「マイネ王」の値段。コメントを見ていて思うこと。
仕事柄、ITシステムを作ることもあるのですが、そこでよくあるのがこんなやりとり。
客「すすむ2さん、ここのところの機能を変更してよ!」
僕「あ、できますよ。10万くらいですかね?見積もり」
客「え?そんなに掛かるの?」
僕「仕事ですから無料じゃできません。時間も技術もかかりますし。生活もありますし。」
客「うーん、じゃあいらないかなぁ。」
・・・・なんていうんですかねぇ。
ソフトウェアって物じゃないのでお金がかからないモノって思っているお客さんも多々いて。
市販ソフトなら安いのに!!って言われても、一品物で作るものを数千個売るものと一緒にされても困るよね。
なら、お客さん。僕の作ったものを他のお客さんに数千個売ってくれるのですか?と。
さて。
最近、ここを見ていてマイネ王のシステムに対して手厳しい(と作る側からすると)意見が出ており、改修してほしいという話を見たりするのですが、ぶっちゃけ
「いくらまでならお金をだしますか?」
というのを聞いて見たいなぁと思ったり。
(単なる知的好奇心でね)
現在のマイネ王は、mineoプロモーションの一環として(たぶん)、無料で使える状態になっておりますが、皆さんから出ている要望を実現して、掲示板などの機能を向上させる代わりに「有料」になったとしたら、みなさんいくらくらい払うのかなぁと。
ちなみに、僕は払う気ないです。お金を出すなら今のままでいいかなと。
例えばシステムの改良に技術者を数人ほど投入し、700万くらいの金額がかかったとして、それをmineoユーザーから回収すれば微々たる値上げで済んでしまうかも。
でも、そうなるとマイネ王を使わないユーザー(ほぼ大半)から不満が続出しそう。
じゃあ、ここのアクティブユーザー(100人くらい?)で割ると1人あたり7万円。
1年で回収しようとすると月額5900円くらいの会費。(ありえねーw)
1000人でも590円だけど、1000人も有料でもいいからここを使いたいと思う人が出てくるとは思えない(運営ちゃんごめんなさい)
個人的には、500円も払うなら、無料でアストロ温泉さんの工作ネタでも見てた方がマシ。
そうやって考えてみると、「マイネ王の値段」っていったいいくらなんだろう?って思えてくる。
当たり前のようにここにあって、あたりまえのように発言も絵も投稿できているけど、その裏ではサーバーの管理をしている人、アイデアファームから上がってきた案件を整理する人、判断する人、仕様を決める人、お金を払う人、ネタのオチに池に飛び込む人など、様々な人の手を経て「無料」で使えている。
おそらく、入り浸り度の高い人にとったらここは「プライスレス」な場所のはずなのだけど、実際にお金を払うか?というと躊躇する不思議な場所。
そんなこともひっくるめて、ここの取り組みって面白いと思うのね。
【思うこと】
ここに参加する人の意見を読んでみて。
「無料だから使いたい」という意見が多数でした。
「お金を払ってもいい」という意見もあります。
ただその場合には、それに応じた見える仕事をして欲しいという要望もセットでありますね。
僕は作る側の立場の意見として、とげきちさんの意見に近い感じかな。
なぜかここにコメントしてくれたけど消しちゃったものがあったそうで、要約すると
「mineoを契約している時点で、マイネ王の費用を負担しているのだから、費用なんて運営が気にすることでユーザーが気にすることじゃない」
というものだったらしいです。直接みてないけど、親切な人が教えてくれました。ありがとう。
いやー、なんていうドライな発言。厳しいねぇwww
ユーザー同士のやりとりには「思いやりをもって仲良く」した方がいいと、誰もが思っていると思うけど、運営ちゃんに想いを寄せてはいけないんでしょうかね?
会社員とかなら「給料もらって働いているんだから、会社の経費とか固定費とか変動費とか知ったことじゃない。ひゃっはー!」って感じ?
そんな会社潰れる罠。
社員1人1人が、コスト意識を持って会社の内情を考えながら働いているようなところは、本当に全体のためになる提案もでるし、節約や工夫も社員自ら実践するので伸びるんじゃないのかな?
