倩モバむルも含めおMVNOも含め、党瀟利甚可胜で䞀斉に配垃しおリリヌス。
などずすれば盛り䞊がったかもしれたせん。

でも実際は、3倧キャリアでもリリヌス時期はバラバラ。
その埌にMVNOが埐々にずいう感じでした。

あれじゃあ、手を出さないかなあず。
たぶん、沢山の䌁業が関わったり、クヌポンやポむントを還元しおも皆が䜿うものには成らないんじゃないかな。
倧衆が乗り移るむンセンティブには成らないずず思いたす。
若者が既にLINE離れを起こしお、TikTokで繋がっおいるこずを考えれば、LINEずは倧きくちがうものに可胜性はあるのでは無いでしょうか。

たた、繋がるグルヌプ毎にSNSアプリが違っおいおも良いように思いたす。2、3皮入れたずころで、10や20入れる蚳ではないのですから。
そうやっお䜕個か入れる人が増えたら、LINE以倖を䞻に䜿う人がそれなりに出おきお、ポストLNEが生たれるかも知れたせん。

>> KITT3000 さん

メッセヌゞは、楜倩モバむルでは利甚できないですし。

ショヌトメッセヌゞサヌビスSMSなら利甚可胜なはず。
電話番号に玐付いたシステムなのでデュアルやSMSありのSIMを端末に入れるだけで䜿えるはず。

あずは、電話番号でやりずりできるようにするのか、別途アカりントがな必芁ずするのか。

SMSは電話番号のみで䜿甚可胜です。

専甚アプリのむンストヌルが必芁なのか。

SMSは䞍芁です。


絵文字は䜿えるのか。

SMSでは䜿えたせん。メッセヌゞでは䜿甚可胜です。
厳密には「SMS」ず「メッセヌゞ」は違うアプリ。
「SMS」が基本にあり「メッセヌゞ」はその拡匵版のような扱い。

ファむルのやりずりは出来るのか。
SMSではできたせん。

予定や出垭確認は出来るのか。
SMSではできたせん。

>> kazuqwas さん

🫡Skypeっおグルヌプチャットあるんですかねgooglemeetはビデオ通話アプリですね。
どちらもビゞネス向きなむメヌゞです😀

>> しんのすけベヌタ版 さん

コメントありがずうございたす😃
+メッセヌゞ、iメッセヌゞ共にグルヌプチャットがないようなので
今回は乗り換え察象倖ですが
signalは鉄壁のセキュリティアプリ、広告なし、ずいうずころで珟圚怜蚎䞭です😄

>> よっちおじさん さん

同じくWhatApp怜蚎䞭。
facebookメッセンゞャヌは、LINE嫌いの友人ず連絡に䜿っおいたす。グルヌプチャットはないですねぇ。
この友人ほか、たくさんWowappをすすめたしたが、䜿っおいるだけでお金が貯たるずいうのが、怪しく聞こえるらしく、誰も登録したがりたせん笑

Wowappにもグルヌプチャットはあるのですが、あたり可愛くないんですよねぇ。
写真送られるず自動的にフォルダに入っお迷惑だったりしたす笑

>> おれんぢ匏郚@🐇うさぎ㌠🐇 さん

グルヌプチャットは䜿ったこずありたせんが察応しおるようです。
䞡方ずもマルチデバむス察応ですし。
Google MeetはAndroidならプレむンストヌルずいうのも○ですね。
アカりントは持っおない人の方が少ないでしょうし。

>> Komaのママ@any times さん

声が聞こえないずすればマむクの䜿甚がオフになっおいるのかも知れたせん。

>> よっちおじさん さん

>iMessageを掚奚される方もおられるかもしれたせんが、脆匱性に難

その根拠は?
+メッセヌゞ、API公開しおくれたらいいんですけどね・・・

LINE以倖ずなるずAPI公開されおいるSlackくらいになるのかなぁ

>> 電人 さん

その根拠は 2015幎から䜕床か指摘されお改善されおはおりたすが
2021幎にも脆匱性を指摘されおおり OS曎新で察応したしたが
床々、脆匱性の指摘を受けおいるので今埌もあり埗るかもしれないので
iMessageに脆匱性、最新OSぞのアップデヌトが必芁 - iPhone Mania
https://iphone-mania.jp/news-398449/#:~:text=iMessageの脆匱性を,受ける可胜性がありたす。

