IP電話は社会人失格なのだろうか？
データー専用回線にＩＰ電話の組み合わせの話になると、時々出てくるのが、緊急通報出来ないから駄目という意見。
さらには IP電話を使う人は「社会生活を営む1人の人間としてやるべきじゃなかったと反省すべき事」だとか。
確かに音声回線が有ればそれに越したことは無いし、不便を感じているならそうした方が良いと思います。それはその人の自由でしょう。
ＩＰ電話でも電話帳に警察署や消防署を登録しておけば、問題ないしその間も駄目だと言うなら短縮ダイアルに登録しておけばいい。
絶対的にＩＰ電話を認めない、社会人として反省しろとか言う人は、ちょっとまともに思えないのだが……。
まあ、今ならpovoも楽天も有るのだから、ただ110番・119番通報するためだけに持っていてもいいとは思うけど。
---- 追加 --------
音声通話付き回線の方がいいよというのは、大前提として判りますので、音声通話付き回線でないと社会人として駄目なのか。という観点でのコメントをお願いします。
382 件のコメント
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なお､通常電話アプリで発信した場合､発信不可と表示されて切れてしました
特定の端末のみとか､私が発信した先だけがとか､様々な要因が考えられます･･･それと､ナビダイヤルの場合､通話料ってどうなるんでしょう･･･？
それに通話出来る回線も安くなって来ているのであまり意味がないし。
ようやく理解出来ました。
ネチケットとして、倫理的にそんな人のこの手の発言はどうなのかっていう議論だと見ています。
答えはただ一つ、とばかり、今回に限らず価値観をゴリゴリ押しつけてくるいつもの手法はやめましょう、迷惑ですと言いたいのです。
>これだから、MVNOは存在しないほうがいいんですって。
救命救急にかこつけて、1%あるかどうかのレアケースを壇上から半ば強引に振りかざして、MVNOを無理筋に糾弾するのはいかがなものか。MVNO利用者を小馬鹿にするのも程々に。
MVNOとMNO、いいとこ取りで行こうじゃありませんか。
>> 祖父と番長 さん
誰一人として、理由を咀嚼した上での更なる反論になってないんですよ。言葉狩りのレベルで反応してる人ばっかりで。
>> 祖父と番長 さん
あ、MVNOは存在しない方がいいと言いましたが、中でもとりわけ、音声SIMとデータSIMの料金差の大きいマイネオは特に存在しない方がいいと思ってますよ(o^^o)>> かくいち さん
ご心配いただきありがとう御座います。> 特定の人物からの指摘？を晒して叩こうという趣旨の書き込みでしょうか？
あまり「晒す」とか考えると、逆に世間から総スカンを食らうのでは無いかと思いますので、そうした意図は無いです。
元のスレがあって、そこから言い合いになったので、こそで続けるのもアレかなと思って、スレを立てればかと思った程度です。
「返信」でコメントする形ですから、向こうの方でもちょっと続いちゃいましたけど。(^^;
> 逆に、あなたを非難した人の事をとやかく言うのは相手と同じレベルまで落ちてしまうという事です。
お気遣いありがとう御座います。
Y!mobileとUQ mobileもサービス内容も、mineoを意識している部分があるように感じます。
話が脱線しますが、他社より高いからダメという考え方には疑問を感じます。
安いのが正義みたいな考え方が、日本を貧しくしている原因なのでしょうね。
数年前まで､mvnoは乱立?群雄割拠?していました｡現在も､小規模での生き残りはいます｡
知名度が高く､数十万人以上のユーザー数があり､サービスに魅力が多いmvnoは必要です｡
一方で､知名度が低く､数万人以下のユーザー数しかなく､サービスに魅力が少ないmvnoって必要ですか?