話は脱線したけど、Fun With Fans!はユーザーだけが仲良くすればできるようなものじゃないと思う。
馴れ合えとは言わないけど、運営ちゃんとかマイネ王のことも月に3分くらい考えていった方がいいんじゃないかなぁって思うよ。
配送業の過労働時間がずっと問題になっているけど、便利なサービスを享受している人の対極には血反吐出して頑張っている人もいる。
そんなの仕事だから当たり前だろ!なんて言ってもいいけど、新たな原資と人の投入をしないかぎり、そのサービスは間違いなく破綻するので今までの様に享受できなくなるよね?
まあ、こんな風に書くと「運営ちゃんに媚び売って」とかうがったことを言い出すへんな人も出ると思うんだけど、是非ともその「媚びを売ったらどんな特典がもらえるのか?」教えて欲しいねw
(まいねおちゃんクリアファイルとかもらえるのかな?いらないけどw)
Fun with Fans!がここのテーマならば、ユーザーだけのものではなく、運営ちゃんも一緒にしたものにしていかなければ実現できないと思いました。
こうして自分の意見を自由に書き込める場所があるって、本当に幸せなことだと思うよ。
ここを無くして回線増強していくと他社との差別化が出来なくなるから歯がゆい感じもするね(*´∀`)
おひさw
でも「金払って答えるんかい!!!」ってコーヒー吹き出したよ(*ノ∀<)
実はとげきちさんの意見が聴きたくてw
僕も作り手目線で考えたらもっと評価されて良いと思うの(*´∀`)
原資を集めることで更なるコンテンツの強化も出来るでしょうし。
全部、アストロさんの工作の材料費につぎ込まれる可能性もありますがw
確かにお金を支払ってまで荒らし行為をする変な人も来そうだね(´д`)
浅く広く徴収と言うより、利益からその都度割り当てて行く感じですかね?
確かに無料の地上波みたい。
対極はNHKかぁ。
確かに受信料でもめてるなぁww
私でしたら・・・年1800円かなぁ。
月150円です。
その、ニッチなワードが気になるわぁ(*´∀`)
確かにここはgoogleせんせいに愛されている気がするわ。
確かに今の形態って絶妙なのかなと思いました(*´∀`)
月150円かぁ。
あ、mineoで不要パケットをそのくらいで買い取ってくれたら良いなぁ(*´∀`)
mineoがマイネ王に期待するメリット「対外プロモートツール(”楽しい””暖かい”企業イメージ促進)、アイディア・ヒント・ユーザ―知の汲み上げ、サポート機能の代替(Q&A)等」
と、
ユーザーのマイネ王に有する(今後有したい)魅力「万華鏡のようにバラエティに富みユニークな話題と楽しい仲間の交流、識者による為になる知識共有による知的満足、マイネ王の使い勝手向上ニーズ等」
とを
コストA-B(A:mineoの販促費?としてイニシャルで5000万?キャリー:償却・維持メンテ運用管理(含む委託会社費用)で500~1000万/年?、B:ユーザー負担。現状独立したマイネ王代はゼロ)をもって
どこでマッチング・バランスする(させる)かという問題と私は理解しております(両者とも「ええとこ取り」はしたくてもできないゲーム)。
私がmiineoの社員なら、それはそれは気を使うだろうと想像します。
マイネ王にむやみにお金や手間はかけられない。でも、王国民は(ときにワガママ気まぐれでも)大切な頼りになる看板であり戦略資産。だから価格設定を含めて色んな要因で王国に住みずらくなったり萎縮されたりしてイヤ気のさしたユーザーの離反、知見のある頭脳・人材の流出、あるいは外部の評判の低下を招いては、「損失」というか「悪夢」。
(様々な波を乗り切りながら)マイネ王を有力なパワーのひとつとしたmineoの成功を羨ましがる同業社は多い中、風評等による失墜は案外あっけないものかもしれないからです。
その意味では事務局や運営さんは、針の穴を通すような苦労と共に、ドライブする醍醐味があると思っています。
いや、立ち位置が変わると意見が変わる人が大嫌いなので「作り手としてはウン千万円欲しいけど利用者としては324円」と言ってる自分が嫌だ。
1対nなので母数が違うのは重々わかってはいるんだけどなんか嫌だ(笑)
Q&Aの質問が電話でくるとかなりの労力を割かれてしまうはずです。
それでUQもおなじようなこと始めたんじゃないですかね。
