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皆様コロナには十分気をつけて下さい。お得意様の会社で感染者が出ました。
>> Jijing さん
>> うまちゃん@平常運転 さん
>> akoyo@🪷｡.*ෆ🪷₊✼୭ さん
>> S.K.201031 さん
>> 超熱島🥵@超低年金島 さん
>> てんがろん さん
>> 1953生まれ さん
>> yoshi君 さん
メンバーがいません。
マスクしておしゃべりするのと
感染率がどれだけ違うのか
ワクチンが行き渡ったら
検証して欲しいです。
まだ、マスク😷をしていない人とは会社と言えども直接話さない方が貴方のためです🤗。
ノーマスクですね。
業者には報告を依頼する通知みたいなものを送付してるんですけどね。
屋内ではするのがマナーになっています
他にも、病床圧迫は医療関係者の怠慢だとか、ワクチン接種は人体実験とか、COVID-19はただの風邪とか……。未だにですよ！
喧伝する本人たちにとっては真実なのでしょうが、迷惑な限りです。
>> Jijing さん
アタオカさん共は放置しておきましょう。相手をするエネルギーがムダになります。
啓蒙して差し上げたところでそれを理解できるだけの知能がないので。
ただ、
●罹患時の転帰が今まで知られていた一般的な風邪様症状とは異なること
●なんと言っても「呼吸器をやられてしまい、結果肺線維症まで至る可能性があること」
●「それらの症例が抵抗力の弱いとされる方々以外でも出る可能性がある」
というのは今までの風邪なり様々な疾病では説明がつかないことから、結局有効な治療法がまだ開発できていない、というところであって。
SARS-CoV-2ウイルスのみを効果的・選択的に攻撃し、かつ滅殺できればよいのですが、そこまで人智が進んでいないのはなんとももどかしい限りです。
とにかく重症症例がこれ以上増えないように、日頃の心がけで基本的な防疫対策を続けるしか無いです。
>> Jijing さん
布切れが常に万能だと感じるのはそれはもう信仰と何も変わりありませんね
ロザリオ代わりですか？
私は客観的事実を元に行動しますので真似できませんね
事実
新たな仕組みのワクチンでもありますし
一部のものは治験不十分を指摘されております
健康体にとっては只の風邪
それが解決を難しくしてる原因でもあります
個人の正義とか信念は知らんけど。
少なくとも、マスク着用を呼びかけられてる店内や車内等の公共の場で未着用はマナー違反。
コンビニの入り口塞いで飲食しながらゴミをポイ捨てる輩に等しいと思う。
>> うまちゃん@平常運転 さん
マスクしないで二度も警察に捕まった人がいましたね。ノーマスクで前科が付くのとマナーでマスク付けるのどちらが得策か理解できなかったんですかね。たかが、マスク付けるだけですよ。
警察に捕まる方が良いのかしら？
捕まってもマスク付けるの拒んで、顔丸出し。ある意味正々堂々としてたけど、、、
そんな事で人生に汚点をつけてどうする😳
>> akoyo@🪷｡.*ෆ🪷₊✼୭ さん
人生を賭けてでも貫きたい信念があったんでしょうね。「マスク拒否」と「今後の人生」が釣り合うくらいの重さだったのでしょう。(苦い笑)
>> akoyo@🪷｡.*ෆ🪷₊✼୭ さん
あくまで不退去が罪でなのであってマスク不着用が罪である訳ではありませんよ
勘違いなさる方がいらっしゃると面倒が増えるかも知れませんので
指摘しておきます
>> S.K.201031 さん
不織布だったりしますし、まあ、布切れでもしなりよりも遥かにましですよ。> ロザリオ代わりですか？
科学の信奉者ですよ。もちろん、科学万能論者でもありません。
科学的な裏付けが一番ありそうに推測されるものを、誤りがあるかもと気にしつつ情報を常に更新しながら判断しています。
似非科学に傾倒する人達は何故か、自分たちが理解できないものは間違いだと思っているようです。単純に理解力やそもそもの知識が足りていないだけなのですが……。
理解できないなら、仕方がありませんね。せいぜい毒を吐かないようにお願いいたします。
>> Jijing さん
