コロナ陰謀論 ウイルスは存在しないって何？
⊂(•ꎴ•)⊃アフリカミドリザルコロナ陰謀論の中でもコロナウイルスが存在しないと言う話がSNSの一部で主張されている方がいます
何故かな？
私なりにその意見について考えました
①コロナウイルスの元ネタは中国武漢で謎の重症肺炎で入院した患者から採取した肺胞外側付着のサンプルをDNA配列を研究した論文が科学誌ネイチャーへ記載された事がはじめだった
この論文には新種のウイルスの可能性があると記載されていたと言う話であり、新種ウイルスという仮説が記載されていた
要するに病原体を確認した訳ではなかった
②先に述べた仮説の論文に対して、WHOが科学的にウイルスを特定していない段階でCOVID-19として新種ウイルスとして認定した
そしてこの新種のウイルスの特定検査に武漢の論文を元にしたDNA配列でPCR検査をすることを決定した
武漢論文を元に科学的な裏付けを無しにCOVID-19というウイルスがあるものとしてWHOは世界中にPCR検査でのCOVID-19特定をするように拡散した
③本来ウイルスの特定はウイルス自体が病人から見つかりウイルスが病巣部（肺胞など）から分離可能であり、分離したウイルスを動物実験で感染させて同じ症状が発症するかを確認して動物の病巣からウイルスを採取できて、初めてウイルスがあると特定するのが科学だという主張ですが、COVID-19ではこれを行なっていないと言うことですから、ウイルスが存在しないと言う科学者が居るのだと思われます
早い話、ウイルスを分離した人がいない状態であった
COVID-19ウイルスを確認した人がいない状態
※厳密にはウイルスが付着した病巣部のサンプル
④PCR検査開発者が2019年に自宅にて肺炎で死亡していた事も陰謀論に丁度よいのであります
この開発者はキャリーマリスと言う科学者です
この方は感染症の判断にPCR検査は使えないといっていました
遺伝子の一部の類似性を確認する検査であると言うことです
COVID-19検査にPCRを使っていますが、武漢論文のDNA配列を元にゲノム塩基配列３万個の内の20塩基の類似性を確認しているのがPCR検査というものだということです
PCR検査に否定的な方はこの事をおかしいと言っている
要するに簡易検査で感染を判定するのはおかしいと言う主張
この四つの事を元にコロナウイルスは存在しないと言っているのはウイルスは存在しないと言う方の基本になっているのでしょう
全てはWHOにより世界にPCR検査でウイルス特定するようにされたから何か陰謀があるのではないかと言う説を唱える人が沢山いるのだと思います
あくまでも、コロナウイルスは存在しないと主張する人の立場にたって考えてみた話ですから、完全に間違っている場合もあるかと思いますが、頭ごなしにウイルスが無い訳ないと言ってしまうよりかは、そのように主張しているのは何故だろう？
そう考える事も大切と思いまして考えてみました
現実はどんなウイルスかわからないものが蔓延して世界中で発症している方がいるのでウイルス自体はあるものだと私は思いますが、COVID-19のウイルス特定には多少疑問も感じました
研究者の結果を粛に受け止めるしかないのではないでしょうか。
「新型コロナなんてない」これを言うのは全然構わないです。もしCOVID-19が無かったとしてもそれも全然問題ないです。
「へ～ そうだったんだ」って受け入れます。
問題なのは大量に人が亡くなった(ている)事と社会・経済の混乱です。
今後亡くなる人が少なくて済む方法、新型コロナじゃないのならパロマでも良いですが、これに罹患しないで元に近い社会と経済が回復してくれる方法が欲しいだけですかね。
現実に人の命を奪って社会を混乱させている現象に対処方法を見つけてくれている専門家や、実際に対処している医療従事者や行政に頭が下がります。
自分は何もせず安全な場所でコロナ騒ぎをエンタメ化して「いかに賢そうな意見をいうか」「いかに人と違った視点を自分は持ってると見せるか」「いかに現行政権や政策を批判するか」という事を楽しんでるただの一般人が大量発生してる現象にはちょっと食傷気味です。