今､接続料は10Mbpsあたり17万円前後だったと思います｡200Mbpsあたり250万円ぐらいに変更と同時に値下げはできないものでしょうか･･･
新規契約したら090から始まる番号だったと喜んでいるだけなのに話が飛躍したと感じた。
あと、緊急電話がかけられないサービス云々のたぐいは契約している本人がそれでいいならいいじゃない？
それでも連絡手段はあると書いているのだから。
>> 谷 勝弘 さん
>>話が飛躍したと感じた。偶には飛躍もしないとつまらないじゃないですか。
>>緊急電話がかけられないサービス云々のたぐいは契約している本人がそれでいいならいいじゃない？
そういう『緊急電話など自分はできなくていい、できる他の誰かがやればいい』という考えを持つ人間を量産し、あろう事かそれをサポートしてしまっていることが、MVNOが犯している大罪です。なので私はMVNOは存在しない方が社会的危機管理システムの機能維持の為には有益だと申し上げております。
>>連絡手段はあると書いているのだから。
何度も申し上げますがそれには一定のスキルが必要で、時間もかかり、現実的ではありません。そもそも緊急時の話だという前提をお忘れなきようお願いします。
本当に必要な方に迷惑が掛かります。
IIJのてくろぐにも同様の記載があります。
・【てくろぐ】iPhoneの緊急通報が正しく動作しない件」
(IIJmio eSIM利用時に緊急通報が行えない)
https://techlog.iij.ad.jp/archives/2939
私は、たまにスマホを通話SIM入りのスマホを忘れて出勤することがあります。
常に発信通話出来る状態でないとダメだとしたら、私は社会人失格だということになりそうです…。(滝汗)
>> 所沢条司 さん
単に忘れるのとハナからその気がないのとは全然意味が違いますよ。それと、私も携帯を持っていない人にまで文句を言うつもりはありませんが、それも、単に持っていないのと、持っているのにできなくていいと思っているのとでは全然意味合いが違うと思いますよ。
どうもマイネ王にはそこを混同したまんま的外れな批判ばかりする人が多いようですが。
>> 所沢条司 さん
だから、緊急電話も社会的危機管理システムの一部で、音声通話がその機能を正常に動かすためのツールという視点で捉えたらそういうことでしょ。今のところ少数だとは言え、MVNOがその機能不全のトリガーに手をかけています。
外国ではできるみたいですし。
＞日本でSIMカードなしの緊急電話ができない理由は、非アタッチ状態(携帯電話通信網に接続していない状態)での電波送出が法律上認められていないことにあります。
引用：https://news.livedoor.com/article/detail/8324502/
>> 退会済みメンバー さん
＞実はデータ専用SIMであっても、電話番号は必ずすべてのSIMに割り当てられています。＞また、携帯電話網自体には”アタッチ”しているため、法律的にはクリアできます。
引用：https://cpoint-lab.co.jp/article/201807/4005/
失礼しました、法律もクリアしてるみたいです。
と言うより
データSIM（もしくはSIM無し）端末の緊急通話を日本でも！
と言った方が人は付いてくると思いますよ。
緊急通報についておっしゃる通りです。
フリーダイヤルやナビダイヤルへの試し発信は止めませんが､連絡を必要としている方々のために､試すなら営業時間外だと思います･･･
営業時間外ですと､ただいまの時刻は営業時間外と自動応対後に､切れてしまうだけなので･･･
スマホ、Smartphoneって、電話として分類されているけどハードウエア的には、超小型コンピューターに電話機能を持たせましたといったモノと言っても過言でも無いんですよね。
実際、スマホが最初に登場したときには、IT業界では、PDAやハンドヘルドPCに電話が付いたという評価もありました。
そして、データー専用回線だけで使っている人に取っては、スマホは電話では無く、SNSやWebサーフィン、動画、音楽、画像再生できるだけで無く、編集もできる、インターネットに繋がるコンピューターだったりします。
もうこれ、用途は電話じゃないですよね。
スマホは電話として使わなくても、使えるんですよね。
でも、２位じゃ、ダメなんです(^.^) さんの理屈だと、電話機能の無いスマホも駄目になっちゃいますけど。
本当は、スマホって、電話を使えなくても、データー専用回線だけでとても便利な代物なんですが、それしか認めないというのは、かなり傲慢な考え方です。
まるで、誰得と言いたくなるような駄目な法律や馬鹿な規制をかける、頭の悪い官僚のよう。
求められている選択肢を無理に使わせないのは、愚の骨頂でしょう。誰が得をするの？
