掲示板

有効性90%以上。2回接種でもクラスター。

速報値、コロナワクチン“2回接種の有効性90%以上” 国立感染症研究所。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210902/k10013238501000.html?utm_int=news-culture_contents_list-items_003

その一方で、新型コロナ集団感染 ワクチン2回接種でも。
https://www3.nhk.or.jp/kansai-news/20210902/2000050828.html

ワクチンを打つと重症化しにくいとは言え、運ぶ可能性もありますので、「やるべき事はやっときなさい」という事でしょうね。


51 件のコメント
2 - 51 / 51
問題は重症化病床満床で治療が受けられない事なので、重症化防いでくれたらヨカヨカなのでしょうか?
デルタ株の感染力の強さですとか、
接種後の抗体の経時低下ですとか、
接種後は何日も、かえって免疫機能が低下していることですとか、
いろいろ課題が山積していて、ワクチンも無敵ではないですね。
やらないよりはましですが、集団接種とか接種旅行とかしますと、その過程でどっかでウイルスもらうリスクがあり難しいです。

そして私は未だに、この市から接種券が送られてきていません。絶望的なワクチン不足です。
認知施設に入所してる母は6~7月にワクチン接種したんですが、8月上旬に陽性認定されましたよ。

デルタ以前の定説として「(他人への)感染力は発症の数日前から上昇し始め、発症直後に最大となり、その後1週間~10日程度で減少する」と言われてましたから、ワクチン接種することで その後に感染しても発症抑制効果が相当に期待できるのですから、感染拡大抑制にも大貢献するんでしょう。
クラスターの発生した病院でワクチン接種をした人は無症状か軽症らしいですから、まあ良いのですか、
感染は防げないと言うのは本当なんですね。
イスラエルも3回目のブースターを実施も感染者10000人突破ですからね。

ワクチンすごい

48884D83-8A42-47C6-8905-2AC59D9F6AB2.png

ワクチン接種の最先端のイスラエルの現況。
3回目のブースターも感染者、死者が安定の伸びを示してます。

勿論、ワクチン接種との因果関係はわかりませんが。
日々情報はアップデートしないとですね。
アルファ株なら、ワクチン接種6~7割で集団免疫獲得かと言われていましたが、デルタ株では9割以上の接種必須かも知れません。
ワクチンの感染防止効果はデルタ株において、様々な研究機関で様々な数値が出ていますが、低い所は30%台で、高い所は80%近くある評価もあります。30数%だと、集団免疫獲得は無理かも知れない。
ワクチン接種×マスク×密回避×手洗い×消毒等々の組み合わせで、なんとかするしか無いですね。

政府もワクチン接種「だけ」で、どうにかできる状況で無くなったので、ワクチン接種を進めつつ、大規模収容施設や他の対策を実行に移してもらいたいものです。
それぞれの分母が知りたいですよね
その施設に、何人の接種済みがいて、何人の非摂取がいるのか
600人の接種済みの人がいて16人の非摂取の人がいたならデータ通りです
自衛隊では完全武装してたんじゃあ無かったのかな? 

滋賀県の陸上自衛隊・大津駐屯地で、隊員135人が新型コロナウイルスに感染! なんでなん?今頃・・・・・

>> 1953生まれ さん

自分もそう思って、知り合いの佐官に確認したところ、一線級の方は接種済みらしいけど、内勤者は自治体の接種らしいですよ。

そのうち、将官は政令で接種しなくても良いになるかもですが。
だんだん近くにきてます。職場の人もなったり、小学校や、幼稚園とかききます。
私も仕事代わりにはいったりしてバタバタです。💦

我が家の3人は2回目のワクチンうって明日でやっと2週間きます。
娘が幼稚園の実習で断ってくる幼稚園もあるけど、娘の行くところはこんなときだからこそ引き受けるって!😨ワクチン打ってよかったとホッと。

それも大阪市内、怖いです、移りにいってるようなもの。それも400人もいてる大幼稚園😱
反対にことわられて行くところない友達もいて、複雑、同じ市だけど、感染者おおいからどこも引き受けてくれないと。
学生もいろんな犠牲
早く薬💊が出てほしいですぅ。😩

>> niko6マーミー さん

>>娘の行くところはこんなときだからこそ引き受けるって!

