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IP電話は社会人失格なのだろうか?

データー専用回線にIP電話の組み合わせの話になると、時々出てくるのが、緊急通報出来ないから駄目という意見。
さらには IP電話を使う人は「社会生活を営む1人の人間としてやるべきじゃなかったと反省すべき事」だとか。

確かに音声回線が有ればそれに越したことは無いし、不便を感じているならそうした方が良いと思います。それはその人の自由でしょう。

IP電話でも電話帳に警察署や消防署を登録しておけば、問題ないしその間も駄目だと言うなら短縮ダイアルに登録しておけばいい。

絶対的にIP電話を認めない、社会人として反省しろとか言う人は、ちょっとまともに思えないのだが……。

まあ、今ならpovoも楽天も有るのだから、ただ110番・119番通報するためだけに持っていてもいいとは思うけど。

---- 追加 --------
音声通話付き回線の方がいいよというのは、大前提として判りますので、音声通話付き回線でないと社会人として駄目なのか。という観点でのコメントをお願いします。


372 件のコメント
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退会済みメンバー
退会済みメンバーさん
ビギナー
自分が論点をずらしておいで、相手がずらしたという。
自分がやった事を相手がやったと言う。
ロシアですか?

>> 退会済みメンバー さん

その言葉、そのままあなたにお返ししましょう(笑)
私の論点はずっと同じですよ~。
あなたがこの問題の最初に発言した、データSIMのみの運用は「社会人として反省すべき」という内容の発言に対してです。

そこから、ヘリクツコジツケを重ねて論点を自分に都合よく変えているのはあなたです。
退会済みメンバー
退会済みメンバーさん
ビギナー
>>100円が命に関わる人もいるはずです。

そんな人いるんですか。その人生活保護申請された方がいいと思います。
ちなみに生活保護受給者は車は持てませんがスマホは持っても全然OKです。

>> 退会済みメンバー さん

話が戻った(笑)
そんな人いるんですよ。
だから、世の中には餓死する人が少なからずいるんですよ。

ほら、今まさにあなたが論点ズラしましたよね。

そんなとこ揚げ足とって突っ込まれても~。。これもどっかで見たな(笑)
ていうか、元スレから始まり、このスレの主題をみてください。
「IP電話は社会人失格なのだろうか?」ですよ。

どっちが論点ズレてるんでしょうね?
他の方の反論も、大元はここに対する反論ですよね。
退会済みメンバー
退会済みメンバーさん
ビギナー
どう足掻こうと、必死で車の話に持ち込もうとしていたのはあなたですから。

>>世の中には餓死する人が少なからずいるんですよ。

もちろん世の中には沢山いらっしゃいますが、現代日本で餓死は極めて稀です。

>> 退会済みメンバー さん

車の話は一例ですよ。フィクションです。
あなたの矛盾を浮き彫りにするためのフィクションです。
あ、これもどっかで見たような(笑)

データSIM通話なし運用の人は稀じゃないんですか?
その稀な人を捕まえて、多い少ないの問題じゃない!と喚いているのはあなたですよね。
退会済みメンバー
退会済みメンバーさん
ビギナー
>>現代日本で餓死は極めて稀です

あ、虐待や監禁事件は別としての話ですよ。
こうやって言っとかないと揚げ足取りがうじゃうじゃしてそうなので。
退会済みメンバー
退会済みメンバーさん
ビギナー
>>あなたの矛盾を浮き彫りにするためのフィクションです。

いえいえ、論点をずらす為のフィクション笑

>> 退会済みメンバー さん

どんなフィクションかが論点じゃないんですよ~。
ふ~あぶない。
またズレるとこだった(笑)

「社会人として」云々の発言は不要でしたよね?
退会済みメンバー
退会済みメンバーさん
ビギナー
>>あなたの矛盾を浮き彫りにするためのフィクションです。

だから、何度も言ってるじゃないですか。

みんなが車に乗らないという事は、できるかと言うと非現実的です。
しかし、『どうせなら、月100円位高くても音声SIMを持っとく』位のことは誰でもできることです。
非現実的な事だからできないのとできることをしないのとでは雲泥の差です。