※マイネ王だけのの話じゃなくネット全体、新型コロナの話題を扱う番組、記事など。
コロナウイルスは存在しないと主張する人は世界で何十万人もなくなってる死因に関してどういう見解なんでしょうか？
そして、これを防ぐ為の方法はどうすればよいとかんがてるのでしょうかね？
>> 404@QueSeraゝ さん
> 新型コロナじゃないのならパロマでも良いですコロナじゃない。武漢ウイルスです。武漢肺炎です。
なら、賛同しますね😆
あと、COVID-19じゃない、COVID-18だ17だと言われても、なるほど、（流石隠しの中国）やっぱりかーー！と納得しますwww
つまり新型コロナウイルスは存在しないという主張ではなく、きちんと確認されていないとと言っているだけの話を、膨らませた話なのではないでしょうか。
心の不安がありもしない説に頼りたくなるんだとか。
一種のマインドコントロールですね。
（向こうからはコチラがマインドコントロールされているように感じるらしいです）
感染が拡大したら危ないのに平気で歩き回る人々が居る時、ウィルスが居る前提では理解が出来ないから・・・かな？
>> かいあつ さん
今回書いた内容も研究者の意見なので難しいですねむしろ、WHOが感染判定に使えないと言っているPCR検査を採用している事が科学を無視していると言う事を主張しているようです
>> おおーら さん
実際にウイルスはこれだと言うものが示されていないので、（ウイルス分離）このような陰謀論が出てくるのでしょう現状、ウイルスはこれだと言うものがなく、PCR陽性で感染者としているのが現状なのでおかしな話といえばそうですね
>> 404@QueSeraゝ さん
現実重視ごもっともですね実際にウイルスを同定できていないのも現実という事ですから、新型コロナウイルスを示せと言っても示ない状況が現実でもあり、WHOが世界に広めたPCR検査でもコロナ陽性＝感染と定義する事も現実ですよね
>> crypter さん
きちんとウイルスを分離してこれがウイルスと実験をして公表すればこんな陰謀論はおきませんよねですから、武漢論文のDNA配列を元にPCR検査でコロナ感染を判定している現状に疑惑を感じるんでしょうね
コロナウィルスの解明無くしてワクチン開発は出来ないと思います。
>> かくいち さん
個人では証明できないですよねだからこそ、科学者が新型コロナウイルスを証明すれば良いと思いますが、現状はWHOの決めたPCR判定だけなので疑問をもつ方がいるのでしょうね
トランプさんがWHOを離脱する動きがあった事もありましたね
ところが、バイデンさんが当選してWHO寄りになった事も陰謀論として取り上げている方もいますね
一連のコロナ禍の動きとしては少し違和感も感じます
>> ほくのう さん
このワクチンも武漢の論文のDNA配列をもとに作られてますので、最初から設計図があり比較的簡単にワクチンをつくる事ができましたねけっこう、できすぎたコロナ騒動なんですね
だから、陰謀論が出るのでしょうね
自分に都合のよい情報だけを鵜呑みにしないように心がけないとです。(汗)
陰謀論を振りかざす人ですが、打開案に関しては何も語らないのはお約束なのでしょうか？
>> 所沢条司 さん
陰謀論とカルト的な陰謀論は別として、今回は都合の良い情報を並べたものではなく、事実を書いているつもりですこのような、背景があるため部分的に引用をして全てが陰謀だ、ウイルスなんて無いと言い張るのが陰謀論者と言うのでしょうか
コロナウイルスとしてこれだとしたものは発表されずに、PCR検査陽性だけでウイルス感染と判定している事はある程度問題視する学者も沢山いるように感じます
陰謀論とは悪い事ではなく、陰謀があるんじゃないかと疑い真実を解明するきっかっけにもなるとも言えると個人的に考えます
👇
「国立感染症研究所で分離に成功した新型コロナウイルスの電子顕微鏡写真」
https://www.niid.go.jp/niid/ja/ia/multimedia/9368-2019-ncov.html
「STAP細胞はあります」的な捏造？功を急いだ結果の誤り？さて、真実は如何に。。。
>> なかっぴ さん
成功してますが、これを成功とは言わない何故なら上に述べた通りのウイルス判定をやっていないからでしょうね