世の中には、コロナ患者を一生懸命に看てくれている医療従事者やその家族の方々に心ない言葉をぶつける人も少なくないですからね。

こんな時こそ引き受ける
って言ってもらえるのは本当に嬉しく有難いことですね。

>> 及時雨 さん

確かにそこの幼稚園、お寺が経営してる凄いところみたいです。😅
前に書いたかもしれないですが、そろそろ研究としては「SARS-CoV-2に感染しても発病しないための条件」を紐解く方向へ進まないと駄目なんだろうなあ、と思っています。

「無症状感染」という状況が従来までありましたし、現状でも「発病しない」または「軽症で済む」という事例もあることを考慮に入れると「何らかの条件が整えば発病せずに健康を維持できる可能性」もあるのでは?、と。

エプスタイン・バールウイルスのように「かなりの方が感染していても通常は発病しない事が多い(逆に CAEBV[慢性活動性EBウイルス感染症]のような難病もありますが)」状況の特定が出来れば、ある意味「集団免疫の確立」とも言えてしまうので、それらの条件確定が出来ることを願いたいです。

※要はいかなる状況でも「悪影響として発病しなければよい」
 わけですよ。
 そういう落とし所を考えてます。
 それ以外だとウイルスを完全撲滅出来なきゃ無理なので。
 →薬剤耐性を得てしまったら結局振り出しに戻りますし。
世界を見てもワクチンを2回打とうがほとんど意味があるかどうか微妙なデータがあるのになんでここまでワクチンにこだわってるのか分かりません。副反応が出るのは普通のことと言ってるが変異に合わせて1年に何度もこのようなワクチン打って人体に影響ないと言いきれるんでしょうか…
ワクチンの影響で免疫暴走起こしてヤバそうな気がするのですが。
ここまで色々と対策しても世界的に収まる傾向がないということは今のリスクを受け入れて通常生活をした方がいいと思うんですけど。
テレビでは重症化して病院行けない人が出てるのに楽観視ですか?とよく言われるけどそもそも今のリスクで本当にその状況に陥ることが怖いと思ってる人いるんですか?
本当に怖いのだったら緊急事態宣言出てようが、ワクチン打とうが、オリンピックしてようが引きこもって恐怖に震えてるとおもんですけど…

>> ayabas さん

引きこもって怯えている人もたくさんいますよ
今回のコロナウィルスに対しては、正しく恐れる事が必要なんだろうと思います。

罹患しない為の努力の一つとして、ワクチンがありますが、因果関係はわからない死者、副作用の方が沢山いらっしゃいます。

よく良く調べもせずに、因果関係はわからないで片付けられる現状を危惧しているのです。

イスラエルでは、世界に先立ち大規模な人体実験をしてくれてます。
人口930万人、1日の新規感染者16000人、累計死者7800人。
人口の8割以上が2回接種済みで、3回目接種が始まっています。

今はパンデミック以降で最大の感染者が出ています。
この事実が何を示しているのでしょうか?

2回目迄のワクチン接種が効いていない、効きづらい。
更なる変異株を生み出すであろう土壌を作っていると思いませんか?

今更日本で2回目接種しても、同じ事が考えられると思いませんか?