だから、結局、論点をずらす為のフィクションだったということにならざるを得ないんですよ。
またまた戻った(笑)
だから、何度も言ってるじゃないですか(笑)

誰にでも出来るかは、あなたが決める事ではありません。
100円が命に関わる人もいるはずです。
みんなが乗らなくするのは無理でも、乗らないで済む人は乗るべきじゃないとは思わないんですか?あなたの考える社会人としては。

せっかく戻したのに、またズラすんだから~(笑)


私の論点は「社会人失格」と論じるのはおかしい。
という事です。
あなたの論点がそこじゃないなら、その発言は不要でしたよね?
主張したいが為に思わず言っちゃったんですか?
退会済みメンバー
退会済みメンバーさん
ビギナー
>>100円が命に関わる人もいるはずです。

って、まるで子供の揚げ足取りみたいですね。
いないとは言いませんが、それこそ、いたとして何%なんですか?
外国の話してるんじゃないですよ。
外国の話してるなら、それこそ論点ずらしもいいとこ。
退会済みメンバー
退会済みメンバーさん
ビギナー
また車の話に逆戻りですか。
それで自分は論点ずらししてないなどと良く言えるもんだ。

>> 退会済みメンバー さん

日本でも少数ですがいますよね。
あれ?数の問題じゃないんですよね?

揚げ足取りじゃないんですよ。
全てあなたの言動の矛盾なんですよ。
退会済みメンバー
退会済みメンバーさん
ビギナー
>>日本でも少数ですがいますよね。

いたら何なんですか?
退会済みメンバー
退会済みメンバーさん
ビギナー
月100円の出費が命に関わる人なんですか?データSIMの人は?

>> 退会済みメンバー さん

数の多い少ないの問題じゃないのなら、その少数は拾い上げるべきじゃないんですか?
と、あなたの言動の矛盾をついています。

>> 退会済みメンバー さん

分かりやすいヘリクツコジツケですね。
そんな揚げ足取られても(笑)

ま、いいですよ。
戻しましょう。
「社会人として云々」の発言は必要なかったですよね?
あなたの論点はそこじゃないわけですから。

思わず言っちゃったですか?
大勢は見えてきたし、もうそろそろいいかな。

はい!撃退法その2「相手よりメンドクサイ相手になる」でした!(笑)
まぁ労力がすごいので撃退法その1の方がおススメですかね(笑)

どうでしたか?自分がしてる事を相手にされた気分は。
そうとうメンドクサイでしょ?(笑)

あ~疲れた。。
なんか性格悪くなっちゃうなこれ(笑)
退会済みメンバー
退会済みメンバーさん
ビギナー
なんで必要なかったことにさせたいんですか?
退会済みメンバー
退会済みメンバーさん
ビギナー
繰り返し窺います。

月100円の出費が命に関わる人なんですか?データSIMの人は?

>> 退会済みメンバー さん

散々人の話スルーしておいて(笑)
いないという根拠ありますか?

100円の出費を根拠に、だれでも出来ると断言するので、出来るかどうかはあなたが決める事じゃない。と言っています。
データSIMの人のなかには絶対いないと言えますか?

そこしか突っ込むところないんですか?
もっと本質的な話しはできないんですかね?
退会済みメンバー
退会済みメンバーさん
ビギナー
いいえ、ここが本質的なところです。
本当に100円の出費が命にかかわる場合とそうでもないのとは全然意味合いが違います。

音声SIMを持てるのに持たないのと持てないのとでは雲泥の差。
退会済みメンバー
退会済みメンバーさん
ビギナー
本当に月100円の出費が命取りにななるほどの状況なら仕方ないですよ。
退会済みメンバー
退会済みメンバーさん
ビギナー
>>そこしか突っ込むところないんですか?

そこを突っ込まれたら何か困るんですか?

