IP電話は社会人失格なのだろうか？
データー専用回線にＩＰ電話の組み合わせの話になると、時々出てくるのが、緊急通報出来ないから駄目という意見。
さらには IP電話を使う人は「社会生活を営む1人の人間としてやるべきじゃなかったと反省すべき事」だとか。
確かに音声回線が有ればそれに越したことは無いし、不便を感じているならそうした方が良いと思います。それはその人の自由でしょう。
ＩＰ電話でも電話帳に警察署や消防署を登録しておけば、問題ないしその間も駄目だと言うなら短縮ダイアルに登録しておけばいい。
絶対的にＩＰ電話を認めない、社会人として反省しろとか言う人は、ちょっとまともに思えないのだが……。
まあ、今ならpovoも楽天も有るのだから、ただ110番・119番通報するためだけに持っていてもいいとは思うけど。
---- 追加 --------
音声通話付き回線の方がいいよというのは、大前提として判りますので、音声通話付き回線でないと社会人として駄目なのか。という観点でのコメントをお願いします。
382 件のコメント
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こういった思想を持つユーザー群は近年急速に勢力を拡大してきた劣化邦人群の一派である。
万が一の可能性を取り上げて「社会人として」とか言うくせに「一部のマニアックな例を引き合いに持ち出して何になるんですか？」とか言うし
「自分ローカル」の価値観を押し付けてくるくせに「それはマイネ王ローカル」とか「それはMVNOローカル」とか言うんですよ。
「データ通信SIMでも緊急通報だけはできるようにしてほしいよね」って言えば、それなりに共感もあるだろうに
自分が何様かになったかのように「社会人として」とか言っちゃうもんだから「いやいや違うだろ」ってなるんですよね。
主張したいテーマはそれほど反感を買う内容じゃないのに、発信者の言動が反感を生んでるんだよね。
だが、
これを実現するよりはデータSIMの提供自体を停止する方が現実的である。
明日にでもそれをやろうと思えばできる所まで来ているにもかかわらずダラダラと💩データSIMを垂れ流し続けているMVNOは日本の緊急通報システムの機能不全を引き起こそうとしている。
>> 退会済みメンバー さん
テーマはそれでもいいんですよ。まぁ、なんでもいいんですよ。個人的にはちょっと極端だなとは思いますけどね。
ただ、その主張に個人へ向けての「社会人として」とか言う発言は必要だったでしょうかね？
あと劣化邦人うんぬんの発言。要ります？
主張内容の本質とズレてません？
どの道汚れたスレ。💩真面目な話など似つかわしくないではありませぬか！？
>> kurohigecrank さん
もう、やめといた方がいいですよ。この人に常人では対応することはできませんから。
と、人には言っておきながら、時場所変わればまた自分からカマって貰いに来る！に1000💲
>> 及時雨 さん
＞やめといた方がいいですよ。でしょ。(笑)
なので、斜め下くらいから眺めてる程度の方が良いと思うんですよ。
壇上から私見を喚きたいだけの演説家とか、陰謀論者が無節操にばら蒔くチラシとか。
まともに反応しても徒労に終わるだけだと思う。
眺めてるとまたガマンできずにカマってほしくなるでしょうからヾ(=д= ；)
>> 及時雨 さん
いやまぁ、まともに対応してるんではないんですよね～。こういうタイプのヘリクツコジツケに論理で対応しようとすると、ヘリクツコジツケが重なるだけなんで終らないんですよね。
だからもっと本質的なところというか、あなたの主張は認めましょうと、でもそのやり方はおかしくないですか？と。
ほら、言動に矛盾もあるでしょと。
一部主張を認めつつ、矛盾をつくというまぁテクニックの一つです(笑)
ほら「いやなら聞くな（見るな）」とか言ってきたでしょ。結果が見えましたよね。
まぁこのやり方か、相手以上にめんどくさい相手になるかどっちかですよ。
陰謀論者さんなんか、もう僕のコメントは反論もなく即非表示ですもん(笑)
あ、ばらしちゃったな～今後どうしよう(笑)
MVNOを真っ向から批判とは凄いです。
（こんな風に考えた事がありませんでした）
こんな1企業のコミュサイトでボソボソ呟いていても時間の無駄です。お上に直訴されてはいかがでしょうか。
https://www.soumu.go.jp/form/common/opinions.html
時代は変わります、良い方向に
>> 退会済みメンバー さん
> どうそお好きに。思うのはあなたの勝手です。私が私自身の発言をどう思うかは私の勝手です。これも勝手と言いますが、頭の中だけなら勝手なんですが、こうした場所に発言するのは、それなりに責任が伴うわけなんですよね。
問題のある発言なら、反論を受けるし、それは発言した以上は勝手だけでは誰も納得はしないんですよね。
そんな空気のなかで今までMVNOを甘やかしすぎたんですよ。特にここマイネ王では。