そうそう、キャリアもMVNOが普及する前から、データー専用回線用意していたけど……。
データー専用回線って、MVNOができたからじゃないんだよね。
>> 退会済みメンバー さん
> データSIM（もしくはSIM無し）端末の緊急通話を日本でも！これが実現してくれるとホント、いいですよね。
それが無理でもせめて、110番や119番と同じところに繋がる番号を用意してもらえたらいいのに。
例えば、06-xxxx-0110 で、110番と同じ「通信指令センター」に繋がるようにとか。
固定電話やセルラー回線なら発信者の端末が繋がってる基地局によって地域が特定でき、当該地域に対応する指令センターで受話できます。
でも発信者端末がモバイルIP電話の場合、その端末の場所が特定できないために、どの都道府県の指令センターに繋ぐべきかが決定できない、という問題があるのだと思ってます。
全然違ってるかも知れないけど…。
駄目じゃないです
と思います
実際、私はデータ回線のsim使っていますし
活用しています
なんで書き込んだか
これ
ｘｘｘでないと社会人として駄目なのか。
とか
ｘｘｘでないとｘｘｘとして駄目なのか。
といろいろと考えてしまったからです
たとえば
男 でないと社会人として駄目なのか。
女 でないと社会人として駄目なのか。
推しが いないと オタク として駄目なのか。
マニュアル でないと 車好き として駄目なのか。
駄目じゃない
むしろ、選べる環境があるのは有難いことじゃないのかな
自分自身が自分に必要な物（事）を
自分の判断で選んで、活用する事ができる
とても有難い事だと思います
選べるサービスを提供してくださっている企業に感謝です
判断を間違えたり、失敗したりしたら？
何度でも繰り返せば良いと思う
それに状況変われば選択肢は変わるし
音声通話付き回線でないと
自分が活用しようとしていることができなくて
駄目かな？
と思えば変えれば良い
音声通話付き回線で
自分の活用方法だと使わないサービス付加しているだけで
不要だな
と思えば変えれば良い
うーん何が言いたいのかわからなくなったので
この辺でおいとまいたします
>> いこさへどろん さん
当然何らかの理由はあると思いますよ。そもそも行政側がNGにしてるのか、キャリア側なのか、それとも端末メーカーなのかすら分かりませんが。
ただそれだけの理由なら簡単に解決できそうですけどね。
例えばGPSで代替するとか、発信場所特定不可専用のセンター作るとか、自動音声に繋いで県名言うと転送するとか。なんならそういうアプリを作ってもいい（緊急用に場所を共有するアプリ）。一番いいのはデータSIMでも発信場所特定できるようにすることですけど。
国民全員に音声契約させるより（その責務をユーザーやMVNOに転嫁するより）容易に思えます。
要はコミュニティーから追放されたから、その腹いせってのが、殆どだと思う。怨恨って奴ね。
他にはといったら、何処かから雇われた傭兵って場合もあるんだろうけど。
目立ちたがり屋で派手なたち振る舞いがしたくってマイネ王を選んだんだが、こんな優れた文筆能力を誇るこの俺様が、称賛されるどころか何故か運営からお咎めをくらい、挙げ句の果てにはアカウントごと取り上げやがったんだ。実にけしからんではないか。
パケット交換所まで開設して、わざわざ手間暇のかかる慈善活動までしてやったのに、なんてことだ。
まぁ、あれは日頃の過激な発言を包み隠すためのカモフラージュ、天使さまの免罪符だったわけなんだが、節穴どもにそんなのがばれてる訳がなかろう。
発言内容の質の高さといい、偽善とは言え、いい人だと感謝されてたこの天下の俺様が入場禁止処分とは何事だ、理解に苦しむぜ。運営どもめ頭おかしいんじゃないのか。
大変ためになる独創的な語りかけでマイネ王を盛り上がてやってたのに、本当に腹が立つぜ。なに様のつもりだ。
気を取り直して、アカウントを取り直して復活してやったが、また垢バンの憂き目に。
こうなったらmineoの評判がとことん落ちるように悪評を更に触れ周り、マイネ王で嫌がらせ行為をエスカレートさせてゆこうじゃないか。
と、荒らしちゃんの悪態や常識なさ過ぎ構ってちゃんのアタマのなかってのは、大体こんなもんではないだろうか、と思うのでありますが、如何なものか。
わたしゃ、“2ちゃんねるのみなさん、マイネ王をもっと攻撃して下さい”
なんて趣旨のスレを立てた時点でこういったアカウントは即刻アウトだと思うんですけどね。
そういえばこういう時によく使われるこれを貼るの忘れてましたｗ>> 祖父と番長 さん
＞わたしゃ、“2ちゃんねるのみなさん、マイネ王をもっと攻撃して下さい”懐かしいですね。(笑)
全体的に内容が分かる人ってもう少ないような希ガス。
そのたちの悪さ、とても厄介なものです。
