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ブレーンストーミング によるマイネ王のブラッシュアップ

>>ブレーンストーミング

ある問題やテーマに対し、参加者が自由に意見を述べることで、多彩なアイデアを得るための会議法。同じ立場の人を集め、批判禁止、質より量、自由奔放、結合便乗(人の意見に便乗してよい)という原則を守り、議論を行う。>>

↑20年前、会社の研修でづいぶんとやりました。
古い手法ですが、批判禁止、便乗OKが良いですね。

mineoにはマイネ王が有り、解約阻止の要因になってくれています。

ブラッシュアップについてですが、身近なところで、マイネ王での荒しや感情剥き出しの暴言防止について、時間にゆとりある方コメントをお待ちしています。もちろん、自由な議論を促進しますので、それ以外の話題でも構いません。

実りある議論になれば、幸いです。


38 件のコメント
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防止は不可能かなーと思います。
人間みんな怒るものだから。
でも被害を最小限にするには、無視なんでしょうね。
でも、荒しに構いたい人も多いから、なかなか難しいですね。
私もよく構いたくなります、暇だからねー。

ブレインストーミングって、やった事ないので、変な事書いてたらごめんなさい。
ご提案者様の仰る、
「批判禁止、質より量、自由奔放、結合便乗(人の意見に便乗してよい)という原則」
が、普段から掲示板利用の皆さんに浸透するだけでも、ゴタつきの半分程度は解消するような気もしますが…。

ともあれ、このような取組、賛成いたします。
ほくのう
ほくのうさん・投稿者
Gマスター
さとさん
コメントありがとうございます。

色々な考えてを知る事から、生まれるので、感謝します。

さとさんのおかげで、iPhone5sは妻がmineo使用しています。
ほくのう
ほくのうさん・投稿者
Gマスター
ねこのLokiさん
コメント感謝します。

灯台下暗しでしたね。
仰る通りブレインストーミングの考え方そのものがが、理想型なのでしょうね。

ありがとうございます。
lokiさんの意見、なるほど!
ほくのう
ほくのうさん・投稿者
Gマスター
さとさん、ねこのLokiさんはブレーンストーミングの手法を経験されていると思います。

感謝ですね!
あ、「防止は不可能かなー」と私が書いたのは、ルール違反でしたね!今頃気付いた。
すみません。
ほくのう
ほくのうさん・投稿者
Gマスター
さとさん、大丈夫です!

参加者が自由に意見を述べることで、多彩なアイデアを得るための会議法。

問題ありません。
ほくのう
ほくのうさん・投稿者
Gマスター
皆さんにお聞きします。Q&Aみたいで済みません。

垢バンとか捨てアカって、1回線契約でも簡単にできるのですか?
アカウントの抹消(垢バン)は、わかりませんが、ステ垢ならば現状この掲示板の…コミュニティのシステムならば、複数のメールアドレスを用意するだけで可能な気はします。
(マイネ王への参加のみに限定ですが)
ほくのう
ほくのうさん・投稿者
Gマスター
ねこのLokiさん
私と同じ北海道在住なのですね。ありがとうございます。

>>複数のメールアドレスを用意するだけで可能な気はします。

複数のメールアドレスあれば、出来るのですね。
勉強になりましたが、私は捨てアカ使えませんわ。

先ほどN○Kのテレビで放送していましたが、炎上専門は1%程度と言っていました。
炎上専門は1%、というのは興味深いですね。
実際マイネ王でも、一人の攻撃的な人が複数スレ立てているだけで、もうこの世の終わり、みたいな雰囲気になりますもんね。

学校でも学級崩壊するのは、たった一人の暴れん坊な生徒が原因だったりするみたいです。
ほくのう さん、
お名前と、ご投稿の内容から「道産子」とは想像しておりました。
今後ともよろしくお願いいたします。
複数アカウント取得は、ここでは禁止行為ですよね。まあ、やる人はやっちゃうんでしょうけど…。