そう考えると、もう少しジャンル分けして見やすくするぐらいのことはしてもいい気はしますが。コスト的にたいしてかかるとは思えない。
>プロモーションとしては、「見るだけ無料」っていうのを考えてたけど、結局は参加者激減になり、どこぞの惑星みたいな感じになるのかな?って思ったよ。
投稿している人の大半が連携済みなので「タンク補充の量に応じて投稿」とか考えられなくもないけど、他の方がいうように「QAに返答するのも有償なの?」みたいな疑問もでちゃうし、その方式も難しそうですよね。
分かってる人は分かってるだろうけれど、逆引きかけるとこんな感じ。
使ってるのがアマゾンウェブサービスなのですねー。
https://aws.amazon.com/jp/
えっ、なんでそんな話を…?って、まあカウントフリーの案をあげてる身である事も有るけれど、あとは上の方のコメントでマイネ王っておいくらかけて作ったんだろうなーっていうお話の続きとして、アマゾンウェブサービスでもおいくら払ってるのかなー的な。
荒らしは気軽に参加できなくなるかわりにそもそも人が減りますねw
それ、回線使用料より高いww
わかってそうでわかってなかったww
これは毎月の固定費としてかかってる感じなんだろうね。
僕も昔はQ&Aのさらなるおまけとしての掲示板だと思ってました。
mineoで一番欲しいのはここのQ&Aだと思うからね。
いいさじ加減なのは、ユーザーが答えているだけで会社としての回答ではないこと。
このへんが本当に絶妙w
※それにしてもすすむ2さん、いつも興味深いスレッド建てますね
「有料」ね。利用者としては悩ましいところです。
貧乏性なので「有料」だと「使わないとならない」みたいに考えてしまうので、今みたいに「気が向いた時だけ気軽に参加。軽快だったり、珍妙だったりするやり取りを眺めて楽しむ。時々コメントする。」がしづらくなってしまうかも。
※さほど通信しないのにmineoだけで3回線も抱えているのに、掲示板の有料化に敏感ってバランス悪い気もしています。
運営視点だと有料化すると
・利用者が激減する
・利用者の要求が要求が厳しくなる
・利用者対応の高度化も要求される
・その他
が生じるので、中途半端な利用料金だと成り立たなくなりそう。
しかも私は作り手の立場でもあるので、この裏側は意外と複雑であるシステムは、開発と運用にそれなりのコストが掛かっているとも感じます。しばしばマイページの新着通知がかなり遅れて届いたりと苦労の1部が伺えます。
ということで取りとめなくなってしまいましたが、個人的には今のように
mineoのサポートコスト軽減に寄与&広告宣伝の1部なのでmineoが費用負担で無料
が望ましいです。
※契約者なので間接的に払う形なのは理解しておりOKです。
Q&Aで、速攻で解決策を教えてもらえるので300円。(安っ)
だって、700円のSIMのおまけに700円以上は出せないしwww
ただし、前のコメントでも出てたけど、お金を払ったら「金はらっとるんだぞ、ゴルァ!」って、無料に比べたら文句の数がハンパなくなりそうです。例えば、メンテは昼間やるなとかね。
いいか悪いかは別にして「お金払ってでも言いたいこと」しかみんな言わなくなるかも。
基本料は…そうだなあ。
LaLa Callと同額程度までなら考える、って程度。
ただmineo同様クレカのみって話になっちゃうと、ある種の年齢制限ですね。これまた良し悪しは置いといて。
あと、改修に関してもですね、あれですよねー。
こちらにマイネ王を構築した協力会社さんの実績があるけどさ…
http://www.synapz.jp/works.html
画像にあるように、一部のサイトには同じ「サーヤ」で登録して見てきたんですけど、まあ同じようなシステムを使ってるとこってどんなんだろうなー?って興味があったんで…。
んで登録してちょっと巡った結果、過去にアイデアファーム投稿しようと思ってた投稿があるけれど、これ出来るのか…?って思っちゃって辞めたのもあるわけで…。
そうすると、元々パッケージにあった物以外のシステムまでお金掛けないと…って事になるとですね…
それこそ、mineo通信サービスの契約数が50万超えたって事で、その中からマイネ王登録者が17万人だとして、その中のアクティブユーザーがだいたい200人いるのかなー?その中からさらに入り浸り度レベルが高い人って30人ぐらい居るかどうかでしょう。