今一度、ご自身で、正しいと思われる情報の取捨選択を行なって頂ければ幸いです。
ワクチンの頼ると終わらないでしょうね
ペルーやインドのように犠牲は多かったですが、自然な集団免疫が人類の自然
死亡しない(稀に数名は死亡する)12歳以下も打つなんて言う検討はほとんどワクチンビジネスが優先されているように感じています
日本は大丈夫、死者も圧倒的に少ないと思います
TVは1週間で9人若い50代の死者が増えただけでものすごく煽る
YouTubeではワクチン接種の不利な動画はすぐに削除される
大きな圧力を感じます
ワクチンで感染しないなんて思いませんが。

重症化を防ぎ、風邪?インフル?程度の自宅療養程度で済むなら、十分な効果だと思ってます。

まず、命を守る事が重要だと思ってます。

>> ⊂(•ꎴ•)⊃アフリカミドリザル さん

>ペルーやインドのように犠牲は多かったですが、自然な集団免疫が人類の自然

その 犠牲 に自分が入らないというその楽観さに驚き。
インドやペルーでは自然な集団免疫にイベルメクチンが使われている事から、ワクチン未接種にて、イベルメクチン、ビタミンC、D3、亜鉛、マグネシウムを服用し予防し、デルタ株の症状で代表的な頭痛、喉の痛み、鼻水の症状が出たら追加でイベルメクチンを服用する。

これで、ワクチンは不必要なはずです。

ええ、イベルメクチンが効いてるか?
因果関係はわかりませんが、一定の効果が世界各国で出てます。

イベルメクチンのエビデンスを求められる方が多いと思いますが、世界中でジェネリック薬品として製造されている為、メルク社もお金をかけて新たに当初とは違う使い方でのエビデンスは出しません。

だって、メルク社はコロナウィルス用の新薬を開発中なのですから。
最近は重症化に関心が移ってきてるようですよ
遺伝子のdock2の配列が関係してて日本人の2割に存在する配列は重症化確率が高いとか、血液型で重症化確率に差が出るとかニュースで流れてきました

さて、ワクチンは感染確率を20分の1にするだけなので、人との接触がそれ以上に増えたら悪化するのは明らかな事
ワクチン"だけ"に頼ってては終息しません

これはワクチンが不要である根拠にはなり得ませんし、ワクチンが有用な手段であることにも変わりはありません
ワクチンの有用性を説くので有れば、打って予防、重症化阻止、死亡者削減だけでは無く、接種後の因果関係はわからないとしている事象にこそ目を向けるべきでは。

現状はやりっぱなしですよね。

株が変われば現行のワクチンが効きにくいのはインフルエンザワクチンで実証済みだと思いませんか?

現行のデルタ株に初期のコロナウィルスワクチンが効きにくく、次から次へと株は形を変えてるのにです。

私はインフルエンザワクチン程度の安定感が出るまで、現状のリスクは背負えません。
みなさん冷静に考えましょう。
常時マスクや過度な消毒、行動制限、飲食店いじめや禁酒、ワクチンここまで対策して現状何も変わってないということを理解しませんか?対策すればするほど変異株、変異株となっていませんか?
結局は風邪のウイルスでありこの世から風邪はなくなりませんよね?
もうどうしようもないと答え出てると思うんですよ。
このまま色んな菌から遮断し続け、精神的なストレスがかかったまま生きていくといずれ体に何らかの異変起きると思うんですよ。
変異する度にワクチン打てば良い、抗体減ったらワクチン打てば良いと言ってる人も多いですが結局は体からしたら異物を入れられてるわけで本当にそのリスクがコロナにかかった時のリスクよりメリットが多いんですかね?
こういう事言うとテレビで重症化して病院行けない人いる現状から逃げてると言われますが、そうなるかもしれないに恐れすぎてる人たちの方が現実から逃げてると思います。
ゼロコロナや有効な薬等の方が理想論だし感情論だと思います。

>> ayabas さん

>>こういう事言うとテレビで重症化して病院行けない人いる現状から逃げてると言われますが、そうなるかもしれないに恐れすぎてる人たちの方が現実から逃げてると思います。

これ、
テレビで重症化して病院行けない人いる現状から逃げてると言われますが、そうなるかもしれないに恐れすぎてる人たち(私たち)の方が現実から逃げてると思います。
ということですか?