感染成立に必要とされるミクロン単位の粒子1万粒を防ぎきるそれがどんなに達成困難なミッションか
完全防護の医療従事者を見れば一目瞭然だと思いますがね
小さな事に目くじら立てる事の不毛さを
マスク信奉者はなぜ理解できないのでしょうか
>> akoyo@🪷｡.*ෆ🪷₊✼୭ さん
＞たかが、マスク付けるだけですよ。いや、マジでそう思います。
アレルギーとか、経済的理由とか、止むを得ない事情はあると思うので、全部じゃないですけど。
それ以外の信念みたいなもので「マスク拒否」してる人って。反抗期の精神年齢に見えるんですよね。
「夜の校舎の窓ガラスを壊して回りたい」くらいの年齢。
従ったら負け、みたいな。
本当に何をこだわってるだろう。
納得するとかしないとか関係なく、マスクくらいつけりゃいいのに。
と思う。
>> S.K.201031 さん
>>あくまで不退去が罪でなのであってマスク付着用が発端で始まった事。
>>マスク不着用が罪である訳ではありませんよ
そんな事誰でも知ってますよ。
今朝ニュース。
バーベキューのごみを置き去りにして帰った人の後片付けを次にキャンプに来た人が片付けてたいるというニュースを見ました。
ルールを守れず帰る人を片づけをしている人が「どんな育てられ方をしたんだ。」と表現していました。
いろんなところでかみついているようですが、
https://king.mineo.jp/my/f403f1eebc1a4b82/reports/92928/comments/2609279/reply#comment_section
この気持ちは、もうお忘れですか？
>> S.K.201031 さん
またお会いしてしまいましたね。＞小さな事に目くじら立てる事の不毛さを
＞マスク信奉者はなぜ理解できないのでしょうか
トランプ信奉者＝ネトウヨは、
次の様な思考回路なのです。😩
・コロナで株価が下がるのが心配
・コロナで地価が下がるのが心配
・コロナで色々下がるのが心配
・だからコロナを無かった事にしたい
・コロナなんてタダの風邪だ
・PCR検査なんか不要だ
・PCR検査なんか無効だ
・PCR検査なんかするな
・マスクはコロナのシンボルだ
・マスク反対
・マスクなんて無効
・マスクなんか不要
・マスクなんかするな
・マスク外せ
・マスクするな
・何でもいいから外食しろ
・何でもいいから goto トラベルだ
・何でもいいから goto イートだ
>> S.K.201031 さん
> 感染成立に必要とされるミクロン単位の粒子1万粒を防ぎきる飛沫感染、接触感染が主な感染形態だと思われています。
そもそもが呼吸の際にはウイルスは水蒸気と共に排出されます。ウイルス単体で存在するということはありません。水分を纏っています。
もちろん、マスクからはじき出される量もあるでしょうから、ウイルスが全くでないという話でもありませんし、対面する両者がマスクをしていても感染するケースはあります。
それでも、マスク、手洗いなどやっておくべきことをお互いがやっていれば、感染確率は確実に減らせます。
S.K.201031さん の似非知識の源はなんなのでしょうか？
似非科学のネット動画ですか？
よろしかったら情報元を、紹介されてみては？
>> Jijing さん
DQNなんてほっときゃイイんですよ相手をすると大喜びするので思うツボです
>> 超熱島🥵@超低年金島 さん
多方面よりワクチン摂取率と株価・景気との相関性を指摘されていますねその論に立てば私めなんぞはワクチンを積極的にお勧めする立場って事になりますが・・・
ワクチン期待
世の皆様も布切れ一つで蔓延を防止できるとは思ってない証拠ですね
身銭を切る投資は遊びでは御座いませんので
それにしても
なぜ左派の方は皆で貧しくなる方へとお進みになるのでしょうね不思議でなりません
>> Jijing さん
丸で効果無しとまでは申し上げておりませんよ？
似非科学もなにも…
本職の方々が日夜苦労して対策してもなお
院内感染等クラスターが発生してる現状ですからね
もしマスク一つで防ぎきれるのであれば
彼らは一体何に悩まされているのでしょうか？
感染対策ゴッコ
一つで乱闘騒ぎに怒鳴り合い
