掲示板

王国ダンジョンフリートーク & ダンジョンDEしりとり

ウサギ_image.jpg

初心者もベテランもプレイヤーも作成者もマッピングをする人もしない人も「そうび」を持つ人も持たない人もスマホでプレイする人もPCでプレイする人も現役も休暇中の方も……etc.

王国ダンジョンに関わるあれこれ、疑問や派生した話題等々をつぶやいてみませんか?

のんびりとしりとりでも遊んでいますがここは王国ダンジョンに関する掲示板。
だからしりとりも言葉によるしりとりではなくダンジョンを使ったしりとりです。
※ しりとりダンジョンについては下の方で説明しています。

ダンジョンのイメージ_image.jpg

(画像作成:hiroro_02さん)

フリートーク:
要するに雑談。
気軽にダンジョンに関すること等をどうぞ。
ダンジョンの公開告知も歓迎です……が強制力はありませんのでその点はご理解ください。
プレイするかしないかはプレイヤーひとりひとりが決めることなのでこの掲示板がしがらみにならないようご協力をお願いいたしますm(_ _)m。
あれもこれもプレイしなくては……と圧迫感を感じるようになっては趣味であるはずのダンジョンが面白くなくなったりご自分の実生活が圧迫されたりしかねません。
夜ダンジョンプレイに嵩じすぎて昼間に睡眠不足、注意力散漫で事故を起こさないようご留意ください。

ダンジョンに関するフリートークの中からダンジョンのクリア画面に表示される文字がJIS第1水準の漢字だけで♪等の記号はShift_JISに登録のあるものだけ?等の検証(♬は消えるけれど♪は消えない)やPCのキーボード主体でプレイする時には「はい」はEnterキー「いいえ」はescキー、王国ダンジョンで使用されている音声の出所等々の有益無益な情報も出てきています。
雑談も役に立つということでよろしく~

初心者の方もお気軽に。
初心者の方が居心地が悪くなるような「ダンジョンとはこうあるべき」という押しつけにならないようベテランの方が配慮してくださると嬉しいです。
いつでも新しい風は新しい人がもたらしてくれるもの。
ダンジョンのプレイヤーが増えればダンジョンの作成者も生まれてくる循環の中で柔らかい芽🌱を潰してしまわないように注意しましょう。

かつて王国ダンジョンにいらっしゃったけれど色々な理由で去られてしまわれた方々にももう一度来ていただけると嬉しいです。

ダンジョンの鑑賞会。
プレイして感動したダンジョンを鑑賞する(あるいはプレイ内容を反芻する)会も突発的に開催するかもしれません。
この場合はまずそのダンジョンの公開終了を待ち作成者の方に許可を貰ってください。
マッピングの画像掲載は【基本的に】NGとします。
鑑賞会(仮)に参加される方が各自お手元に地図をご用意ください🙂
(もちろん作成者自らマップを貼ってくださったり許可を得た方が貼るのはOKですよ!)

どの原石を採ってどのルートを歩んで○ターン△MBでクリアしたということの説明にはダンジョンの番地(後述)を使うと簡素に説明することが出来ます。

番地image.jpg

(画像作成:keitt7さん&goopyさん)

ダンジョンフロアの番地:

上の図は初級ダンジョン(★☆☆)に番地を振ったものですが、中級ダンジョン(★★☆)では1-1から10-10、上級ダンジョン(★★★)では1-1から15-15まであります。
この図ではスタートは4-3、ゴールは3-3です。

番地の便利なところはルート説明する時に「x1-y1でスイッチを開けてx2-y2の💎を拾い……」と記述するだけでどのルートを通ったのか簡潔に説明出来る点です。

当初はしりとりダンジョン用に分かりやすく……と決めた番地ですが今ではダンジョンの解説をするのに大活躍w


fullsize_image.jpg

(画像:弥哉さんによる【しりとりダンジョン6】Wi-Fiスポットでの塗り潰し画像)

しりとりダンジョン:

【ルール】
ダンジョンの大きさは基本的に10×10マスの中級(★★☆)サイズ。
このサイズ以内の大きさ、たとえば8×8や7×10等にしても構いません。

しりとりなので前の人が作ったダンジョンの王冠の場所(ゴール)があなたの作成するダンジョンのスタート位置となります。
しりとりに参加される方はこの掲示板のコメント欄にコメントをお願いいたします🙂