重症化して病院行けない人がいる現状
がある以上
その現状について私たちが恐れる事が現実から逃げている、ことになるのでしょうか?

重症化して病院行けない人いる現状をあなたが恐れないのならば、
常時マスクや過度な消毒、行動制限、や禁酒、ワクチン
など全てあなたはやめてしまえばよいのです。
(飲食店いじめについては、スケープゴートだと思いますか。)

>>そのリスクがコロナにかかった時のリスクよりメリットが多いんですかね?

それも、あなたが実際に発症して経験すればわかるでしょう。

私たちは、
コロナ闘病記
などから情報を得る事ができるし、それを自分たちに当てはめてイメージすることはできますから。

>> 及時雨 さん

自分自身マスク以外は何も対策という対策はしてませんよ。
私も人間ですから人目を気にするからマスクはします。冷たい目で見られるのは嫌ですから。
ただお店が開いてれば夜に飲食店に行ってお酒も飲むし、商業施設に行きたい時にいくし、過度な消毒だってしてません。
ワクチンは自分の年齢と現状を比較し今のところ静観です。

メディアによって切り取られたたった数パーセントにどうすることもできないと言うのを受け入れずに、政府が新しい策をたてないから、自分が我慢してるのに行動してる人ののせいだとか、オリンピックがとか、特効薬がと言ってるのは現実逃避だなと個人的に思ってます。
重症化で病院行けないのは指定された病院でしか受け入れられないから確かに政府だったり医師会のせいだと思います。

>> チビキ さん

>よく良く調べもせずに、因果関係はわからないで片付けられる現状を危惧しているのです。

判らないこと、判っているというのはデマやフェイクでしょう。
現在でも因果関係を調べる、精査していることは続けられていますので、今後、因果関係が判ってくるようにはなるでしょう。
デマやフェイクに踊らされている人を、良く調べていると言えるのでしょうか。
今は、パンデミックの最中で、危機管理が試されている状況です。
COVID-19パンデミックが終わらない状況と、ワクチン接種のリスクのベネフィットを考えれば、おのずから答えは出るはずですが。

> イスラエルでは、《中略》今はパンデミック以降で最大の感染者が出ています。
この事実が何を示しているのでしょうか?

デルタ株によるものです。ワクチン接種後もこれまでと同様にコロナ対策は行われなけれならない事を示しています。

> 今更日本で2回目接種しても、同じ事が考えられると思いませんか?

重症化や死亡する確率を減らせることは、チビキさん は上げていませんが、広くデーターから判っていることです。
また、感染防止もワクチン接種しないよりは、ましです。
ワクチン接種を行わなかった場合、既に崩壊している医療体制が更に酷い状況になると思いますが、チビキさん はそういう予想はされませんか?

少々効能が減ったからといって、ワクチンという鎧を付けずに、徒手空拳で立ち向かうのは賢いやり方でしょうか?

>> ⊂(•ꎴ•)⊃アフリカミドリザル さん

大量の死者を前提として対策を是とする 80gさん の考え方には、完全に拒否します。
全ての医療を否定する考え方です。
おそらくご本人さんは否定されるでしょうが、多くの人間は、人がより死なないように、後遺症に苦しまないように医療を考えていますし、応援しています。
コロナで死ぬのは自然で、ワクチンの問題により死亡例があるのは許されないことだと考えているのかと思います。

もちろん、ワクチン接種で亡くなってしまうというのはとても、悲しいことですし、当人や遺族には容認できないものでしょう。
そのリスクを認識したうえで、我々人間社会はワクチン接種をうけいれるべきでしょう。
圧倒的なCOVID-19での死者を生まないために。
我々に完璧なものは無いのですから、ましなものをいつも選ばなければならない。

> ワクチンの頼ると終わらないでしょうね

ワクチン接種だけに頼るのは、このデルタ株以降は無理かもしれません。
しかし、ワクチン接種も含めての対応は必須でしょう。
欠けてはコロナ禍での社会生活もままならなくなります。

>> チビキ さん

> これで、ワクチンは不必要なはずです。

そんな万能薬じゃ無いでしょ。

>> チビキ さん

> 私はインフルエンザワクチン程度の安定感が出るまで、現状のリスクは背負えません。

COVID-19感染のリスクと、その場合の重症化のリスク、死亡リスクが接種者より増しますが、そのあたりは気にされないのですか?