呆れてしまうと言うことです
>> S.K.201031 さん
＞身銭を切る投資は遊びでは御座いませんので資本主義の身上は本質的にギャンブルです。
全うな人間はバクチしません。
一生懸命働いて得た大切なお金でバクチなんかできません。😐
資本主義を終わらせましょう。😃
＞なぜ左派の方は皆で貧しくなる方へとお進みになるのでしょうね不思議でなりません
人を困らせたり、陥れたり、出し抜いたり、労働者の大事な食費・生活費から消費税をふんだくったりして私腹を肥やす様な真似はできません。☹️
人間による人間の搾取が無い豊かな未来、資本主義を超えた未来社会が望みです。😆💕✨
>> 超熱島🥵@超低年金島 さん
特色ある社会主義の某国の方が随分な大博打を打たれているご様子
通貨もオンショワ・オフショワに分け
対外決済までもキッチり当局管理する徹底ぶり
いつぞやの某帝国も大概でしたが比ではありませんね
＞私腹を肥やす様な真似はできません
これも某国党幹部や自称リベラルな強欲米国人の方にこそ言える話ですね
いや〜皮肉屋でいらっしゃる
>> てんがろん さん
ありがとうございます。お蔭で少し冷静になれました。本当に助かりました。
しかし、ああいった手合いの方はどういった思考回路をもっているのでしょうか。とても謎です。
冷静に考えてみると、逆にちょっと考え方に興味が出てくるかもです。
(^^;
>> S.K.201031 さん
> 丸で効果無しとまでは申し上げておりませんよ？
またまた、無理しなくてもよいですよ。
理解されていないのでしょ？
まともなマスク不要論を提起されるかたは、
・医療用マスクに対して、多くの一般的に使用されているマスクはそこまでの能力が無い。
・一般の人は医療従事者のようにしっかりとマスクを装着しないため、マスクの効果が低い。
・こうしたマスク使用の効果が劣るのにマスクを過信して、密を回避する努力を怠る可能性が高くなるので、それならマスクをせずに徹底的に蜜を避ける行動をとることが必要である。
だいたい以上のような論調で議論されるものですが、S.K.201031さん はまるっきり、そうした意識は無かったのでは無いでしょうか？
> もしマスク一つで防ぎきれるのであれば
完璧な方法など無いのですから（完全に全国民が人との接触を止めれば可能でしょう）、完璧ではないけれども幾つもの感染症対策を併用して行うのは、至極当たり前のことなのですよ。
> 感染対策ゴッコ
一つで乱闘騒ぎに怒鳴り合い
それは感染症対策の方法の問題ではなく、人間同士の軋轢の問題です。多くの人は乱闘なんてしません。
特定の状況を見聞きして常態と考えるのは、あまり良識のある方の行いでは無いですよ。
>> 1953生まれ さん
無知な方への啓蒙が悪い方へと出ているのでしょうねDQN自身
自らがDQNと気づかずって所でしょうか
>> Jijing さん
万能とは程遠いとご自身お認めになれているではありませんか
マスク性能の違いなんて意味ないんですよね
一般の方は付け方ひとつ知りもしませんし
議論？
ちゃんちゃらオカシイですね
＞完璧な方法
まぁありますよ
貴方がたには実践不可能ですが
マスク狂を布教なさりたければどうぞ御勝手に
ただ、強面な不逞の輩にはダンマリで
気の弱そうな方を集団でイビり廻すのでしょう
見ていて気分の良いものではありませんのでやめましょうね
貴方がたは文面から滲み出ておりますので一応注意しておきます
>> Jijing さん
お詫びして訂正します感染成立に必要なウィルス量について10000と書き込んでしまいましたが正しくは1000(当然ですが推定値)です
ソースをとの事ですのでお知らせします
https://stm.sciencemag.org/content/12/573/eabe2555.full
Sci Transl Med. Dec 09, 2020（doi.org/10.1126/scitranslmed.abe2555）
＞完璧な方法
まぁありますよ
貴方がたには実践不可能ですが
本当ならば、実践不可能と主観で決めつけず、世の人のためにぜひともご教示願いたいです。
>> S.K.201031 さん