スタートの位置を概要に書いてください。
複数階層の場合はすべての階のスタート地点の記載をお願いいたします。
下の階のスタートを上の階の階段位置にしてそのことを概要に書いておくという手もあります。
(この場合は番地を書かなくてもプレイヤーは階段を降りる時に位置を確認するので細かな番地記載は必要ありません)

設定パケットと原石が本物である確率(当たり率)は自由です。
当たり率の方は基本は初期値(虹50%、緑70%、白90%)を基本としてあまり低くしない方がプレイヤーは嬉しいと思います。

📌王国ダンジョンについて色々調べたい時には公式にヘルプが用意されています。
【王国ダンジョンガイド】総目次
  https://king.mineo.jp/game/dungeons/helps
【ダンジョンの遊び方】
  https://king.mineo.jp/game/dungeons/helps/d_play
【ダンジョンの作り方】
  https://king.mineo.jp/game/dungeons/helps/d_make
【その他】(パケット設定のコツ等)
  https://king.mineo.jp/game/dungeons/helps/d_others
【FAQ(よくある質問)】
  https://king.mineo.jp/game/dungeons/helps/d_faq

しりとりダンジョンに参加してみたいけれどパケットが足りなくて……とお悩みの方はご相談ください。
設定パケットを用立てさせていただきます。

💚協賛パケットを賜っております。
 keitt7さん(2,000MB)
 hiroro_02さん(2,000MB)
その他しりとり用として積み立てているパケットがありますのでお気軽に🙂

マイちゃん_image.jpg

しりとりダンジョンの今までの軌跡です。
公開終了しているダンジョンも概要やコメント欄が読めます。
中にはとても有益な情報もありますよ(例:PCでモバイル画面表示に変換してプレイする方法等)


〈しりとり順〉敬称略
1┃noel (5-5)、(1-3)
 https://king.mineo.jp/game/dungeons/48303
2┃えりゅしおん (1-3)、 (10-1)
 https://king.mineo.jp/game/dungeons/34024
3┃goopy (10-1) 、(5-4)
 https://king.mineo.jp/game/dungeons/49220
4┃keitt7 (5-4)、(9-2)
 https://king.mineo.jp/game/dungeons/49393
5┃hiroro_02 (9-2)、(9-10)
 https://king.mineo.jp/game/dungeons/49553
6┃弥哉 (9-10)、(10-9)
 https://king.mineo.jp/game/dungeons/50071
7┃noel(10-9)、(6-6)
 https://king.mineo.jp/game/dungeons/50921
8┃えりゅしおん(6-6)、(1-1)
https://king.mineo.jp/game/dungeons/50802
9┃ 弥哉 (1-1)、(5-3)
https://king.mineo.jp/game/dungeons/51518
10 ┃ ciehjd (5-3)、(4-6)
https://king.mineo.jp/game/dungeons/51400
11 ┃ goopy(4-6)、(4-5)
https://king.mineo.jp/game/dungeons/53149
12 ┃ x31026(4-5)、(1-5)
https://king.mineo.jp/game/dungeons/54404
13 ┃ hiroro_02(1-5)、(2-8)
https://king.mineo.jp/game/dungeons/54847
14 ┃ noel(2-8)、(6-5)
https://king.mineo.jp/game/dungeons/54959
15 ┃ 延羽(6-5)、(2-9)
https://king.mineo.jp/game/dungeons/55416
16 ┃ 弥哉 (2-9)、(4-1)
https://king.mineo.jp/game/dungeons/55590
17 ┃ ciehjd (4-1)、(5-6)
https://king.mineo.jp/game/dungeons/50825
18 ┃ えりゅしおん (5-6)、(6-4)
https://king.mineo.jp/game/dungeons/50803
19 ┃ あべりあ(6-4)、(5-7)
https://king.mineo.jp/game/dungeons/58378
20┃●● (5-7)、(7-4)
https://king.mineo.jp/game/dungeons/59226
21┃弥哉 (7-4)、(10-7)
https://king.mineo.jp/game/dungeons/61141
22┃えりゅしおん (10-7)、(10-5)
https://king.mineo.jp/game/dungeons/62210
23┃ noel(10-5)、(10-1)
https://king.mineo.jp/game/dungeons/62663
24┃ えりゅしおん (10-1)、(5-10)
https://king.mineo.jp/game/dungeons/61614
25┃ ●●(5-10)、(7-7)
https://king.mineo.jp/game/dungeons/71163
26┃弥哉 (7-7)、(10-2)
https://king.mineo.jp/game/dungeons/70675
27┃ciehjd (10-2)、(1-10)
https://king.mineo.jp/game/dungeons/71865
28┃えりゅしおん (1-10)、(2-9)
https://king.mineo.jp/game/dungeons/71959
29┃noel (2-9)、(5-5)
https://king.mineo.jp/game/dungeons/75603
30┃●● (5-5)、(6-6)
https://king.mineo.jp/game/dungeons/75947
31┃ えりゅしおん (6-6)、(5-6)
https://king.mineo.jp/game/dungeons/71960
32┃弥哉 (5-6)、(4-5) 
https://king.mineo.jp/game/dungeons/49505
33┃noel (4-5)、(2-10) 
https://king.mineo.jp/game/dungeons/83061
34┃弥哉 (2-10)、(4-10)
https://king.mineo.jp/game/dungeons/90751
35┃●● (4-10)、(9-9)
https://king.mineo.jp/game/dungeons/106268
36┃noel (9-9)、(1-1)
https://king.mineo.jp/game/dungeons/111362
37┃弥哉 (1-1)、(2-2)
https://king.mineo.jp/game/dungeons/111667
38┃ えりゅしおん (2-2)、 (8-2)
https://king.mineo.jp/game/dungeons/84049
39┃ noel (8-2)、(3-2)
https://king.mineo.jp/game/dungeons/116571
40┃●● (3-2)、(-) 👈ツギココ 
41┃ (-)、(-)