垢バンは、あくまでも運営側がどうするかにかかっていますので、なんとも…。

某巨大掲示板では、なりすまし行為は当たり前のようにありますし、うたがい出したらきりがないですよね。
さとさん、
加えて、リアルに相手の表情や態度が見えない「文字だけの」やり取りなので、尚更インパクトが強く感じられるのでしょう。
ほくのう
ほくのうさん・投稿者
Gマスター
さとさん、ありがとうございます。

私ももう少し多い数字を考えていました。
E テレで放送していました。

仰るとおり、たった一人の暴れん坊が投稿すると
良くも悪くも反響がすごいし、ストレス発散的に暴れん坊に反論する。
負のスパイラルですね。スレッドのコメントは増えますが?
ほくのう
ほくのうさん・投稿者
Gマスター
ねこのLokiさんの仰るとおり、同感です!

マイネ王コミュニティーのようなバーチャルな世界では、
実名なしで、実害なしのバーチャル世界なので剥き出しの感情で
ノーガードでの打ち合いになりますね。
Lokiさん
ほくのうさん

そうですね。
見えないか声色もわからないから、というのもありますし、
ネットは実害なしだから、ノーガードで撃ち合いになるのもありますね。
初対面の相手に面と向かって、そんな言葉絶対言わないよね、というような言葉がかわされたりしますよね。
ほくのう
ほくのうさん・投稿者
Gマスター
さとさん、ありがとうございます。
 
>>初対面の相手に面と向かって、そんな言葉絶対言わないよね、というような言葉がかわされたりしますよね。

そのような事は直感覚的にディベートなんでしょうね?
討論に勝ち負けつける感じ。

そんなのよりは、ブレーンストーミングの考え方が、前向きな議論が出来るような気がしています。
ほくのうさん
ブレインストーミングのルールで議論をすると、不快な事態は起こらなそうですね。
ディベート的な説得術、で済めば良いですが、荒らしレベルとなると、人格否定的な内容が含まれて来ますよね。

私は議論をする時は、相手の意見を否定するのは良いですが(ブレインストーミングではNGですが)、その意見を言っている人物そのものを否定するような内容は、議論ではなく喧嘩だと考えています。
議論している人の性格や普段の行動などに言及し始めると、人格否定になるのではないかと思っています。

ただ、人格は否定せず意見だけ否定しても、自分の人格を否定されたように感じる人は、実は多いのですよね。
ブレインストーミングは、そのリスクが無いので良いですね。
ほくのう
ほくのうさん・投稿者
Gマスター
さとさん、ありがとうございます。

20年前の研修会での記憶をたどれば、批判禁止、結合便乗(人の意見に便乗してよい)等は、議論相手の話を良く聞いて相手の趣旨を理解する事が大切と教わったような気がします。

相手の身になるスタンスで議論しあう。

ブレインストーミングは議論の手法の一つに過ぎませんが
議論してくれる相手を感謝し理解する。

このようなスレッドも1%くらいあっても良いかと?


余談ですが右上マイページアイコン!直りましたね。

直してくれたシステムエンジニアにも家族・子供がいますよね。
24時間体制で直してくれたとしたら、複雑な気持ちです。
水を差すようで申し訳有りませんが

目的を同じくするもの同士がベクトルを揃えたり、よりよい結果を求めたりするために有効な手段がブレーンストーミングです
議論の成立条件が「目的が同じ」なので、そうではない場合は有効とは言えなくなります

結果として板が荒れてしまうことは有るでしょう
参加メンバーが一人でも冷静さを欠くとこうなります

しかし、多くの場合目的が「荒らし」のメンバーがいたらそのメンバーはグループ内の異分子です
彼は煽動者で同調者を求めます
くれぐれも己が同調者にならないように注意が必要ですね
「それは違うだろう」と反論するのも彼には御馳走で大好物です
動物園では檻の前に「餌を与えないで下さい」と書いてありますよね

私自身の回避方法はそう言う板に近寄らないことです
うっかり入ってしまったら静かに退席します
だって消耗しますし、下手すると怪我しますw
ほくのう
ほくのうさん・投稿者
Gマスター
absenteさん

ようこそ、いらっしゃいました。

たしかに、企業では利益追求、ステークホルダーの為に
ベクトルをそろえる必要があるかも、しれませんね。

マイネ王コミュニティーでは、希求するものがそれぞれ異なりますよね?