んでまー、料金のお話になると、システム構築に関する費用に対してマイネ王利用者(登録者じゃーないよ利用してる人だよ)の事を考えた場合、私は利用料金かかるならば1000円ぐらいかなぁーって思うんですね。
それはエンドユーザー側の支払える感覚として、mineo通信サービスと、マイネ王利用料金と足して、何処まで払えるのか?っていう費用の上限に対してってのも考えて…ですね。
MNOの通信サービスがだいたい5000円ぐらいになるなーって中で、MVNOにしたら1000円ぐらいにまで抑えられるけど、チョット高容量プランになるならば、MNOだと8000円クラスの容量がMVNOなら2000円ぐらいだろうなーって事で、その分なら出せるのかなー?って言う事も含んでおりまする。
「金払っているんだからサービスを受ける側がサービスを出す側に心を寄せなくてもいい」というエゴイズムの最たる問題がクロネコの悲劇だよねぇ・・。
不在で再配達のコストは会社持ちだもんな。
あのカウンターのパタパタすらままならないのは追加開発費のジレンマにあったりしてw
マイネ王版のプレミアム回線みたいwww
Aプランがなんか大変そうってくるるさんが書いてたけど。
元々のパッケージに追加機能って大変なんだよね。
「WORDに一太郎みたいなこんな機能をつけて」
いうのは簡単だけど、ソースコードのどこまで波及するかなんてプログラマしか知らんもの。
そして、妥当な見積もりを出すとお客は尿もれするみたいなw
「無料で緩い管理」だからこそ、人が集まっている感じだもんね。
そうだね。回線契約価格の1割くらいまでがオプションの妥当な提供価格だと思うよ。
480円のハンバーグ弁当に300円相当の本格カレーが+50円で付いたらそりゃみんな喜ぶかもしれないけど、会社潰れるwww
税務署様が何言うか分からんけどなwwwwwwwwwwwwwwwww
もう自分の城があるので滅多にスレ立てはしないんだけど、コメントが欲しいものは立てないと集まらないから立ててみましたw
コストに厳しいのは当然で、あくまで代替手段の少ない通信回線にはお金を払うけど、その限りでもなく付け合わせのパセリみたいなものにお金を出すのは抵抗があるのは当然だよね。
でも、そのパセリすらmineoに契約をしている時点でマイネ王の費用を負担しているのだから文句をいうのは当然!運営よりの発言ってどうなの?って、まるで運営ちゃんを親の仇のように考えてる人もいるんじゃないかなーって。
やす!!!いらねwwwww
こういう
「マーケティング」とも
「ユーザーサポート」とも
とれるようでとれない?!「場」が
「ユーザーの本音」が垣間見えるのだと思うんですよ。
ま、最前線(フロントライン)として
「ベータ版」のまま「無料」で続けてもらえると
minoeというサービスを「提供している側(運営)」も
「享受している側(mineoユーザー)」も
いろいろと助かるのではないでしょうか。
「白黒」つけるより「グレー」である方がヒトっぽいですからね(^^;
それ、どんなユニバーサルサービス料ww
マイネ王はさらにオフ会までやってますからね。
運営ちゃんはどこに向かっているのか時々心配になりますw
>不在で再配達のコストは会社持ちだもんな。
これは会社もちの部分もあるけど、末端の従業員がサービス残業、すなわちタダ働きして負担していたりします↓
ヤマト運輸 約7万人対象 未払い残業代を調査 | NHKニュース http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170304/k10010898391000.html
なので、無料が当たり前!みたいな感覚は、サービス残業の遠因なんですよね。
過度な要求をする人たちの中でそこが見えている人がどれだけいるんだろう?と思ってしまいます。
あ、そうか。サービス残業ねぇ・・。
配達の人たちにも当然家族がいて、帰りの遅い家人を心配しているんだろうな。
無料で提供されていることにもっと感謝しないといけないね。
年賀状、出した方がよかったかなー。
「いいか、その30円でお前の魂をよこせ」
くらいの要求出してきそうで怖いwwww
それどんな悪魔ww
いっそのことSunapzから買い取ってソースオープンにしちゃって、できる国民にカスタマイズしてもらうってのはどうかしら。
普通の葉書で扱われて配送されるよ!