>> 退会済みメンバー さん

だから、その論理なら、車は乗らないで済む人は乗るべきじゃないって思わないんですかって。
乗らざるを得ない人と、乗らなくても済むのに乗っている人も雲泥の差ですよね?社会人として。

乗らざるを得ない人はしょうがないけど、乗らなくて済む人は乗るべきじゃないですよね?その論理なら。

矛盾なんですよ、その言動が。

論点ズラしてるのはあなたなので、今のあなたの論理で、車の件は該当しない理由をちゃんと説明してくださいね。

あと、コメント分けて連投しないで?(笑)
投稿したら次のコメントがあって論点ズラされてて困るから(笑)

>> 退会済みメンバー さん

困らないですよ(笑)
陳腐だな~と思うだけですよ(笑)
退会済みメンバー
退会済みメンバーさん
ビギナー
だから、車に乗る必要のある人は乗らざるを得ないし、人それぞれの乗る必要の度合いは異なるから各々必要あると言えばあることになる。だから万一の事故に備えて保険も入る。それだけの事。何度言えば分かるのやら。

音声SIMの話と全然次元が違う。
退会済みメンバー
退会済みメンバーさん
ビギナー
>>困らないですよ(笑)

困らないなら答えられますよね。

月100円の出費が命に関わる人なんですか?データSIMの人は?

>> 退会済みメンバー さん

>人それぞれの乗る必要の度合いは異なるから各々必要あると言えばあることになる。

あると言えばある(笑)
まったくのヘリクツですね。
ヘリクツで返すとすれば、必要ないと言えばないこともあるわけですよね?
保険に入るのは補償のためであって、誰かを傷つけないためじゃないでしょ。

>何度言えば分かるのやら。

何度言われてもわからないんですよ。矛盾だらけだから。

>> 退会済みメンバー さん

一回答えてるのに見えてないんですかね?
ここまでくると、人の話は聞こえないのかな?

100円の出費を根拠に、だれでも出来ると断言するので、出来るかどうかはあなたが決める事じゃない。と言っています。
データSIMの人のなかには絶対いないと言えますか?

ちゃんと人の話聞きましょうね、社会人として。
あと、マジで連投するのやめて(笑)
その都度話変わるのメンドクサイから(笑)
退会済みメンバー
退会済みメンバーさん
ビギナー
何度も言いますが、私の判断基準は確率論ではなく考え方と想像力です。

車に乗っていれば人を傷つける可能性はありますが、可能性に基づくは私はしていません。
退会済みメンバー
退会済みメンバーさん
ビギナー
だから、次元の違う話を無理やり持ち込んでも論点がズレるだけだからやめてください。

>> 退会済みメンバー さん

何度も言いますが、車はほんの一例ですが
人を傷つける可能性があると分かっているのに乗ろうとする人は社会人としてOKで
人を助けられない可能性があると分かっていて通話SIMにしない人は社会人失格である
明確な理由を説明してください。

あなたの説明は結局「それとこれとは別問題だ」という説明しかされてないんですよ。

逆に言うと、そもそもその説明は明確には出来ないものなのかもしれない。
だからこそ、なぜ格安SIMの問題だけが、あなたをそんなに執着させるのか疑問なんですけどね。
論点ズラすもなにも、あなたが喜んで突っ込んでくることに、粛々とお応えしてるだけなんですけど。
もう自分の言動も分からなくなってますか?

あと、何度も言うけど連投やめて(笑)
退会済みメンバー
退会済みメンバーさん
ビギナー
車に限らず、経済活動をしていれば必ず事故の可能性はあります。それは、防ぎようがありません。なので「可能性があるから」を理由にすると、経済活動自体ができなくなり、それを止めることは不可能です。なので、運転も含めて、経済活動していることが社会人失格の理由にはなりません。

そのことと、万一の事故が起こった時の備えを持つか否かとは別の次元の話だと言うことです。

なので車を運転している(=事故を起こす可能性がある)のと事故の時の備えをしていないのとは全然別次元です。
ましてやその備えを自分は放棄して他人任せにするなどもってのほかだと言っているのです。

これでも矛盾していると言い張りますか?
まったく矛盾してますね。

あなたが車をOKしている理由は、まさに都合のいいコジツケです。
精神性を説きながら、経済活動を理由にOKにする。

では、経済活動に使っていない自家用車は乗るべきじゃないですよね?
自転車で行ける距離を車で移動なんてもってのほかでしょ?
人を傷つけない備えは車に乗らない事しかないんだから。

車は全て経済活動に繋がるって、ヘリクツこねますか?