>>私自身の回避方法はそう言う板に近寄らないことです
うっかり入ってしまったら静かに退席します
だって消耗しますし、下手すると怪我しますw>>

回避せずに大切な時間を割いて、コメント頂きました事に感謝いたします。

これからも、道民同士同じベクトルでよろしくお願いします。
ほくのう
ほくのうさん・投稿者
Gマスター
orzさん、こんばんは

確信犯の醜悪なサンタさんのスレッドで、お世話になりました。orzさんのクリスマス🎄は楽しめましたか?

私はクリぼっち、セブンイレブンの1ピースケーキ🍰に、ロウソク立てました。

食べられなかった時を思い出すと、幸せです。

orzさん出来るだけ、聞き取り頑張りますから、まとめて頂けますか?

お願いします。
ほくのう
ほくのうさん・投稿者
Gマスター

IMG_0333.JPG

orzさん、もう一度だけ

あなたはマイネ王の家族、だぞっ !

思い出しましたか?

あなたは、ブレーンストーミングには一番遠い存在なのに、お越しいただいて、ありがとうございます。
ほくのう
ほくのうさん・投稿者
Gマスター
玄さん、orzさんの通訳、後見人?
お待ちしています。

孫の手を
握り命に
感謝する

あの時には、たいへんお世話になりました。
ほくのう
ほくのうさん・投稿者
Gマスター
orzさん、おはようございます😃

補佐人のことでしょうか?
ほくのう
ほくのうさん・投稿者
Gマスター
その心は?
ほくのう
ほくのうさん・投稿者
Gマスター
どちらが?
ほくのう
ほくのうさん・投稿者
Gマスター

玄さん、ようこそいらっしゃいました。

orzさんは
判断能力が著しく不十分な状態なのですかぁ?涙)

上記の発言からすると

色ぼけ!?

玄さん、大変でしょうがくれぐれorzさんのこと
よろしくお願いします。

orzさん、リハビリ苦しいでしょうが
この曲で、苦しさを乗り越えてください。

バーチャルでも、玄さんのような保佐人いるなんて
感激しました。
マイネ王の家族、だぞっ!
ほくのう
ほくのうさん・投稿者
Gマスター

orzさん、承知しました。

あなたには、マイネ王バーチャルコミュニティーで
orzを演じ続けて欲しいです!

私の願いを込めて、この曲を進呈致します。
はじめましてほくのうさん

「垢バンはアカウントを消される」と思っていました。

複(副)垢は過去にも見ていますが、いくつかに分かれると思います。

①サービス利用のため複数eoIDを持っている
フリータンクを使用する際に契約回線数毎に、別アカウントと連携しておけば楽な場合があります。
こう言う理由で回線(利用家族など)分のアカウントを用意されてる場合です。
(パケットギフトもそうですが、こちらはeoIDだけで成立するので無関係ですね)

②自己擁護のため
マイネ王にはナイスやチップ、それにコメント機能があるため、自分を大きく見せるために別なアカウントから自分のコメントにナイスやチップを送ることができます。
現在規約で禁止されてるのは、この行為の抑制のためです。

③その他
いろいろ事情があると思うので、ノーコメント。

僕の知る限り、過去に②で削除された方は明確には知りません。
ただ①のケースで残念ながら運営から厳重注意された方を知っています。
僕は自分たちでせざるを得ない状況を作っておきながら、それを注意するのは、よく分かりません。
この問題に関しては、テクニカルに検知する方法があるので、①②③の理由の如何に関わらず、何かのきっかけで区別なく処分される日が来てもおかしくないと思っています。
でも本当はその前に幾つも改訂したり便宜を図るべき事があります。
ほくのう
ほくのうさん・投稿者
Gマスター
619_ak@mnemoさん、こんばんは