2773 件のコメント
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>> noel さん

https://king.mineo.jp/game/dungeons/83061/comments/153251

この返事をダンジョン米の方に書いてしまうと、ほとんど答えなので、敢えてこちらでコメント残します(あの表も答えといえばほぼ答えですけど)。
あの足し算は、みなさんが何となく思っていたであろう「行かない部屋多くすれば、ターン数減るんじゃないかな?」を数式化したものです。
[S ~ (9-10)短い方]の33マスの中でスタート側からか、もしくは(9-10)側からかのどちらからしか、宝箱は取れない、っとそこまでたどり着けば、あとは行かない部屋を多くする手法を考えながら、足し算をする。→ゴールにたどり着けるか確認する。ってことになります。
自分は何度か電卓で検算してました。マップの横にパターン1とパターン2と解けないターン数の表がきっちり残ってますわ。笑笑
こういうパズルのようなの、好物です。
でも、このnoelさんのしりとりダンジョンはマップがないととても数えにくいから、マッピング練習には持ってこいで、いいですね。
でわでわ
noel
noelさん・投稿者
キング

>> そらむ さん

お知らせをありがとうございます。
3月3日の公開ということは日にちに何か含みが有るのか無いのかも含めて楽しみにしていますね♪
noel
noelさん・投稿者
キング

>> x31026 さん

詳しくありがとうございます。

とりあえず家のインターネット回線が(一応)復活したようなので今日はダンジョンで遊べそう……w

ぐるぐる海路は単純な形だけれどギリギリダンジョン系になるな~と作った時に自分でもちょっとびっくりしました。
そしてどこまでの宝箱を開けに行くのかちょっとチキンレースっぽいな~とも思っていました。
偶然の産物ですが好評みたいで良かったです。

そろそろマッピング教室開催してみたいのでよろしくお願いいたします。
とは言え全部お任せするのは申し訳ないのでまず私が(復習を兼ね)たたき台を考えコメントとして書き込んでいきますね。
そこで皆さまの方法も披露していただければ嬉しいです😊

>> noel さん

昨日は思いがけず隊商シリーズを楽しませていただきました。
ありがとうございます。
マッピングして全体見回したら「最初のスイッチ要らなくね?」とも思ったのですが、みなさんフルスイッチでクリアされているので、それに従ってルートを決めました。
クリア後にそのルートを辿ったら、1ターン足りず。
ちゃんと検証されていたのですね。さすがです!
それ以外にも中央の2つのスイッチの処理法とか、スイッチの使い方が鍵になるダンジョンだと思いました。
改めて楽しめるダンジョンをありがとうございました。

私の方でも1つ用意していたのですが、ワクチンでの一悶着もあって遅れてしまいました。
20日あたりに公開したいと思います。
noel
noelさん・投稿者
キング

>> えりゅしおん さん

2マス先にあるスイッチの有効性は有名なので今回はこの形で😀
ポツンとスイッチがあるとこれ無駄なんじゃね?と思うのは当然だと思います。
Wi-Fiスポットを置かなかったのもマップを見て判断すると更にクリア率が低くなりそうだったので😅
(最近の自分のスマホだとWi-Fiがちゃんと見られないのでスマホでプレイする人にはあまりWi-Fiってありがたくないのかな~という思いもありました💦)
久々の隊商シリーズ、私も作っていて楽しかったです😊