別次元にの話になる理由もわかりません。
精神性に次元もくそもありますか?

へっへ~おれは別に人を傷つけてもなんとも思わないよ~と思いながら車に乗る人もいるかもしれません。
あ、これはヘリクツだ(笑)

>ましてやその備えを自分は放棄して他人任せにするなどもってのほかだと言っているのです。

車の保険を万が一の備えとあなたが言い張るなら、保険なんて他人にゆだねる最たるものでしょう。
退会済みメンバー
退会済みメンバーさん
ビギナー
>>車は全て経済活動に繋がるって、ヘリクツこねますか?

これこそ経済が全然わかっていない人の屁理屈なんですがね。

あなたの言ってる事こそ屁理屈ですが、まあいいでしょう。お互い屁理屈バトルで楽しんだと思っておけば。
あ、いいんですか?
そろそろ体力の限界だったんですよ(笑)

お疲れさまでした~♪

という事で、撃退法その2でした~。
あぁ疲れた。。
退会済みメンバー
退会済みメンバーさん
ビギナー
経済の話は難しすぎたようでしたね。
退会済みメンバー
退会済みメンバーさん
ビギナー

>> kurohigecrank さん

なんで、

>>あれ?まだやる?

となるの?
まだやりたいの?

>> 退会済みメンバー さん

だって、最後にわざわざ一言多いんだもん(笑)
退会済みメンバー
退会済みメンバーさん
ビギナー
昼飯忘れてたわ
Jijing
Jijingさん・投稿者
Gマスター

>> 退会済みメンバー さん

> MVNOを批判する文化が育たなかったのMVNO自体が少数派だったからという理由もあるが、ユーザーの側もMVNO事業者側も双方共ボ〜ッとしていたのも事実。

マイネ王では、余所では考えられないくらい、けっこうmineoへの批判が飛び交っている場所だと思いますが、2位じゃ、ダメなんです(^.^)さん に平均的な感覚を期待するは無謀かも知れませんね。
視野狭窄な考えをもう少し緩められたらよろしいかと思いますよ。
Jijing
Jijingさん・投稿者
Gマスター

>> 退会済みメンバー さん

> それを失格だと思わない人が多いのはMVNOを批判する文化が育っていないことと関係します。

2位じゃ、ダメなんです(^.^)さん が失格と思うことを同じように失格と思うのは、ずいぶんと駄目文化ですね。そんな駄目文化が育つ社会は嫌ですよ。日本はアホ規制も多く完璧とは言ませんが、それでも割とまともな民主主義国家ですから、そんな駄目文化が育つことは無いですよ。
Jijing
Jijingさん・投稿者
Gマスター

>> 退会済みメンバー さん

> 大罪は、罪を犯していること自体が、大凡の人には気づかれません。
MVNOが罪を犯しているとは大凡の人は思っていません。

2位じゃ、ダメなんです(^.^)さん だけが気付ける時点で、大罪では無いのでは? むしろ冤罪……。
Jijing
Jijingさん・投稿者
Gマスター

>> 退会済みメンバー さん

> データSIMで通報できるようにシステム改変するのにコストかけるなど愚の骨頂。

それは通報できたらいいね。という話で、出来ない現在でもデータ専用回線を否定する必要はない。

> それをやるくらいならMVNOにデータSIMの提供止めさせればいい話。

いや、だからデータ専用回線の提供ってキャリアもやってるよ。
都合の悪いコメントは見えなくなる仕様なの?
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