MVNOを批判する文化が育たなかったのMVNO自体が少数派だったからという理由もあるが、ユーザーの側もMVNO事業者側も双方共ボ〜ッとしていたのも事実。
>> Jijing さん
>>IP電話は社会人失格なのだろうか？私は失格だと思っていると何度も申しあげております。
それを失格だと思わない人が多いのはMVNOを批判する文化が育っていないことと関係します。
その思想を他者や社会が受け入れないから、甘やかしただの大罪だの社会人として失格だのと、他者を見下す発言をするから話も拗れる
まず横柄な態度を改めないと誰も耳を貸しません。立派な社会人を自負してるなら、ここから改めたら如何でしょうか？
>> 退会済みメンバー さん
（繰り返しで恐縮です）単なるMVNO１社のちっぽけなコミュサイトでボソボソ呟いていても何の効果もありません。国に直訴されてはいかがでしょうか。
https://www.soumu.go.jp/form/common/opinions.html
誰かが誰かを殴ったら、それは犯罪だと誰でも分かります。これ、並罪です。
大罪は、罪を犯していること自体が、大凡の人には気づかれません。
MVNOが罪を犯しているとは大凡の人は思っていません。
MVNOが犯したものはまさに大罪です。
>> ケロロロ@4G さん
そうですね。おっしゃる通り、確かにマイネ王はちっぽけなサイトです。しかし、ちっぽけでありながら、犯した罪は意外とデカい。これも大罪。
>> 退会済みメンバー さん
》MVNOが犯したものはまさに大罪です。→これは国に要望を出される？
》（マイネ王は）ちっぽけでありながら、犯した罪は意外とデカい。
→アイデアファームにも改善提案をされてはいかがでしょうか
それをやるくらいならMVNOにデータSIMの提供止めさせればいい話。
MMD総研調査によると
メイン利用回線のMVNOのシェアは9.9％→分かりやすく10％にしましょう。
そのうち、データSIM通話なしのみで運用しているのは回線の1％もないんじゃないでしょうか※ここは根拠ありません。
5％っていうと多く見積もりすぎな気はしますが、ここはあえて5％にしましょう。
全体の10％×MVNOの5％＝全体の0.5％
そのうち、緊急通報を依頼される場面に遭遇する確率は？
難しいですけどこれも5％にしましょうか（多いか？まぁいいか）
全体の0.5％×5％＝0.025％
そのうち、すぐ周りに頼めない状況になっている確率は？
まったく予測不能ですけど、出血大サービスで10％にしときましょう。
全体の0.025％×10％＝0.0025％＝0.00025％です。
1万分の0.25（計算あってる？？）
どうでしょう。
多く見積もっても万が一のさらに4分の1です。
※想定に根拠が薄いですが、まぁもともと根拠の薄い主張なのでお互い様ということで許してください。
これがいかに極レアケースを想定してるのかが分かりますか？
ダメなんですさんが「一部のレアケース」と跳ねのけたケースと、どちらがレアでしょう？
その想定を根拠に「社会人として」と論じる事がどれほど滑稽かも分かりますよね。
ダメなんですさんがおいくつか分かりませんが、社会で働いている人間なら、この割合のリスクをケアするに値するかどうかは、体感的にわかると思います。
ハッキリ言ってケアするに値しませんね。
この割合のリスクを個人でケアしなければいけないなら、他にもっとケアしなければいけないことだらけで、まともに生きていけません。
だから、この極レアケース「スマホを持っていても緊急通報できない」ことを理由に「社会人として」と論じること自体がおかしい。
と私は主張します。
ちなみに、2021年の交通事故死亡者は2636人だそうです。
2021年日本の人口は1億2550万2千人。
0.0021％です。
このリスクを回避するために車は使うべきじゃないと言いますか？
逆に言えばそれだけのパーセンテージしかないもののためにデータSIMで通報できるようにシステム改変するのにコストかけるなど愚の骨頂。
それをやるくらいならMVNOにデータSIMの提供止めさせればいい話。
ちなみに、これは「データSIMでも緊急通報すべき」という主張に対してではなく「データSIMのみのスマホ運用は社会人失格」に対するものです。わかってますよね？
その思想を日本に導入するのは非現実的だとしても、一部の思想家の間には実際そういう思想もあり、現にアーミッシュという人達はそういう生活を実践しています。
>> 退会済みメンバー さん
＞その思想を日本に導入するのは非現実的ですよね。そのレベルですよね。
そのレベルで「社会人失格」と言うんですか？
『自分は通報できなくていい。誰かできるヤツがすればいい』という精神性と『自分のような考えがみんなに蔓延すればどうなるか』ということに対する想像力の欠如を問題視しています。
MVNOのシェアから割り出したその比率が低いから大問題ではない。という事を云うなら其れこそ私の云うMVNOは存在しない、或いはシェアは低ければ低いほど良いという理論を補強することになります。