次のダンジョンは3月の絵ダンジョンなのでしょうか?
公開を楽しみに待っていますね♪
 明日、新作を公開します。

>> noel さん

綺麗な造りのダンジョンでしたので、私も当初、Wi-Fiが欲しいと思いました。しかし、塗潰し出来ないからと思い直しました。
Wi-Fiの設置は他の方とは別の意味で惑わせられますw

次回公開予定ダンジョンは絵ダンジョンではないです。
昨年のモチベーションが維持出来ません。
先の循環ダンジョンみたいなクリア方法の簡単ダンジョンです。
noel
noelさん・投稿者
キング

>> そらむ さん

新作のお知らせをどうもありがとうございます🙂
今の時期だから選抜高校野球に引っかけての作品かな?と思いましたがもしかしたらカーリング関係なのでしょうか?

そらむさんのクイズ掲示板です☟
【🥌カーリング世界選手権🥌】
https://king.mineo.jp/reports/168813
noel
noelさん・投稿者
キング

>> えりゅしおん さん

塗り潰しが出来ないからWi-Fiを置かなかったのは先日のぐるぐる海路もです。
もっともこちらは要望があったのでひとつ置きましたが……

絵ダンジョンも他に作られる方も出てこられているので更に先に進まれるのでOKではないでしょうか?
ダンジョンの公開は義務ではないので自分のやりたい様にするのが良い👍と思いますよ。
何となくダンジョンをプレイしていると作成者の思いが伝わってくることもありますからまずは作成者が楽しむことが肝心かと😊
隊商、もちろん私も
>「最初のスイッチ要らなくね?」
…で、失敗しました…。
本当によくできていますよね。
おもしろいです。

>> noel さん

「2マス先にあるスイッチの有効性」
昨日の師匠のダンジョンは正にこれでした。
noelさんは預言者?w

>> noel さん

ぐるぐる海路?ダンジョンでWiFi設置の要請を出したのは、しりとりダンジョンだったからです。
しりとりの位置づけは、マッピング練習にあったはずなので、初心者・初級者の答え合わせのためには必須と思いました。
半分冗談だったので(無理注文まで出して)、設置してくれるとは思っていなかったですが、その後のコメントで役立った人がいたみたいだから、結果オーライですかね。
隊商の方も楽しませて頂きました。自分は初めに近場の(下の)緑石を取りに入って、2歩足りんと思った派です。脳内で数勘定するのは大変なマップでした。朝の電車内でのいい時間つぶしでしたけど。笑笑
noel
noelさん・投稿者
キング

>> えりゅしおん さん

師匠の「羅生門」面白かったですよね~
立体的なスイッチ繋ぎは多階層ならではでとても楽しかったです。
あのようなダンジョンを作成するのは本当に大変だと思います。

……ということで私の次のダンジョンはワープダンジョンですw

>> noel さん

「次のダンジョンはワープダンジョンですw」

え”~~ (泣)
noel
noelさん・投稿者
キング

>> x31026 さん

なんかね~ダンジョン始めた方で割とすぐに難関ダンジョンをクリアされる方が多くなっているような気がする(そしてマッピングを断固としてしない派も一定数存在する)ので地道な練習は必要なんだろうか……?と疑問に感じた点がWi-Fiスポット無しになってしまいました。
本当は見抜かれた通り王冠の先がWi-Fiスポットだったりあそこが👑で一歩足りないルートのプレイヤー向けに手前にショップを配置することも考えました。
もちろんショップは設置するとどう歩いてもクリア出来てしまうので早々にボツにしましたがw

結局あの形にしたのは「歩いている内に形がはっきりしてくるから残りの部分も分かるよね?」
「原石は10個しか置けないよ。ではあと残りのひとつの宝箱は何?」ということに気付いてもらえたらと思ったからです。

ダンジョンって本当に作るのが難しいですよねぇ。
師匠のダンジョンで難易度の操作を学ぶ日々です。

ところでこの間の地震の時間、x31026さんは帰宅途中の電車の中だったとか?
睡眠不足になられていませんか?
(私は東北新幹線があの時間に走っていたという事実にびっくりしました)