ですから、この情報はあまり意味ないと思います
>> 及時雨 さん
上記に述べたようにウイルス判定の方法を記載しておりますから通常のウイルスの判定と同じ方法を取れば良いのでしょうね
これを理解していないと似たようなコメントになってしまいますね
あくまでも、陰謀論としてウイルウスが存在しないという方の言い分の話であり、私の思いではありません
よく分離に成功と上記ウイルス確認は別と言えるかもしれません
論文では新種のウイルスかも？としか書いて無いと言う事です
更に、何故PCR検査を感染の判定に使えないとなっているのに感染判定に採用したか？
このような事が陰謀論者の言い分なんでしょう
ここを論破すれば陰謀論者は黙るはずですが、現状ウイルス同定もされていないようです
SARS ウィルスの特定（同定）
今回コロナウイルスを検出するのに利用されたとされるVERO細胞やFRhk-4細胞はサルの腎臓に由来する細胞です。VERO細胞はインターフェロン生産能力が無いことが既に明らかになっており、今回のような未知のウイルスを検出するための実験系として使われる標準的な培養細胞です。SARSの原因となるウイルスも、この実験系で見事に引っかかったというわけです。VEROはアフリカミドリザルの腎臓、FRhk-4はアカゲザルの腎臓に由来する培養細胞です。
細胞変性効果というのはウイルスが感染して細胞内で増殖し細胞が破壊されるために培養中に細胞の形が崩れてくるという特徴を指しています。そのため細胞変性効果が細胞培養に見出されると、そこでウイルスが増殖したのであろうと推測できす。さらに、この変性効果が患者の血清を加えることによって阻害されたということは、SARS患者の血清の中にはSARSウイルスの増殖を阻害する因子が出来ていることを示していますが、通常抗体が出来ていると考えます。もちろん、SARSに感染していない人の血清にはこの抑制効果はありません。
最終的には精製したSARSウイルスと血清から精製した抗体を反応させて確認しますが、このような調査を通じて原因ウイルスが特定されてくるのです。このような実験でウイルスの存在が固まってくると電子顕微鏡などを使って直接ウイルス粒子を観察したり、ウイルスを精製することが可能になりますので、その遺伝子の配列などが調べられるようになります
https://cellbank.nibiohn.go.jp/legacy/visitercenter/newresearch/sarsresearch.html
より抜粋
>> 及時雨 さん
SARSの話大変参考になります今回の新型もSARSですよね
ご紹介頂いたここにはSARSウイルスの同定について書かれてますね
より抜粋
COVID-19（コビッド・ナインティーン）は、正式にはSARSコロナウイルス2（SARS-CoV-2）と命名された新型コロナウイルスによって引き起こされ、重症化する可能性がある急性呼吸器疾患です。
https://www.msdmanuals.com/ja-jp/ホーム/16-感染症/呼吸器系ウイルス/コロナウイルスと急性呼吸器症候群-covid-19-mers-sars
covid 19 は新型コロナウイルスによって引き起こされる疾患でウイルスの名称ではなかったとはかなり驚き。
>> ⊂(•ꎴ•)⊃アフリカミドリザル さん
> 新型コロナはCOVID-19（コビッド・ナインティーン）は、正式にはSARSコロナウイルス2（SARS-CoV-2）と命名された新型コロナウイルスでしたねいえ、どちらも正式名称ですよ。
病名がCOVID-19でウイルス名がSARS-CoV-2です。
いま頃それですか？
何度かSARS-CoV-2とCOVID-19を使い分けてコメントさせて貰ったことがあるのですが、全然伝わっていなかったのですね……。(^^;
>> Jijing さん
そうですね。診療記録（カルテ）にも、感染したウイルス名より、病名を書く機会の方が多く、COVID-19って書きますね。個人的には、武漢肺炎だよ、このやろー！ですけど🥶
から病名
SARS-CoV-19