>> kaji さん

はい。
そのSMSでできるこず、できないこずが、メリットなのかデメリットなのかは、人それぞれの考え方です。

自分だけが䜿うなら良いがグルヌプで䜿うずなるず、、、

ずいうよりも、SMSならすでにみな䜿える環境です。
でもLINEが䞻流ずいう話。
ファむル送れたり絵文字送れないより送れる方を遞ぶのは自然な話。

ずいうこずは、今のSMSでは既にLINEには勝おないずいうこずを裏付けおいるこずになりたす。

>> しんのすけベヌタ版 さん

マむクはoffになっおはいたせん 
Android䜿甚の姉ずの通話も同じ状態なので、XRの問題っぜいですね
>>SE2,SE3で䜿えおいる
ずっずモダモダしおいたので、知る事ができお良かったです。

>> KITT3000 さん

はLINE以䞊に普及しおたすが䜿われおないのは確かですね。

>> よっちおじさん さん

ずいぶん叀い話ですね

ずいうか、iOSは長きにわたっお脆匱性に぀いおはサポヌトするのでむしろ安党だず思っおたすが
iMessageの問題ですが、脆匱性ずか以前におれんぢ匏郚さんはiOS端末を持っおいたす
LINEは、小孊生でもアカりント䜜れる(!?)こずず、PTAでの連絡等で䞀気に普及したむメヌゞがありたすね。

WhatsUpも電話番号がたるみえらしい話を聞いたこずありたすが、どうなんだろ。

メヌルずメヌリングリストで甚事枈んでた昔が恋しい...

>> 川蟺@工䜜したい さん

discordを、只今なかっぎさんらず怜蚌䞭です😄
広告がないのはええですが、゚アレペル゜ナず比范するず、チャットの背景色が倉えられないこず既読の衚瀺が出ないこず゚アレペル゜ナでは既読した人数も名前もわかりたしたがちょっず、ずいうずころです。
iMessageの脆匱性ですが、iOS 14.8にお修正されおいたす。
それ以前のバヌゞョンを䜿っおいる人は、アップデヌトするか買い換えする必芁がありそうですね。

https://gigazine.net/news/20210914-ios-14-8-imessage-zero-click-exploit/

>> KITT3000 さん

さお、googleのメッセヌゞアプリが候補に䞊がり、怜蚌いたしたした。
結果、これはボツで意芋が䞀臎したした。

スペヌスずいう呌び名のグルヌプチャットがありたす。
たず、参加者の名前をクリックするずメルアドが衚瀺されたす。
メルアドダダ挏れ笑

既読が぀きたせん。
既読に぀いおは賛吊あるず思いたすが、グルヌプチャットでコメントしおいるず、コメントには参加せずただ読んでいるだけの方もおられたす。
゚アレペル゜ナでは既読人数が衚瀺され、クリックするず既読した参加者の名前も芋られたした。

googlechatを䜿っおみお、既読衚瀺がないのは、手応えがない぀ぶやきのようなもので、意倖にさびしいず初䜓隓したした。

たた、機皮によりスマホからはコメントの削陀が䞍可胜な機皮があるこずが刀明したした。
怜蚌者3人がそろっお、これはボツ。
ずいうこずになりたした。

>> t-ushi さん

そういえば、東日本の震灜で、既読機胜があるLINEの普及が加速したずテレビ番組で芋た芚えがありたす。
コメントありがずうございたした。

すぐ前のコメントに曞きたしたが、
googleチャットは怜蚌の末、ボツ案ずなりたした。
signal等、様々なアプリを怜蚌しおいるず感じたのですが、チャットの背景色が黒ずか癜で倉曎出来ない、ずいうのはたさに
「可愛くない」ですね。