>> Jijing さん

明確な回答ありがとうございます。

私は重症化予防として、イベルメクチンと各種ビタミンを服用しております。

>> ayabas さん

> ここまで対策して現状何も変わってないということを理解しませんか?対策すればするほど変異株、変異株となっていませんか?

そこは政府の失策だと思います。専門家のいうことを全く聞かないのだから。
それとワクチン接種の有効性全てを否定するのは違うでしょう。
アルファ株よりも、感染防止や発症でだいぶ効果が薄れましたが、それでもしないより遥かにましですよ。

ワクチン打てば、全てが上手く行くでは無く、ワクチン接種をとにかく推進して多くの接種者を得た方が、その他のマスク×密回避×手洗い×消毒等々の対策にも効果が上がるわけですよ。

そもそも ayabasさん はコロナ対策全般において否定的ですよね。
マスクも人の目があるからする訳で、おざなりにやってらっしゃるのでしょうね。
十分なコロナ対策をやっても感染することがある一方で、おざなりに感染対策をやっているひとでも感染しない人、無自覚で終わる人がいるのだから、がっつりワクチン接種を含めたコロナ対策をすることが無駄に思えるのでしょうか?

>> Jijing さん

否定というかやってる事と結果を比較して効果がないと思ってます。
あと専門家の意見と言いますが全ての専門家が今やってる対策や、ワクチンが有効と言ってる訳では無いです。色々な意見を踏まえ自分なりに理解しようとするとワクチンありきの対策は危険だという意見が1番理論的に納得できます。

>> チビキ さん

私もイベルメクチン推しですが、現状ヒト用のイベルメクチンは、本来の使用目的である疥癬症予防のためであっても、医師の処方が必要です。
医師の処方なしでイベルメクチンを服用しているので有れば、それは動物用ですね。
アメリカでは、牛馬用のイベルメクチンを服用した結果健康障害が発生して、当局が
イベルメクチンを服用するな
と注意を促しているそうです。(アメリカでもイベルメクチンは医師の処方が必要)ヒトが牛馬用のイベルメクチンを服用すれば当然過剰摂取であり、健康障害が起こるのは当たり前です。

チビキさんも服用量には十分気をつけていだだき、日本でも
イベルメクチン服用は危険
と言われることのないようお願いします。

>> ayabas さん

> 全ての専門家が今やってる対策や、ワクチンが有効と言ってる訳では無いです。

どこの分野にも、山師のような人は居ますね。また、専門家と言えるかどうかという人も専門家のふりしてたりしますね。
まともな専門家は、治験期間の短さから危惧する人はいたりするのですが、有効性そのものを否定する人は居ないでしょう。
それはちゃんとデーターが証明できているわけですから。

さて、どの「専門家」が有効で無いと仰っているのでしょうか?

> ワクチンありきの対策は危険だという意見が1番理論的に納得できます。

ワクチンありきで、そのほかの対策も重要ですね。
ワクチン無しで、その他の治療薬やコロナ対策だけでは、もっともっと極端な制限が必要になってしまいます。
少し前までは、
ワクチンは危険、と言っている
白衣を着たフェイクメーカーがたくさんいたんですけどね。
昨日だったか、見事に自分の都合の良い部分だけを切り取ってきた
イモ
もいましたが^_^

>> 及時雨 さん

イベルメクチンは個人輸入にて購入可能ですよ。
最近人気があるらしく、在庫切れも良く見かけます。
人気があるので、値段も上がってきてますよ。

1週間で12mgを一錠服用しており、服用後は鼻通りが良くなりますね〜

副作用なんて全くありませんよ。
オススメしますよ。
一医師がワクチンを否定して、ネットツールで接種の不安を煽っているのは違和感を感じます。

発信すべき先は一般人ではなく、専門機関ではないでしょうか?
きちんと理由をつけて、肯定派専門家達の決定をひっくり返せば良い事。
第一その医師はコロナ対応の現場に居るのでしょうか?