Severe acute respiratory syndrome corona virus 2
重症急性呼吸器症候群コロナウイルス2
でウイルスの名称
病名はCOVID-19、ウイルス名はSARS-CoV-2
https://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/mem/pub/report/t344/202002/564301.html
勉強になりました。
http://tenkataihei.com/?p=2468
何を信じるかは個々人の問題だと思いますが、新生児〜中学生あたりの子どもに強制することだけは辞めて欲しいと考えています。
>> 退会済みメンバー さん
リンクは辿れませんし、内容にある「動物が死に始めたので動物実験を中止した」とかはこれだけ人間に打っても滅多に死なないというのはどういうことでしょうか？客観的な資料なら良いのですが、資料どころかゴシップ記事やＳＮＳの真意の判らない文章と写真を載せているだけに見えます。
ワクチン接種で足が爆発しますか？
ワクチン接種で死亡に繋がるケースも確かにありますし、時間経過が必要な試験が済んでいるとは言えないのが事実です。
ただ、間違いなく言えることはmRNAでは遺伝子の書き換えはおきませんし、ワクチン接種の副反応は過剰な免疫反応の由来のものです。
それにより重症化や後遺症、死亡に至ることもあります。それは事実です。それでもCOVID-19で重症化したり死亡する確率よりは遥かにましですし、長生きでする確率はあがりますよ。
もし、COVID-19で重症化したり死亡したら「ワクチン接種しておけばと」思うことでしょうし、ワクチン接種で運悪く副反応でなくなったりしても「ワクチン接種なんかしなければ良かった」と思うことでしょう。確実に言えるのは、COVID-19で亡くなる人の方が統計的には多いということ。同じ命を賭けて、圧倒的に確率の悪い方に掛ける人は良い判断と言えるでしょうか……。
>> Jijing さん
リンクを辿れないのは紹介させて頂いたページが画像を羅列した形だからだと思います。専門家である医師の中にも、ワクチン接種に異議を唱える方は何名もいらっしゃいます。
ナカムラクリニックさんのnote : https://note.com/nakamuraclinic/n/n2364df97d65d
大橋眞さん学びラウンジ : https://youtu.be/G-FApdX2NqE
> ただ、間違いなく言えることはmRNAでは遺伝子の書き換えはおきませんし、ワクチン接種の副反応は過剰な免疫反応の由来のものです。
> もし、COVID-19で重症化したり死亡したら「ワクチン接種しておけばと」思うことでしょうし、ワクチン接種で運悪く副反応でなくなったりしても「ワクチン接種なんかしなければ良かった」と思うことでしょう。
これらはあなたの信じている情報に依拠した感想なのではないでしょうか。
ウイルスの大きさよりも遥かに目が粗いマスクで何故感染防止出来ると思うのでしょうか。
無症状の感染で他人に迷惑を掛けたくないってどういう意味なのでしょうか。
「フィルターバブル」で見たいものしか見えない世の中です。特に権力者、政治家の発信する情報には注意を払っています。個人的にはどんな情報でも盲信する事が危険だと考え、知って、考えて、行動することを自分の基本理念としています。 以上です。
>> 退会済みメンバー さん
あんた、キリスト者って言ってたよね。それなら、コロナは無いとかワクチン云々とか言うより
コロナは、主の与えた
最後の審判である
ワクチン接種しない者は主のお導きで天国へ行ける
なんて言った方がまだそれらしく聞こえるよ。
これは科学的事実なので従来の細胞膜ではない状態ではないでしょうか
すくなくとも、お注射部位、肝臓、脾臓、副腎、女性なら卵巣にはまわるのでそこにはペグの着いた細胞膜がのこり続けるのだろうと個人的には考えますので遺伝子書き換えとは言えませんが、自然でない状態にはなると考えます
数年すれば研究結果出ると思いますので、それまでは誰もわからないが正解なんでしょうね
お注射が身体に全く影響ない事を期待します