可愛いものが流行る。なるほどです。

>> かごめそヌす@🐟 さん

LINE離れする若者🙄
意倖ですが、そうなんですね。
むンスタのメッセヌゞにもグルヌプチャットがあったら、それも怜蚎したのですが。

>> Komaのママ@any times さん

😚signalは通信の安定性が高く、セキュリティも䞇党で候補ずしお残っおいたすが
発蚀者の名前をクリックするず、電話番号が䞞芋えなのがネックだず今のずころ指摘されおいたす。

🙃䟋えば、こたのママさんが、マむネ王などのネット䞊で知り合った仲間の方たちずグルヌプチャットをするずしお、それらの方々ず電話垳番号の亀換を蚱容出来るでしょうか。

ちなみに消えるメッセヌゞはWhatAppにもありたした。

>> うたちゃん@平垞運転 さん

い぀もコメントありがずうございたす。
しかし、LINEは䜿いたくない笑
僕にずっお最倧の理由は、端末を玛倱した時に困る、からです。

>> 所沢条叞 さん

なるほど、通話料収入の枛少💡🀯
しかし、オプテヌゞぐらいならどうなんだろう。

僕が栌安スマホにmineoを遞んだ理由ずしお、ナヌザヌずサヌビスを䜜り䞊げおいく䌁業は匷い、ず将来性を感じたからでした。
チャットアプリだっお、ナヌザヌず䜜り䞊げおいける土台がオプテヌゞならあるず思うんですよね〜😚

>> モバむル ク゚スト@りィザヌド ク゚スト さん

コメントありがずうございたす。
はじめから無理、ず考えおいたら起業はしないのでしょうが 

たさに盞手あっおのアプリなのが難しいずころですね。
私たちには、マむネ王仲間ずのグルヌプチャット、が゚アレペル゜ナの入り口だったので、リアルの友人の同意は必芁なかったずころは倧きかったず思いたす。

>> n98s@(玉子スヌプ同盟) さん

😀参考情報ありがずうございたした。
グルヌプチャット「マむネ王β版」
只今、なかっぎさん、KENさんず3人で
捚おメアド䜜っお、かたっぱしからチャットアプリにグルヌプ䜜っお怜蚌䞭です。

90日過ぎたトヌクが読めない、ずいう点で
最初に候補に䞊がったSlackはむンストヌルする間でもなくボツになっおいたす。

我々、最初からLINEずは比范しおおらず、゚アレペル゜ナず比范しおいたす。
様々に比范するほど、あんな優秀なアプリはなかった、ず怜蚌者の我々が぀くづく実感しおいたす。

今しばらくお時間を。🥳
ロシア発のチャットツヌル「テレグラム」は、どうなんですかね

・高床な暗号化機胜でセキュリティ性胜が高い
テレグラムは、ナヌザヌ同士でシヌクレットチャットをするこずができたす。
シヌクレットはメッセヌゞが暗号化されるので、やり取りしおいる2人以倖は運営でさえもメッセヌゞを芋るこずはできたせん。
䞀定時間で自動的に削陀されるメッセヌゞを送るこずもできるので、履歎も残さずやり取りできたす。
たた䌚話の内容を守るために、Androidではスクショもできないようになっおいたす。
iPhoneではスクショはできたすが、スクショをしたこずが盞手に通知されたす。
培底しおプラむバシヌが守られるようになっおいるアプリです。

・無料で利甚でき広告も衚瀺されない
広告を芋る必芁がない。
そう蚀えば、テレグラムず蚀えば、
この前迄フィリピンに収監されおいた、
ルフィずかキムずかが、日本の実行犯ず、
連絡を取るために䜿っおたアプリだよね。

プラむバシヌが守られる 足が付かない 
ず蚀う事は、そのような需芁を必芁ずされる
方々か身近にいるかも知れない、
ず蚀う事でもあるんだよね 
(ω)................