>> noel さん

>ところでこの間の地震の時間、x31026さんは帰宅途中の電車の中だったとか?
正確には、地震の時はビルの6階。そこから帰宅しようと電車に乗り、30分以上安全確認のため足止め。うまく終電を乗り継げなかったため、最寄駅には届かなかったものの、何とか帰宅。
帰宅時には、直後は停電だった自宅の電気も復帰してて、深夜2時をまわっていました。わかるとは思いますが、関東在住です。
睡眠不足は睡眠不足です。まあ、なんとかかんとかやってます。
でも自分の3月の物語はもっと別の大きな話があるので、それは次のダンジョン公開の時にでもカミングアウト(使い方正しいかな?)します。笑笑
noel
noelさん・投稿者
キング
書き忘れ💦

弥哉さんのアイコンが春バージョンでとても可愛い💕
フレームも春っぽく可愛いのがリリースされると良いですね?
昨年は桜の花びらが降り注いで来ましたが今年も来るのかな?

>> noel さん

ありがとうございます、と私が言うのも変ですが…いつものごとく、自分で作ったわけじゃないので…。
とはいえ、ありがとうございます。
春用フレーム、もしくはアイコンや、桜が降るのも、是非やってほしいです。
noel
noelさん・投稿者
キング

>> x31026 さん

遅くまでお仕事をされていたのですね💦
無事帰宅出来て良かったです。
東日本大震災の時は知人がちょうど東京出張中でたまたま手にしていた玩具(個人用ナビ)があったのでひたすらに東京駅を目指して歩いて新幹線に乗車出来たとのことでした。
災害は怖いです。
停電も無事解消出来て不幸中の幸いでした。
やはり、次回予定を絵ダンジョン(らしきもの)に変更して明日に公開しようと思います。
直ぐにクリア出来ますが、例のウザいダンジョンと同様の造りです。
時間はどうしましょうか?
凡作なのでパケ盛りしませんし、簡単なので直ぐ枯渇するかもです。
弥哉さんみたいな夜行性の方には不利かもしれないけど、明日は休日なので関係ないかな?
希望の時間がありましたら、コメントして下さい。

>> えりゅしおん さん

じゃあせめて19時とか18時とかでも間に合うような感じにしていただけるとうれしいです。
それがダメでも、公開時間をココに書いて下されば、夕方以降なら来れれば伺います。

>> 弥哉@🍊🍈 さん

ありがとうございます。
では、18時っていう事にします。
全然期待出来るものではないのですけどね(^^;)

>> えりゅしおん さん

良かったです。ありがとうございます。
楽しみにしていますよ。
noel
noelさん・投稿者
キング
私も明日は出掛けると思うので夕方~夜だと嬉しいです😊
……とはいえ夜は夜でライバルがいっぱいだと思いますが💦

まだダンジョンが全然良く分かっていなかった頃に作ったワープダンジョンのリメイク版(形として残っているのは外構部分のみ)今の知識?で作りました。
テストプレイをしてみたら原石全部取れたので簡単な部類(そもそもワープも5カ所設置)だと思います。
でも気軽に飛ぶことを楽しんで欲しいので白地図も付ける予定。
スタートと👑の位置は記載しなくても大丈夫ですよね?
noel
noelさん・投稿者
キング

DSC_0037_2.JPG

マッピングについて。

Excelでマス目を作って歩いたところの罫線を消して行けば良いのかな……?と思いつつ相変わらず紙でやっております。
始点が分かるものは1cmの方眼用紙に壁を作る形でのマッピング、分からないものは以前x31026さんに教わったマス目を○で表して繋げて行く方式で。
最後までこれでマップを作ると私の場合どんどん歪んで後から見にくくなるので四隅に辿りついた時点で方眼紙(ノート)に書き写してそこから続きを書くスタイルです。

1cmの方眼だと大きすぎるような気がしていたのですがアイテムだけではなく(アイテムが存在しない台部分のマス目に)アンテナの本数を書き込んだりルートを考える時にスイッチの開け方のメモ等を書いたり付箋を貼ったりするにはこれ位が丁度良いかな?と。

少し前に100均で透明なA4サイズの下敷きを見つけたので1cm方眼紙で使える👑からのアンテナ本数の範囲を記載してみました。
上の画像がその下敷きなのですが、これをマッピングで記したアンテナ本数に重ねるとかなり早い段階で👑のあるマス目が分かります。
それこそアンテナ本数が1と2だけでも👑位置が判明出来るのでこれを作ってからは5のマス目でどちらに👑があるのだ?と悩まなくても良くなりましたw
noel
noelさん・投稿者
キング