>> 退会済みメンバーさん
では、コロナは神が人類に与えた試練でワクチンは悪魔の道具なのかい？とにかく、あなたの立場からこの現状(コロナによる人的経済的被害)を説明してほしいな。
コロナが無いとしても、ワクチンが有害だとしても死者や治療を要する者はいるし、経済も観光交通エンタメ業だけでなく、他の産業にも波及して、雇用が失われ収入が途絶えその先まで行ってしまう人がいることをね。
>> 退会済みメンバー さん
そうですね、残念なことにクリニックを開いてられる方々にもトンデモ説を展開されていて、この人たちは何なんだろうかと理解に苦しむことが多いです。> ナカムラクリニックさん
この人のブログで「ワクチン接種で磁石がくっつく」とか正気でしょうか？
> これらはあなたの信じている情報に依拠した感想なのではないでしょうか。
信じる信じないではなくて、科学的に考えようということです。
宗教では無いので、科学的に比較論ずるだけなんですよね。
> ウイルスの大きさよりも遥かに目が粗いマスクで何故感染防止出来ると思うのでしょうか。
去年の春ごろ、よく議論に上がっていましたがすぐに間違いであることが広く認識されています。
肺から口を通ったウイルスは単体で存在する訳が無く、水分とアミノ酸など一緒に纏って出てきます。
そのおかげでマスクの効果があるのです。咳やくしゃみではもっと飛沫を防ぐ効果があることでしょう。
この掲示板でも、ヨブさんと同じように情報のアップデートが出来ない人達が同じようにマスク不要論を展開されていましたが……。
> 特に権力者、政治家の発信する情報には注意を払っています。
その結果、トンデモ説に傾倒されては目も当てられませんよ。
もちろん政治権力におもねらず、正しいことを発信されている方も大勢いらっしゃるので、そうした方を参照されては如何でしょうか。
いくら「どんな情報でも」といっても、科学的におかしな事はおかしな事なのですから。
>> Jijing さん
科学的な議論をしたいのでしたら、「反証可能性」を理解してください。Wikipedia から引用します。
［科学と非科学の違い］
科学と異なり、疑似科学・宗教・神話・伝統等は反証可能性を認めず、そのため
・自らが誤る可能性を認めない
・自らが誤っているか否かを確認するテストを考案できない
・検証不可能な説明（アドホックな仮説）で言い逃れようとする
といった特徴がある。
一見すると科学的な情報であっても、その情報が反証可能性を認めていなければ、その情報は科学の領域から捨てられることになる。
［引用終わり］
あなたの主張は最初から「コロナウイルス在き」ではありませんか。マスクの着用については「咳エチケット」として推奨されていました。途中から主張を変えたのは政府の方です。
「偽造、捏造、安倍晋三」と呼ばれていた事をご存知ですか。菅総理に代わって行政は改善されましたか。拙者は野党を支持している訳ではありません。すべての政治家の発言は注意深く聞く事を心がけています。
ナカムラクリニックさんの仰っている事がトンデモ論かそうでないかは、「ワクチン反対」の動画配信をご覧になって判断頂ければと思います。
以上です。
ワクチン有害論はこの話題の趣旨とは違うので控えた方がよろしいかと。
>> 退会済みメンバー さん
あんた俺の問にまだ答えてないよな。現状コロナによる入院者や死者が出て、経済にもダメージが出て職を失い収入が途絶えて苦しんでる人がいる現実を説明してくれって。
キリスト者は自分に都合が悪くなったら逃げるのか？
コロナがワクチンについては、リンク先から好きなものを選べよ。
山中伸弥による新型コロナ情報発信
https://www.covid19-yamanaka.com/sp/index.html
新型コロナウイルス感染症（COVID-19） 関連文献
https://www.jamas.or.jp/special/covid19/
新型コロナウイルスに関する論文検索システムを開発・無償提供
https://prtimes.jp/main/html/rd/amp/p/000000003.000061053.html
それに、あんたが引っ張ってきたのは、みんな単なる主張だろ。