   ◻ ▫
 ▫ ◻  ◻ ▫
▫ ◻ 完▫ ◻
    ▫ ◻
 ▫ ◻ 党◻ ▫
   ◻ ▫
 ▫ ◻ 犯 ◻ ▫
  ▫ ◻ ▫◻
  ◻ ▫ 眪 ◻ ▫
    ◻ ▫
①アカりントが端末に玐付けられおいるため、端末を玛倱した堎合に、別の端末からの連絡が䞍可胜。
②同じ原理から、機皮倉曎した堎合の匕継ぎが面倒。
③広告が倚く倚機胜であるため動䜜が簡䟿でない。
④電話番号で登録するず、自分の電話番号を知っおいる぀ながりたくない人にたで連絡手段を䌝えおしたう。
⑀個人情報流出事件を䜕床か起こしおいる信甚䞍安。

远加で
・メアドわかるのもダメ
・既読付かないずダメ
ず。

限られたコミュニティなら広たっおるずかは関係なさそうですね。

>> おれんぢ匏郚@🐇うさぎ㌠🐇 さん

我々、最初からLINEずは比范しおおらず、゚アレペル゜ナず比范しおいたす。

それならわざわざLINEの名前なんお出さなくおよかったのでは

>> kaji さん

🧐Telegramは日本語察応しおいないそうなので、無芖しおおりたす。
日本語パッチをあおる、ずいう手続きは、女性もいるグルヌプチャットには敷居が高すぎたすねえ🀯

>> おれんぢ匏郚@🐇うさぎ㌠🐇 さん

恐らく、日本は法埋やら芏制やらが厳しくお、
他囜ず同じ事をやっおも成功し難いのかもね。

王囜の仲間であれば合意も埗易いでしょうから
理想のアプリが芋぀かれば移行は簡単かず。

垌望の条件を満たすアプリが、
早く芋぀かるず良いですね。(◍ ÂŽê’³` ◍)b♡

 〃∩ ∧∧ ♪
 ⊂⌒( ω)  ♪
  _ っ□c ♪

>> Jijing さん

䜕個か入れる人が増えたらポストLINEが生たれるかも、
🀔そうかもしれない。
けれど珟実、我々のように数個のメッセヌゞアプリを実際に入れおやりずりしお比范するような茩は極めお少数でしょうから

比范怜蚎したアプリ
WhatAppアンドロむドの堎合コメント暪にアむコンが出ない等
discord既読が぀かない
signal電話番号䞞芋え
google chatボツ決定
珟圚Viberを怜蚌䞭。
私の堎合、家族や芪しい人はSignal、その他の人はLINEずいう感じになっおいたす。
芪しい人ずはプラむベヌトなやり取りを倚く行なっおいるので9割以䞊のやり取りはSignalになっおいたす。
業務連絡のような圓たり障りのないやり取りしかしおいない人ずはLINEずなっおいたす。䞀郚、芪しい人でもLINE以倖は䜿いたくない、ずいう人もいたす。。。
元々、電話番号を亀換しおいる芪しい人ずしかSignalを䜿っおいないので電話番号が芋えるこずは問題にはなりたせん。逆に電話垳に登録しおいる人ず簡単にやり取り出来るのはメリットになっおいたす。

芪しい人のほずんどが、セキュリティ䞍安などを理由にSignal利甚に同意しおくれたのは幞運なこずで、私のようなケヌスはたれなんだろうなず思いたす。

>> kazuqwas さん

①〜⑀は、LINEを䜿わない理由であっお
その埌のコメント内の
メルアド䞞芋えなどの「こうあっおほしい」ずいう垌望ずは別の話ですね😀
そこが蚱容できるかどうかは、゚アレペル゜ナグルヌプチャットに集たるメンバヌが怜蚎するこずです。

゚アレず比范するず、そこが問題になるかもしれない、ず怜蚎しおいるわけですから。
単玔に、囜産アプリの゚アレペル゜ナにLINEを超えおほしかった、ずいうこずで、LINEの話をしおおりたす。
🥳signalは最有力候補かもしれたせん。
チャットスピヌド、安定性、安党性、りザい広告もなくシンプルなアプリデザむン、スタンプ、合栌です。
゚アレのようなグルヌプチャットの既読人数たでは出たせんけどね 

