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マイネ王運営事務局の裁量権はとても不明確

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今回は運営事務局から「厳重注意処分」を受けましたが、
「厳重注意処分」などという曖昧な処分が理解できません。

何をどう気をつければ良いのか全く分かりません。



「他のお客様から不快と思われない白熱した意見交換」なんてものは存在しません。
自分と違う意見はすべて「不快な投稿」として捉えるのが一般的なので、今後も同じ事が繰り返されます。



本件の原因が「第三者に不快と思われた」のであれば、
「原因となったスレッドの削除」や「ユーザーID停止」等の「明確な処分」を行うべきです。

「厳重注意処分」って言われても、いったい何を気をつければ良いですかね?



利用規約 第11条26項に基づく運営事務局の裁量権はとても不明確です。
行使するための要件が一切記載されておらず、要するに「何でもあり」って事です。

こんな不公平で恣意的な判断を繰り返す「マイネ王」には不快だらけなので私は退会します。


次の犠牲者(退会に追い込まれるユーザー)は誰になるのか?

もちろん「新規ユーザー」です。
オフ会に参加して、スタッフと個人的繋がりを持っているユーザーは「特別扱い」です。

ですが「事務局の裁量権」のせいで、この事実を誰も証明できません。



このような「不正を疑われるようなオフ会」は止めるべきです。



「事務局の裁量権+スタッフと客の個人的繋がり」の組み合わせは最悪です。






17 件のコメント
1 - 17 / 17
退会済みメンバー
退会済みメンバーさん
ビギナー
>「マイネ王」には不快だらけなので私は退会します。

さようなら。
もう少し建設的な意見を述べるべきでしたね。
さようなら。
「自分と違う意見はすべて「不快な投稿」として捉える」
>そういう意見もあるんですね、と捉えられない方なんですね。

さようなら。
マイネ王運営事務局とケイ・オプティコムの見解はよくわかりました。

ところで、ケイ・オプティコムのあなたに対する返答の内容をこうやって晒すのであれば、あなたがマイネ王運営事務局とケイ・オプティコムに出された質問(?、それとも抗議?)の内容もここに掲載し、明らかにするのがフェアだと思うのですがねぇ…。

さようなら。
あ。一言書き忘れました。

私は、あなたの憎むべきオフ会参加メンバーではありませんから。
念のため。
R2D2
R2D2さん
レギュラー
マイネ王スタッフさんの懐の広さがよく分かる面白い試みでしたね。
お疲れ様でした。
James Bond
James Bondさん・投稿者
エース
【追記】私への批判コメントを投稿される方へ



もしご自身が「その立場」に立たされた時、
その「批判コメント」がそっくりそのままご自身に帰ってくる事を忘れないでください。


■常連ユーザーは「マイノリティな意見に批判的」です。

■マイネ王運営事務局は「裁量権で何やっても許される」です。

■運営母体である株式会社ケイ・オプティコムは「マイネ王運営事務局に一任」です。


マイネ王でトラブった時には「救済措置が一つも無い」事を忘れないでください

最終的には「退会するしかない」という事です。



私は「入会しなければ良かった」と後悔しています。
常連ユーザーに媚びれなかった私は、不快な思いをしただけです。



皆さん 明日は我が身 ですよ。



マイネ王スタッフはオフ会なんてやるな!
https://king.mineo.jp/my/5576ba5099e3e53a/reports/1554

マイネ王運営事務局の判断基準は曖昧すぎます。
https://king.mineo.jp/my/5576ba5099e3e53a/reports/1551

常連さんが集まって袋叩き
https://king.mineo.jp/my/5576ba5099e3e53a/reports/1488

小言のようなことは言わないって、オイラの方針に反するから黙っていようかと思ったんだけど・・
https://king.mineo.jp/my/1ad50e247bf56d5d/reports/1480
James Bond
James Bondさん・投稿者
エース

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批判投稿保全
退会済みメンバー
退会済みメンバーさん
ビギナー
 James Bondさんの投稿を興味深く拝見していただけに、退会されるとは残念です。

 退会されるので、読まれるかどうかわかりませんが、以下に私の所見を述べさせて頂きます。今後のご参考にして頂けたら幸いです。

>「厳重注意処分」などという曖昧な処分が理解できません。

 このような中間的な処分がなければ、「ID停止」などの非常に重い処分か「処分なし」の二択になってしまい、ID停止まではいかないまでも、規約違反したユーザーに対して何ら処分を下せなくなり、サイト運営上不都合です。極端な例ですが「死刑」か「無罪」しかない刑事裁判のようで、中世どころか無秩序状態の古代に逆戻りです。

>「厳重注意処分」って言われても、いったい何を気をつければ良いですかね?