またどんな薬を使っても副作用はついて回ります。
この感染症が只の風邪みたいなものと言うなら、感染対策せずに普通の生活をされれば良いです。

ただし、罹患しても医療機関で治療を受けない事を前提とし、感染したくない人にうつさない事は完全に守っていただく。
感染させた場合には、その方々に対して個人的に治療費・慰謝料等、全てを補償して下さい。加害者なのですから。

>> いいや見てない@眺めただけだ。 さん

自分が納得した説明は医者じゃなく感染症の研究者の人たちです。その方たちも完全否定ではなくむやみやたらにワクチンを打つのは危険だと言ってます。

海外はワクチン接種が普及してる国ほど陽性者数は激増、それほど普及してない国は陽性者数が抑えられてる現状はどう説明がつくのか教えてもらいたいです。

今の致死率や重症化率を見てもそれほど高いとは思いませんし、現状医療崩壊に繋がってるのは対象できる病院を限定してること、初期治療を受けれないことが死亡や医療崩壊に繋がってると思います。国民の行動制限や対策、ワクチンではどうにもできないです。ワクチン打ったとしても熱が出れば病院で診てもらうことはできませんし。

他人に感染させたら加害者とは極論すぎますよ。どうやって証明するのか分かりません。自分としか合わない人だったら証明できますが、他にも仕事行ったり、買い物もしますよね?
そうやって感情論で語ってる人たちは現実から目を背けてると思います。
重症化するかもしれない、死ぬかもしれないに怯えてるのだったら外歩くことも事故に巻き込まれて死ぬかもしれないし、他の病気にかかっても必ず死ぬかもしれないリスクは付きまとってます。それを怯えてたら1歩も外に出歩けないし、生きてることがリスクだと思いますよ。

>> ayabas さん

① ワクチンが十分に効く最低量が2回接種と思います。

② ワクチン接種が進んでいるので、感染対策がいい加減になっていると思います。

③ 致死率が低いのは医療機関がしっかり面倒を見てくれているから。
重症化率が低いのは、重症化しやすい高齢者から順にワクチン接種を進めたから。

④ 医療崩壊状態にしたのは、密を作って感染者が増え過ぎたから。
トリアージに従って重症者から治療にあたるのは当然の事でしょう。
病床がキャパを越えれば受け入れ先が無くなるのは当然。
こればかりは先着順ですから。
重症者が増えるほど適切な治療を受けられない人が増え、死亡者は増える。
今ぐらいで済んでいるのはワクチン接種によるところが大きいと思います。

⑤ 加害者の件は、交通事故に例えると分かりやすいと思います。
両者で決定的に違うのは法律で縛っていない点。
また、風邪の様なものなら職場ではどうですか?
風邪なら出社しても大して問題にはされませんが、インフルエンザで高熱が出ていれば家に帰って病院に行け。出社するな。感染拡大すると業務が停止するだろ と叱られます。
新型コロナでは命に関わる感染症なので、風邪やインフルエンザとは比較にならない警戒が必要となります。
また家庭内感染が多い事は、家族の誰かが感染して持帰っているために起こっている事です。

⑥ そうは言っても生活のためには買い物は必要不可欠です。
だからやむを得ない外出となります。
但し、少人数・短時間・頻度を少なく となっている。

より確かな情報から、正しく怖がる事は重要な事だと思います。

>> いいや見てない@眺めただけだ。 さん

ワクチンをむやみやたらに接種というのは変異株が出る度に打つことを話してました。
ワクチン接種しても対策しないといけないのなら今の状況から抜け出せませんね。
ただ今の致死率を見るとここまでやらないといけないものとは思いませんよ。
ワクチン打っても対策しないとダメ、感染したら重症化するかもしれないから出かけてもダメだったら死ぬまで今の生活するんですか?