垢バンされても成仏せず、生霊となって恨みをつのらせていくわけで、
この俺様の何処が悪いんだっ、と逆ギレがいつまでもいつまでも収まらず、行き交う人たちに憑依しようとします。
お化け騒ぎで皆んな怖がってしまい、マイネ王通りを出歩かなくなるわけです。
自分のスレだけに専念し、そこに引きこもってくれてりゃいいが、他人さまのスレに現れてはポルターガイスト現象を巻き起こして、その反応を楽しむんですよ。悪趣味だなぁ。
そんなに怒りなさんな、と親切な通りすがりの人がなだめても意に介さず、結局、キリスト教会本部から派遣されたエクソシスト(祓魔師)に退治してもらわねばならないはめに。
楽園から追放された堕天使の醜態はこんなもののようです。
奇々怪々、魑魅魍魎な世界ですな。
>> 祖父と番長 さん
＞ご正体はさや🌀ん◎うさん？でしたかん？
私ですか？
違う？
私の事だとしたら．．．
サーヤちゃんじゃないですよ。
もっと前からアカウント変えてないし。
あの頃もハチャメチャで、あれはあれで楽しかったですけどね。
「運営さんが心を痛む事」もあったけど．．．(笑)
ですが、他者の人格を否定する発言はダメだと思います。
自分が考えた最強の正論を振りかざして、自己陶酔しているように見えてしまうのは私だけでしょうか？
それぞれの発言には、すべては賛同出来なくとも共感出来る部分はありました。
かく言う私自身も恥ずかしながら、相手の気持ちを考えずに自分の意見を一方的に押し付けて不快にさせた事が何度もありました…。(滝汗)
■ ひろゆきが呆れる「正義中毒の人の対処法」ベスト1
DIAMOND online
https://diamond.jp/articles/-/299049
>> 祖父と番長 さん
>>マイネ王に出没し徘徊し続ける地縛霊。あなた自身がそうじゃないって証拠でもおアリ？
まあ、どうでもいいですけど。
>> 所沢条司 さん
はい。わたしも人格否定されています。>> 所沢条司 さん
私が誰をどう人格否定しましたか？確かに一部の考え方は否定しましたが、それにはそれなりの理由もちゃんと付け加えてきましたが？>> 所沢条司 さん
それに私が否定した部分はあなたも共感してる部分だと思いますが違いますか？>> 退会済みメンバー さん
データSIM+IP電話の人が社会人失格だとか、mineoは不要という書き込みですが十分に他者の人格を否定しているように感じます。仰りたい内容は理解も出来ますが、過激な論調は私には許容出来ませんでした。
>> 所沢条司 さん
>>正義中毒の人の対処法ついでに言うと、日本が誇る新幹線も一人の正義中毒の国鉄総裁のこだわりが産んだ産物なんですよ。正義中毒ってのは、全否定されるものでもなければ全面的に肯定もされない、ただ、諸刃の剣ってだけなんですよ。ひろゆきはそこがわかってないんです。
>> 所沢条司 さん
正義中毒という言葉は、本質が同じのことをネガティブに評価した時の言葉です。同じ事をポジティブに評価する時、「信念」という言葉に置き換わります。>> 所沢条司 さん
>>過激な論調は私には許容出来ませんでした。アイデアファームを見ていると、穏便な言葉を使うと華麗にスルーされ、強めの言葉を使った方が運営が動く傾向があるように思います。
万が一の可能性を理由に社会人失格になるなら、車なんか乗ってることはもっと大きなリスクやな。もう人間失格レベル？
いや〜生きるの怖くなるわ。
>> kurohigecrank さん
「通報してくれ」「携帯持ってないんです」
と言われたら、
「それなら仕方ない！持ってる人誰か探してくれ」
ってなるけど、
「通報できないです」
って言われると、
「オレにshiねって言ってるの？」
となります。普通の人には、スマホ持ってるのに通報できない人がいるなどということは理解できませんから。
そんなブサイクな人はいなくしてほしいと思います。
マイネオも、ブサイクな人をプロデュースするのはやめてほしいと思います。
>> Jijing さん
スマートフォンはスマート｢フォン｣です。ＩＰ電話でも電話帳に警察署や消防署を登録しておけば、問題ないしその間も駄目だと言うなら短縮ダイアルに登録しておけばいい。
という代替手段があるってJijingさんがコメントされているのにね。
「通報できないです」と言われたら、
それなら仕方ない！通報できる人誰か探してくれ」
となるんじゃないでしょうかね。
「オレにshiねって言ってるの？」
ってスゲー極端な考えでしょう。
じゃあ、音声SIMを入れて普通に緊急通報ができる携帯を持っていたとして、たまたまバッテリー切れだった場合でも
「オレにshiねって言ってるの？」
って相手を責めるんですかね？
その場合でも
それなら仕方ない！通報できる人誰か探してくれ」
がノーマルな反応でしょう。