>> 退会済みメンバー さん
あれ？車の話はどこいったんですか？
あなたは現実的ではないレベルでの話を想定して人に「社会人失格」と言っているんでしょう？
想像力？
車に乗ったら誰かを傷つけるかもしれない。
だれでも想像できてますよね？
でも車は乗っていいんですか？
社会人としては？
想像できてないのと、想像できてるのにしているのと、どっちがいいんですか？
あれ？どっかで見た話だな(笑)
精神性を問題視するなら、同レベルの問題は全て問題視すべきじゃないんですか？
>> kurohigecrank さん
私もまた、あなたが必死で持ち込もうとしている論点での発言をしているのではありません。事故を起こす確率とかそういう話に無理やり持ち込んでるのはあなたであって、私はそれにお付き合いするつもりはありません。
私の論点は先に述べた通りです。
>> kurohigecrank さん
付き合うつもりは無いと言いましたし、付き合う道理もないのですが、せっかくなので少しだけ。みんなが車に乗らないという事は、できるかと言うと非現実的です。
しかし、『どうせなら、月100円位高くても音声SIMを持っとく』位のことは誰でもできることです。
非現実的な事だからできないのとできることをしないのとでは雲泥の差です。
>> 退会済みメンバー さん
わかりました。あなたの論点はそこじゃないということですね。
では「社会人失格」という内容の発言は、あなたの信念に基づいた発言ではないということですね？
信念に基づいているのなら、論点になっていいはずですから。
まぁ、社会人としては自身の発言に対して逃げないでい頂きたい気持ちは山々ではありますが。
ではこの発言は必要なかったと認めていただけますか？
>> 退会済みメンバー さん
誰にでも出来るかは、あなたが決めることではないですね。100円が命に関わる人もいるかもしれません。
出来るのならすべきだという論理なら、当然車も乗らないで済む人は乗るべきじゃないですよね。
出来る人はいるはずです。実際に都会在住の人で車を所有していない人もいるんですから。
>> 退会済みメンバー さん
とても分かりやすく書いた文章のつもりですが、理解できないですか？みんなが車に乗らないという事は、できるかと言うと非現実的です。
しかし、『どうせなら、月100円位高くても音声SIMを持っとく』位のことは誰でもできることです。
非現実的な事だからできないのとできることをしないのとでは雲泥の差です。
>> 退会済みメンバー さん
だから、誰にでも出来るかは、あなたが決める事ではありません。100円が命に関わる人もいるはずです。
みんなが乗らなくても、乗らないで済む人は乗るべきじゃないとは思わないんですか？
>> 退会済みメンバー さん
また論点がズレましたね。私の論点は「社会人失格」と論じるのはおかしい。という事です。
それがあなたの信念に基づいた発言でないなら、その発言は不要でしたよね？
主張したいが為に思わず言っちゃったんですか？
自分がやった事を相手がやったと言う。
ロシアですか？
>> 退会済みメンバー さん
その言葉、そのままあなたにお返ししましょう(笑)私の論点はずっと同じですよ～。
あなたがこの問題の最初に発言した、データSIMのみの運用は「社会人として反省すべき」という内容の発言に対してです。
そこから、ヘリクツコジツケを重ねて論点を自分に都合よく変えているのはあなたです。
そんな人いるんですか。その人生活保護申請された方がいいと思います。
ちなみに生活保護受給者は車は持てませんがスマホは持っても全然OKです。
>> 退会済みメンバー さん
話が戻った(笑)そんな人いるんですよ。
だから、世の中には餓死する人が少なからずいるんですよ。
ほら、今まさにあなたが論点ズラしましたよね。
そんなとこ揚げ足とって突っ込まれても～。。これもどっかで見たな(笑)
「IP電話は社会人失格なのだろうか？」ですよ。
どっちが論点ズレてるんでしょうね？
他の方の反論も、大元はここに対する反論ですよね。
>>世の中には餓死する人が少なからずいるんですよ。
もちろん世の中には沢山いらっしゃいますが、現代日本で餓死は極めて稀です。
>> 退会済みメンバー さん
車の話は一例ですよ。フィクションです。あなたの矛盾を浮き彫りにするためのフィクションです。
あ、これもどっかで見たような(笑)
データSIM通話なし運用の人は稀じゃないんですか？
その稀な人を捕まえて、多い少ないの問題じゃない！と喚いているのはあなたですよね。
あ、虐待や監禁事件は別としての話ですよ。
こうやって言っとかないと揚げ足取りがうじゃうじゃしてそうなので。
いえいえ、論点をずらす為のフィクション笑
>> 退会済みメンバー さん
どんなフィクションかが論点じゃないんですよ～。ふ～あぶない。
またズレるとこだった(笑)
「社会人として」云々の発言は不要でしたよね？