 私のような読解力のない人間でも、「ユーザー間の喧嘩のような状態」を作出したことにより、「そのやりとりが不快であるとの報告が多数」あったので、そのような状態を作出したことに対して「注意」されたものであると読めます。これで「何を注意すれば良いかわからない」というのが私にはなぜわからないのかがわかりません。

>「他のお客様から不快と思われない白熱した意見交換」なんてものは存在しません。
自分と違う意見はすべて「不快な投稿」として捉えるのが一般的なので、今後も同じ事が繰り返されます。

 白熱した意見交換はあくまで意見交換であり、意見と人格は全く別物です。自分にとって不都合、あるいは図星の意見について「不快」だと感じるのは分別ある大人とは思えません。せいぜい中学生までなら許される感情であると考えます。

 また、「自分とは違う意見を全て不快な投稿と捉えるのが一般的」とは、どこの独裁国家のことでしょうか。意見が異なるもの同士で意見を交換し、より良い意見に発展させていくのが民主主義であり、少なくとも日本は民主主義国家であると私は認識しております。
退会済みメンバー
退会済みメンバーさん
ビギナー
>利用規約 第11条26項に基づく運営事務局の裁量権はとても不明確です。
行使するための要件が一切記載されておらず、要するに「何でもあり」って事です。
 以前にも書きましたが、無料で利用出来るマイネ王のようなサービスは、ある程度運営の裁量に服するのは許容しなければならないのではないでしょうか。また、裁量の明確な開示の要求は、無償利用ユーザーの権利濫用であるように思います。

>こんな不公平で恣意的な判断を繰り返す「マイネ王」

 不快に思われるのは個人の自由ですが、一連のJames Bondさんの公開なさったあ処分、運営の対応を見る限り、私には不公平にも恣意的にも見えませんでした。根拠のない主張は説得力もなく、平易な表現を用いるなら子供が「やだやだあれ欲しい〜だって欲しいんだもん!」と言っているのと同義であり、運営はもちろん、スレッドを読まれるユーザーに何らメッセージ性がなく、穴倉に「王様の耳はロバの耳!」と叫ぶのと同じです。

>オフ会に参加して、スタッフと個人的繋がりを持っているユーザーは「特別扱い」です。
ですが「事務局の裁量権」のせいで、この事実を誰も証明できません。

 「特別扱い」の事実・実例はあるのでしょうか。
 「事務局の裁量で事実を証明できない」とおっしゃってますが、事務局の裁量をどのように行使して事実を隠蔽するのでしょうか。私にはその方法がわかりません。
 また、証明できない事実であるにもかかわらず、なぜ「特別扱い」があったと断定できるのでしょうか。「証拠はない。だが被害者が被害にあったと言っている。だから賠償しろ!」とはどこぞの国の主張ですが、この理屈をまかり通すなら、誰かが「証拠はないが、James Bondさんに尊厳を傷つけられた。謝罪と賠償を要求する」と主張したら、応じなければならないと思います。

>このような「不正を疑われるようなオフ会」は止めるべきです。

 疑っているのは私の知る限りJames Bondさんだけです。なぜなら、不正を根拠づける事実も確認できず、また仮に不正があったとしてなぜオフ会中止要請につながるのか、因果関係を述べられていないからです。
退会済みメンバー
退会済みメンバーさん
ビギナー
>「事務局の裁量権+スタッフと客の個人的繋がり」の組み合わせは最悪です。