ようこそ、いらしゃいました。
また、過分なるナイスを頂き、感謝いたします。

①、②につきましては私のようにmineoDプランデュアル(1回線)、UQモバイル3GBデータSIM(iPadmini2)では副アカは持てないのですね。

③についてのいろいろな事情には、興味ありますね。
暴れる方、パケットクレクレ、コミュニティーを自虐的に煽る方達にも人生があり、家族が居る。
その方達の背景を想像するとしたら、興味深く自省する思いも有ります。

<<①②③の理由の如何に関わらず、何かのきっかけで区別なく処分される日が来てもおかしくないと思っています。
でも本当はその前に幾つも改訂したり便宜を図るべき事があります。>>

同感です。運営事務局にも、人生があり家族もいる。

先ずは、マイネ王コミュにティーにて多種多様性のダイバシティーを大切にしつつ、冷静に前向きな議論が出来る環境つくりが必要と思っております。
ほくのうさん、こんばんは。

理由はともかく、メールアドレスさえあれば 複数アカウントを持つことは可能です。

>>暴れる方、パケットクレクレ、コミュニティーを自虐的に煽る方達

→②に含めていただけると助かります。

便宜を図るべきことは、フリータンクのeoID連携(複数回線契約)と、これは難しいですがパケットギフトの改訂つまり自分ギフトですね。
あとは退会ユーザー投稿の保護、現状は投稿記事が削除されます。
→管理権限の問題以外に「仕様だから」とか、ふざけた理由でない事を祈ります。

冗談はさておき、さもなくば複数アカウントを規約で禁止せず、むしろ認可制にするのも良いと思います。
仕様で禁止事項をできないようにして、同意した場合のみ可能とする。
認可を取っていない場合は厳罰に処する。
プロフィールなどでサブアカウントなどは開示。
フリータンクの便宜上、どうしても作られてる方がいるのだから、
防ぐべき事項のみを処罰対象にして、事情でサブアカウントを利用してる方の
ストレスを軽減すべきです。
まっとうに利用されてる方が制限を受けるのは良くない事です。
ほくのう
ほくのうさん・投稿者
Gマスター
619_ak@mnemoさん、おはようございます。

本題に入る前に、本日大晦日なので朝早く起きて蕎麦打ちをしていました。10年前からの恒例行事ですかね。

蕎麦は本来、庶民の食べ物なのに有名蕎麦店は
量が少ない、値段が高い、気位いが高いの三拍子
スーパーで市販されている蕎麦は、そば粉の割合が5割未満の蕎麦擬き

それなら、自分で作って自分好みの蕎麦にしようって感じですね。


619_ak@mnemoさんの丁寧な且つ具体的な提案!勉強になります。

<<プロフィールなどでサブアカウントなどは開示。

グッドアイディアと思います。

<<フリータンクの便宜上、どうしても作られてる方がいるのだから、
防ぐべき事項のみを処罰対象にして、
事情でサブアカウントを利用してる方のストレスを軽減すべきです。

↑これについてですが、具体的にmineoで1回線しか持たない私が別メールアドレスでサブアカウントを作り、フリータンクから2倍引き出せる背信行為が実際に出来るのでしょうか?  

事情でサブアカウントを利用してる方の理由につて、619_ak@mnemoさんの解る範囲で結構ですので、レクチャーいただければ幸いです。
同一eoIDの複数回線契約者です。
あ、複数eoIDの複数回線契約者も一部入るかもしれません。
ほくのう
ほくのうさん・投稿者
Gマスター
619_ak@mnemoさん、わかりました。

大晦日なのに、レクチャーしていただき
ありがとうございました。

良い年越しをされてください。
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