正しく恐れるというのなら現状分かってることを理解すればそれほど怖いものでは無い、高齢者もワクチンを打てばそこそこ重症化を防げる(そもそもワクチン打たなくても重症化率は人口全体でいえばそれほど高くはない)、ということを踏まえるともう通常の生活に戻していいと思いますよ。陽性者数にばかり気にしてたら話は変わってきますけど。PCR検査も遺伝子がそこにあったかなかったかを調べるもので症状なしにコロナと特定するものではありません。PCR検査については仕事で使うこともあるのでどういうたものか理解はしてます。

まぁここまで怖いものだと洗脳されてる多くの国民には理解されないのも分かってますが…

>> チビキ さん

個人の責任で適量服用されるのは、その個人の自由ですから。
イベルメクチンの効果が出ている一例となればそれはそれで良いか、と思います。

私は既にワクチンを受ける順番が来てしまいましたので、ワクチン接種しますが。
>> ワクチンをむやみやたらに接種というのは変異株が出る度に打つことを話してました。

変異株が出たら、それに対応したワクチンを打つのは当然で、ワクチンをうたなければコロナに感染発症しない、と思い込むことは、今まで、ワクチンを打たなくてもやってこれた、これからもずっと大丈夫だろう、という、経験からくる幻想ですね。

>>初期治療を受けれないことが死亡や医療崩壊に繋がってると思います。

これ、ワクチン接種の有無と関係ありますか?

>>それほど普及してない国は陽性者数が抑えられてる現状はどう説明がつくのか教えてもらいたいです

具体的にはどこの国ですか?

>>ワクチン接種しても対策しないといけないのなら今の状況から抜け出せませんね。

対策が必要なのは、あなたのように無防備な人々が他の人に感染させないためです。
ワクチンには、重症化防止(私は、発症防止、発症しても重症化しないという)効果があると思っています。
感染 のみで 終わるのと 発症 してしまった後では、状況が大きく変わります。治療薬は抗体カクテル療法しかありませんし、それも発症から7日以内に行わなければならない、という制約がありますし、後遺症についても、この掲示板に投稿がありました。

>>ワクチン接種が進んでいるので、感染対策がいい加減になっていると思います。

そうでしょうか?感染対策をおざなりにして羽目を外しているのは、ワクチン未接種者の方が多いように見受けますが。私の周囲では、高齢者でもマスクは着用していますよ。

>>ワクチン打っても対策しないとダメ、感染したら重症化するかもしれないから出かけてもダメだったら死ぬまで今の生活するんですか?

ワクチン国民の8割が2回接種完了したら、行動の自由は大きく広げられると思います。死ぬまで今の生活をしなくてはならない、という状態にはならないでしょう。うまくいけば自然免疫や交差免疫ができて、ワクチン接種をしない人もその恩恵に与れるかもしれません。
>>高齢者もワクチンを打てばそこそこ重症化を防げる(そもそもワクチン打たなくても重症化率は人口全体でいえばそれほど高くはない)、ということを踏まえるともう通常の生活に戻していいと思いますよ。

ワクチン未接種者に対する感染発症を考えなければいつでも通常の生活に戻して良いと思いますよ。経済も相当ダメージ受けてますし。
ワクチン打つも、打たないも個人の自由であって、ごちゃごちゃそこを言う事自体必要ない、批判する資格は誰にもない。
日本政府は強制もしていない、あくまで任意接種であり費用は国が負担するっと言うだけの話。

今、20代、30代の入院患者が増えてます、看護師の友人は、拒否出来る権利あるなら拒否したいと言ってます。
感染すべくして感染した人なんかの治療を、リスク背負って治療何てしたくないそうです。
【風邪程度と思ってるなら、病院来ないで】率直な意見です。

入院した殆どの若い人が後悔してますが、入院して後悔してんじゃないわ!って言ってやりたいそうですよ。
そのベッド一つのせい助かる命が1つが助からない!