 事実だとしたらおっしゃる通り最悪です。ですが、根拠のない「不正・癒着の主張」「オフ会中止要請」はもっと最悪です。


 長々と3つも投稿しましたが、以上の私の考えは全て根拠に基づく主張であり、意味のない、中身のない誹謗中傷では全くないと自負しております。世の中には色々な考えがありますが、私のも「その1つ」です。

 これを誹謗中傷と判断なさり、「批判は受け付けない!」と削除されるのも結構です。しかし、もし反論もなさらず削除されるなら、その行為は多様な意見を認めない反民主主義の独裁主義者の行為と、行為自体は同列ではないでしょうか。

 このような長文を書くのは、James Bondさんが、私がマイネ王に書き込むきっかけとなって下さった方だからです。かつてのJames Bondさんの主張は筋の通った、非常に説得力ある主張でした。

 なぜこのような支離滅裂、荒唐無稽で無茶苦茶なことを仰るようになったのが、残念でなりません。

 また、私は新規ユーザーですが、いわゆる常連ユーザーに媚びたことはありませんし、場合によっては運営に挑発的と取られ得る書き込みもしておりますが、差別はおろか不快な思いをしたことはありません

 最後に、個人的には「さようなら」は対等以上の方に申し上げる別れの言葉と考えておりますので、今のJames Bondさんに使うのはいささか気が引けます。
 ですので、別の言葉をもちまして、お別れの言葉とさせて頂こうと思います。

「寝言は寝て言え」

 ありがとうございました。
さすがですwww
私は『さよなら』と言った方に『さよなら』っと答えただけですw
挨拶をしたにすぎません。
あなたの言う常連でもなければ、事務局よりでもないし、ましてオフ会なんぞw
さよならと言う言葉が批判的ならどんな言葉も見当たりません…。

以上
返信不要
まだ続いていたのですか?(--;)
第三者が不快な思いする議論は双方でなさったほうがよろしいのではないでしょうか?
それか、わざわざ注意を受けた事をこちらで話される事ではないと思います。
運営側から注意をされるのはそれなりの事だったのでしょうと推測されますが、それは大人になり受け止めて、こちらでやり取りされてる皆さんに迷惑とならない様にしてくれた方が、感じがよろしかったと思います。
すいません、たまらず、意見させて頂きました。
新しい書き込みをするか迷ったのですが、思いとどまり、こちらで
自分の疑問を一つ発散(?)させていただきます・・・

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
①自分は、今日現在「ベテラン レベル2」の称号(?)が
ついていますが、何処からが常連さんなんだろう・・・

②称号(?)が上がっていく(?)っていう事は、それなりの
書き込みの量が多いとは思うのですが、その人に対して新規の
マイネ王ユーザーさんは絡みにくいもんなんだろうか・・・
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

上記②に関しては、自分が新規でマイネ王ユーザー登録して、
質問とかした時は、それこそ称号が上(適切な表現じゃなかったら
すいません)の人からの返信・回答等があったら、安心感みたい
ものがあって、mineoサポート以外でも助けてくれる場所が
あるんだ~って思ってたんだけどなぁ・・・
(今も助けてもらいまくってますが・・・)


法律とか規約とか、毎回毎回細かく読む方ではありませんが、
これからも「自己満足」と「誰かの為になるなら」を精神に
マイネ王を利用させてもらいます!!
もちろん、書き込みのやり取りの中で、「自分、この人に嫌われて
いるかも」って思う時もありますが(笑
皆様からの叱咤激励これからもよろしくお願いいたします。
R2D2
R2D2さん
レギュラー
退会しますで同情コメが集まるはずだったのに批判が多くて残念でしたね。
本当にやめる人は何も言わずにやめるんですよ。
また保全やら新スレ立ててるってことは退会しちゃうとスレが消えて晒せなくて悔しいからですよね?
その解決策を思い付きましたよ。
James Bondさんのアカはこのまま残してeoID連結解除して、新アカでマイネ王デビューすれば良いですよ。
もう思い付いて実行待ちだったらごめんなさい。
退会済みメンバー
退会済みメンバーさん
ビギナー
これから退会する人がフリータンクから、500MBを引き出しますかね?
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