やはり国語の読解力は無いようですね。マスクを否定されるソースはどちらでしょうか？
マスクをしようというのは、宗教でも何でもなく感染対策の手法です。
提示されたリンクは、SARS-CoV-2の変異の流れや確率が論じられており、その中で、接触回数と時間、それによるウィルスの数が重要とあります。
つまりは、マスクの有用性を補強する材料になりはすれ、否定する内容ではありませんよ。
・変異種による感染に置き換わりつつある
・若年者でも重症化しやすくなっている
・県を跨ぐ往来により大都市から地方に感染が拡大している
・緊急事態宣言出ているにもかかわらず他県に不要不急の往来している人がいる
こんな「コロナ慣れ」の中で変異種による感染がどんどん進んでいるので、変異種はもはや1年前のウィルスとは異質なものと考え、
密な所あるいは屋外でも蜜になりそうなところは避けるのが無難かと。
夜道での無灯火運転
左側通行のいわゆる逆走
信号無視
歩行者無視
ムダなベル鳴らし
スマホや音楽しながら聞きながら運転
これら、未だ守れない自転車運転手がいるくらいだから。
コロナのマスクなんて、ここ1年ですよね。
自転車なんて何十年も前から乗られている乗り物であるにも関わらず、未だに守れない運転手がいるくらい。
コロナによるマスクしてない人なんてまだまだ甘い方だ。
>> yoshi君 さん
ご想像下さい病院や研究施設の様な動線・業務管理を徹底する
皆が防護服・マスクを正しく脱ぎ着する
そのような日常を
そうですね
「貴方がた」ではなく誰もが実践不可能なんです
医師や研究職の方が内輪の宴会に参加なさるのも頷けますね
>> Jijing さん
＞マスクの有用性を補強する材料プロである医療従事者についてはその通りでしょう
で、１０００と聞いてもまだ布切れ(間違った着用・運用で効果の期待でき無い素人による高性能マスクも含む)で防ぎきれると
本気でお思いですか？
安倍のマスク
信心ならアレで十分だと悟って頂きたいですね
＞読解力は無い
あなたには一応ことわっておきますが、そもそも
＞マスクを否定されるソース
ではなく1000とする根拠ですので一応
>> S.K.201031 さん
＞完璧な方法まぁありますよ
貴方がたには実践不可能ですが
>「貴方がた」ではなく誰もが実践不可能なんです
医師や研究職の方が内輪の宴会に参加なさるのも頷けますね
そこで翻意されますとあなたの信用は無くなりますよ。
＞まぁありますよ
貴方がたには実践不可能ですが
これはかなり相手を見下した自信家の発言に聞こえますが、ご自身はどう思われますか？ 反対にこのようなことを言われたら、あなたはどうお思いになるのでしょうか。
>> yoshi君 さん
再考を促していますので苛立ちを覚えて頂けたのなら狙い通りです私への信用なんて気にせず(ナイスやチップは不要です)
事の本質に目を向けてみて下さい
日常生活は特殊業務ではありませんよね
マスク会食なんてのが象徴してるかと
もはや喜劇ですよ
こうやって、情報が簡単に行き交いすぎる世の中もどうかと思うね。
情報が早すぎ、知りすぎて、当然真実かどうかもわからない情報も飛び交う。
さらに、それに対しての色んな人の様々な意見もリアルタイムで飛び交う。
一昔前いや、もっとかなあ。
ほどほどの情報伝達が、変に色んな情報も入ってこないし、自由な書き込みも出来なかった時代は、一人一人の意見なんか出来ず当然聞くこともできなかった。
そっちの方が色んな意味で安定していた気がするな。
>> S.K.201031 さん
余所でも言いましたが、ちょっと付き合いきれませんので、こちらのスレでも関わらないようにいたします。かまって欲しいなら、嫌われて相手にしてもらうのでは無く、もう少しお行儀よくされては如何でしょう。迷惑なのでお願いします。
>> S.K.201031 さん
全く的外れの事をおっしゃってらっしゃいますね。ホンの少しの感染を理不尽にも責められるワケですから
何か(マスク)に縋りたくなる気持ちもわからなくは無いです
ですが、マスクをしていない人を見つけリンチに処するのではなく
一般的な公衆衛生を促し合い
自らも心掛けるべきですね