医療現場の事、無いもわかってない愚か者。目先鼻先で見てるだけでわかったふりすんな。
ルール守らず遊びほうけて感染した奴の為に防護服着て命削って働いて見ろ。
家族がコロナにかかった、味覚臭覚失った。
https://king.mineo.jp/reports/134219#comment_section

やつれた姿にショック、野々村真「闘病報告」の意義(夕刊フジ) - Yahoo!ニュース(夕刊フジ)
https://news.yahoo.co.jp/articles/adea0d4eb9ae30e45b4b4bcbec0fced0e9e3dcae

それに対するデマ
野々村真は7月1日と21日に既にコロナ・ワクチンを接種していたという情報 | (仮)CASIOPEA・キーボード奏法
https://search.yahoo.co.jp/amp/s/gamp.ameblo.jp/ayaaya53002179/entry-12691632324.html?usqp=mq331AQIKAGwASCAAgM%3D

コロナを発症したら、どうなるか、
コロナ闘病記
でググれば、いくらでも出てきます。

単に死亡しなければ良い、重症化(重度の肺炎で自力呼吸できない状態)しなければ良い、というものではないのです。

>> チビキ さん

>>北里大学の学校法人「北里研究所」が去年9月から、北里大学病院などで血液中の酸素の値が95%以上の軽症から中等症の一部の患者を対象に医師主導の臨床試験を行って有効性や安全性を調べています。

効くのか?効かないのか? イベルメクチン コロナ治療に効果は…NHK

上記の通り、イベルメクチンは、軽症から中等症の一部(中等症I)の治療薬ですので、もし、感染しても

イベルメクチン効かなかった

などとは言わないでくださいね。
イベルメクチンには残念ながら感染予防効果まではありませんので。

>> ayabas さん

あなたには何を言っても響かないと思いますので、これ以上問答する気はありません。
ただ、罹りたくない人や医療機関には迷惑をかけないで下さい。
これさえも響かないならそれで結構です。

>> いいや見てない@眺めただけだ。 さん

かかりたくない人はワクチンで予防すれば良いですし、現状の数字を見ても怖がるならそれはこちら側の責任ではありません。医療関係者についても国が医療の方針変えない限りどう行動しようが変わりません。
実際緊急事態宣言出しても何も変わってないですし、陽性者数の増減に緊急事態宣言が関係してるデータもありません。
自分自身まぁ冷たい人間と言われるかもしれませんが冷静に今の状況を見てるだけです。
ただ色々対策してワクチン打ってる人を否定してる訳でもないですよ。
自分が1番納得出来ないのは自分はここまでやってるから、こんなに我慢してるから、ワクチンを打ってるから、そういう事をしてない人たちは悪だと差別的に扱う人が多いことが嫌いなだけです。
私がワクチン接種を予定している理由を書きます。
こちらの掲示板で主旨となっている「数字や確率」とは話題が逸れることをご了承ください。

ワクチン未接種状態で感染してしまった場合(万が一には避けられないですよね?)を想像してみたのです。
その時、私の体が運ばれる場所に従事されている方々は全員ワクチン接種済みでしょう。

これが、私には耐えられませんでした。ワクチンを接種しないという選択は
まだお会いさえしていない、その方々に対してあまりにも申し訳が立たなかったのです。
たとえワクチン接種後に後悔するような事態が我が身に降りかかったとしても、まだマシな程です。

(現在のワクチンよりも信用度が高い手法が定着した将来まで
100%感染せずに時間を稼ぐことができるなら、ワクチン接種を見送っても良いのですが……)
コメントするには、ログインまたはメンバー登録(無料)が必要です。