科学的証明っていうのはね。
その事項について論文化され、他の専門家の査読を受け、再現可能性が確認されるっていうことなんだよ。
それに、あんたダーウィンの進化論なんて信じてないだろ？そのような者が科学を持ち出すってか？
>> 退会済みメンバー さん
> 科学的な議論をしたいのでしたら、「反証可能性」を理解してください。貴方がそれは言いますか？ (^^;
> あなたの主張は最初から「コロナウイルス在き」ではありませんか。
これは無いとするのは無理がありますよ。物理的にもSARS-CoV-2は存在していますが……。ヨブさん が無いと思ったら消えてなるなのものだというのでしょうか？ (笑)
> 途中から主張を変えたのは政府の方です。
政府に主体性や一貫性が無いのは事実ですが、新しく判った事や効果的な対処法が日々、更新されていましたので朝令暮改もある程度は仕方が無い、もしくは、それが必要なことでもあったかと思います。
> 動画配信をご覧になって判断頂ければと思います。
よろしければ、ヨブさん が要点を纏めてこちらに上げていただけないでしょうか？
ヨブさん が理解されている事柄を示して頂けないでしょうか？
私ごときには理解し得ない事が、ヨブさんにはご理解いただけているのかと思います。でありましたら、解説して頂けないでしょうか？
>> Jijing さん
拙者が尊敬してやまない方のブログ記事のリンクを貼ります。彼のブログに辿り着く前から、愛国心を煽る扇動政治や、独裁色を強める自民党のやり方には疑問を持ち、天皇家が「田布施」の人間たちに「背乗り」されていたことは知っていました。政治家の殆どが所属する「日本会議≒統一会議」の存在を知り、宗教に関心を持ちました。聖書を読み始めたのは約一年で、きっかけは「大地平面説（フラットアース）」でした。その後、大地平面説よりも聖書の奥深さに興味を持ち様々なサイトや動画を見漁った末にたどり着いたのがミカエル氏のブログでした。
彼ほど聖書の真理を理解されている方は他に居ないと思います。長文ですし耳が痛い点も多々あるでしょうが、彼の記事に「慈愛」を感じるのが「霊的イスラエル人」で、そうでない方は世に属する人なのだと思います。
https://ameblo.jp/leo085/entry-12609347497.html
「十分に発達した科学技術は、魔法と見分けがつかない。」という言葉をSF作家、アーサー・C・クラークは残しました。
「魔法」「占い」「哲学」などは聖書で「神の目に適さぬ」学問として扱われております。拙者は長いこと科学系の技術者として勤めて来た人間です。科学は現代の魔法である事を知り、聖書を毎日読み悔い改めながら、神に仕える道を模索しているところで御座います。多くの若者たちが聖書を読んで、救われることを祈っております。
>> 退会済みメンバー さん
なんで、霊的
イスラエル人
が出てくるの？
イスラエル=ユダヤ人だろ？
キリスト者とユダヤ者の間ついては、
メシア以前に、我々の運命は分かたれている。今やキリスト教徒にしてみればユダヤ教徒は、起きたことを見ようともしない、理解しがたい頑固者である。そしてユダヤ教徒にしてみればキリスト教徒は、この報われない世の中でも贖いが成就したと言い切る、理解しがたい向こう見ずである。この大きな隔たりには、人の力で橋を架けることなどできはしない
という言葉があるぞ。
>> 及時雨 さん
イスラエル＝ユダヤ人 ではありません。あなたの誤解を解いてくれそうな記事のリンクを貼っておきますが、納得がいかないようならミカエル氏の百三十本くらいある記事の中から検索してください。
https://ameblo.jp/leo085/entry-12343776853.html
以上です。
神の教え には叶っているけど、人の道には反してる。
善人はこの世を去ったら天国に行けるだろうけど、善人であってもこの世を去らない限り天国には行けない、ましてや自らの手では天国に行けない。
ヨブって140歳まで行きたそうだな。ということは、神に忠実であっても天国に行くまで140年かかったんだよね。ヨブより短い生涯を送った者の方が早く天国ヘ行けた？それともみな地獄へ落ちた？