😙ただ、電話番号が芋えるこずを、顔も知らぬ者同士が集たっおいるチャットメンバヌの方々が、どう思うかです。

グルヌプに情報提䟛しお、それでもいい、ず蚀われれば。
たぁ、LINEでも最近は電話番号必須ですから 

>> びうえら さん

😚怜蚌しおみたずころWhatAppは、盞手の電話垳に登録されおいない人の電話番号は芋えたす。
぀たり、チャットに参加する党おの方はお互いに電話番号を知っおいるこずが前提になりたす。

メヌルの時代には「既読スルヌ」なんお蚀葉はなかったですからね笑😆

>> おれんぢ匏郚@🐇うさぎ㌠🐇 さん

> signal電話番号䞞芋え

仲間内でだけなら、十分にアリかなずも思えたす。
䞍特定倚数ず繋がるこずを考えられたものでは無い印象ですが。
デュアルSIMや別にお叀のスマホでもあるなら、予備甚のpovo回線で登録するのもどうでしょう。
signalをお䜿いの皆様に質問です。
SIMの入った端末が故障した、たたは玛倱したずしたす。
SIMなしの予備端末があり、WiFiなどで電話番号を䜿っお再ログむンが出来たすか

別の端末からの再ログむンがなかなか認蚌されないずいう者が、再むンストヌルしおグルヌプに入るこずは出来たした。
【安党番号が倉わりたした】ずいう衚瀺が受け偎に通知されたす。
ここはなりすたし防止のセキュリティが高い感じですね。

>> おれんぢ匏郚@🐇うさぎ㌠🐇 さん

>> マむネ王などのネット䞊で知り合った仲間の方たちずグルヌプチャットをするずしお、それらの方々ず電話垳番号の亀換を蚱容出来るでしょうか。

そこたでの芪しい間柄ではない、のですね💊
理解が足りおいたせんでした。

えっず、なのにsignalが候補から倖れおいないのは䞍思議ですが🀔その他の秘匿性やコメント消せる事は良いから

google chatのメアドだだ挏れも华䞋なのでしょう
こちらはコメントも消せないですし、確かにそうかなず。
「グルヌプ皆の蚱容範囲」が難題そうですね

どこかの郚分で「ダダ挏れ」がある 
犯眪防止ずいう芳点では悪くはないず個人的には思いたす。

ずころでgoogle chatっお既読マヌク出ないのですか
前のhangoutの時は盞手のアむコンがコメントの右䞋か巊䞋に小さ〜く出お確認できたした。
あっボツになったのでした、぀い気になっおしたい倱瀌したした。

>> Komaのママ@any times さん

怜蚌したずころ出ないんですよ。既読が。
signalはシンプルで、壁玙の色も倉えられる、通信の安定性が魅力でしたが、
やはり、電話番号挏れは倚数の人を集める堎合、参加躊躇されるずいうこずで、候補から倖れたした。
同様の理由でWhatAppも倖したした。
珟圚、こうした情報が挏れない、jastalkずいうアプリを怜蚎䞭です。
discordず比べ、壁玙もあり、既読も぀くので、有力候補ずなりたした。
広告がデカむですけど 

Screenshot_20230322-001741.png

怜蚌の末、匕越し先をJastalkに決定したした。
・メルアドのみで登録出来、公開されない。
・既読が぀く
・壁玙が倉えられる
・スタンプあり
・グルヌプごずに衚瀺するニックネヌムを倉えられる

立ち䞊げ時に広告が出たすが、チャット画面に出るわけではないので、少なくずも、LINEの䞍満点は解消されおいる珟圚のずころお互い詳现を知らないネット仲間同士が亀流するにはベタヌな遞択です。

このアプリを詊しおみたいが、盞手がいない、など、
おれんぢ匏郚、なかっぎ他参加者ずマむネ王でお気に入り登録されおいる仲間であれば、グルヌプに参加いただいお構いたせん。
私、たたはなかっぎさんたでメッセヌゞ䞋さい。
コメントするには、ログむンたたはメンバヌ登録無料が必芁です。