今更年賀状送ってくるなんてどんな狂人だ!って思われるだろうけど!
あとはあれですね、夏に向けて暑中見舞いとか…?
あー、今から年賀状って手もあったか。
むしろ、キットカットでも送ってみようかなw
ホワイトデーだし。
一次は会社持ちなのですが、次に利用料金に跳ね返って、回り回って利用者(我々)の負担になります。ましてやキャパ不足で「荷物の引き受け抑制」という話すら出始めている状況。極端な話、時間どおりに届けて貰えないどころか配送すら引き受けて貰えない状況が起こり得るほど切迫しているということなんです。
そのあたりに思いを巡らせれば「不在配達にならないように協力しよう」となるのは当たり前だと思うのですが、必ずしもそうではない人がいるのも現実。
マイネ王だって同じで、すすむ2さんも言われるように「参加者だけでは無くて運営側のことも少し考えた書き込みをしましょう」となっても良いと思うのですよね。それによって微々たるものかもしれないけど運営や運用のコストが低減できれば、mineoやマイネ王の改善にコストを回せるかと。
ぶっちゃけ「脊髄反射」同然のコメントいらないよ。少しは頭使ってから書きこみましょうよ。と言いたいコメントも時々あります。「有料」だったらそんなコメント書く人いなくなるけど、それはまた別の問題が。
ここからは余談です。
クロネコヤマトさんの基幹システム「NEKOシステム(たしか現在は第7次が運用中、第8次を開発中)」は作り手からすると「すごく良くできている」という印象なんです。様々なサービスへの対応や荷物のトラッキングや再配達の頻度の軽減等幅ひろく対応しています。もっとも開発費も巨額ですが。
配達前日にメールが届くので翌日の予定を確認してWEBから在宅が確実な時刻に変更することでほぼ不在を回避できています。もっともマンションには宅配ボックスがあるので不在でも冷蔵等以外は再配達は生じないのですが、それでも受け取れた方が良いので活用させていただいております。
周りからの視線が・・・プライスレス。(何の話)
あ、パセリは食べる派です。(それも関係無い)
そこに気づいて吹き出してくれるのってファントムさんくらいだよwww
みんなスルーしてるのかなーってさっきまで泣いてたので。
僕はエビフライの尻尾も食べる派です。
所謂、お金払ってるんだから、付けない事を求める権利もあるだろう!的な発想ですね。
似たような理由で、mineoメール要らんから選べるオプションにしろ!っていう意見も持ってまする。
ちゅーかあれだよね!
マイネ王登録もさー、mieno通信サービスを使う上で必須登録と言うわけじゃないし、任意登録なんだからさ…なんかこうあれだよね、mieno通信サービスでお金払ってるからマイネ王も云々かんぬんっての、どうかと思ってたりもするんですよねー。
僕は、「お金を払ってまでマイネ王を使う気になれないなぁ〜」と思っておりますが、ふと
「あれ?僕はイオンモバイルじゃん」というのを思い出し。
あああああ!!!!そういえば、HOOKUPさんの企画に参加したいがために、あえてお袋の回線をmineoのAプランにして、データ通信もしないのに月々1310円(税抜き)を支払っているのを思い出しましたよ!!!!
しかも、お袋、着信専用なために発信もほとんどしない。。。
居たじゃん!!!マイネ王を使うためだけに1310円(税抜き)を支払っている酔狂な奴がwww
・・・低速含めた1MBの通信料ってなんだろ。
それって学生時代の私ですね。
スタッフブログで「社領」で検索すると、池に飛び込む女性が出てきます。
川に飛び込むこともあったような。
それで不在通知が入ってたりすると「うわー( TДT)ゴメンヨー」と思います。
パセリは食べます。
エビフライの尻尾は厚みとかパリパリ度とか気分次第。
任意登録の「特典」みたいなものだよね。たしかに。