Screenshot_2022-03-18_at_10-02-13_コンドルは飛んでいく_王国ダンジョン_マイネ王.png

ダンジョンによっては割と早い段階、あるいはスタート直近に👑があるタイプも珍しくはないのですが私はそういうダンジョンでもどのマス目を探索したのか分かる様にアンテナ本数は書いています。

このアンテナ本数の記載が役に立つのは特にワープダンジョンの場合だと思います。
ワープで降りた場所がどこか判明する時アンテナ本数が分かっているとどの辺りか絞りやすく、更に地形で判明することになります。
残りターン数が少ない時には場所を特定するために動いてやみくもにターン数を消費するのは避けたいのでアンテナ本数は大事だな~と思う次第。

……と前置きが長くなりましたが上の画像は明日か明後日の日中に公開しようかな~と思っているワープダンジョンの白地図です。
👑の位置は8-4なので前もってアンテナの本数を書き入れておけばワープ着地点の判別が付きやすいはず。
お役に立てていただければ幸いです♪
ワープダンジョンではアンテナ本数を書いておいたほうが良い…と思いつつも、いつも書いていません。
このダンジョンで始めてみようと思います。
ありがとうございます。

ワープダンジョン、苦手ですが楽しみです。

>> noel さん

お昼に楽しませていただきました。ありがとうございます。
まさかフルパケ1番乗りになるとは思いませんでしたけど。
2頭目のリャマを漁った後、上昇ポイントまで戻って飛んだら、2頭の鯨の間に着地し、早過ぎるけど休んで帰路の上昇地点へ。
巣の右斜め上に着地。隣のリャマを漁りながら周回して巣に帰投。
マップを見返してもワープが理想的に決まったと思います。
こういうスカっと決まる事もあるからワープ好きの方も多いのかな。

マップを書き写しながら、スタート、ショップ位置を予想してましたが、全然違っていたというか逆でした。ついでにゴール位置も意外でしたが、これは先述されてましたから。
初代コンドルも清書したのがあるので、見てみました。
難儀したダンジョンも今ならフルクリア出来そうです。
再現してやってみようかな?w
noel
noelさん・投稿者
キング

>> 弥哉@🍊🍈 さん

私も決してワープダンジョンは得意ではないですが(むしろ苦手)アンテナ本数に気を付けるようになってから飛べるようになってきました。
気軽に飛んで色々と試してみてください。
パケットは折を見て追加するつもりなのでクリアを焦らなくても良いですからね♪
ごゆっくりどうぞ😊
noel
noelさん・投稿者
キング

>> えりゅしおん さん

ワープの場合は……ごちゃごちゃ考えなくても力業でクリア出来るところが魅力的……?😅
ワープを飛ぶか飛ばないか、飛ぶとしたらどのタイミングでどこら辺を狙うか、この着地点で行けるか行けないなら最初からやり直すか等々それはそれで考えることがいっぱいありますからスイッチダンジョンとはまた違った難しさと楽しさがあるのだと思います。

スタートとショップ、そしてゴールの位置は巣とアンデス山脈と海の見立てによりあの位置です。
海辺で喜んでアザラシなんかを食べて身体が重くなって飛べなくなるコンドルって実際にいるらしいですよ~~~
ショップに関しては山側に持ってくることも考えましたが今回はこれで。
もし次にⅢを作るのであればまた違った場所にすると思います。
(アンデスコンドル以外にもカリフォルニアコンドルという亜種がいるんですw)

初代コンドルはまだ私がダンジョンについてあまり理解していない頃作成したので出来映えが悪いです。
でも(今より)素人が勢いで作ったものなのでそれはそれで面白いかも……しれないこともないような????
とりあえずこちらは再公開の予定は永遠にありません(笑)
noel
noelさん・投稿者
キング
あ!
弥哉さんがコンドルをフルパケでクリア💖
はい、ちょうどその頃ダンジョンに入ってました。

私もえりゅしおんさんと似たような感じで、2リャマ1モルの後飛んで毒羊の辺りに落ち、巣の左上のスイッチ辺りに飛び戻ってきました。

本当にアンデスの景色が見えるようなダンジョンで、楽しかったです。
ありがとうございました。

ワープダンジョンは、探索途中でその時に応じてコースを考えなきゃいけないのがおもしろくはあるのですが、運頼みなのでさっぱりな時はさっぱりなのがなんとも…。
私もできない時は時間を置いて挑戦したりもしますが、意外と集中して何度もやった時のほうがよくできることも…。
noel
noelさん・投稿者
キング
確かに集中してワープを飛んでいると段々と落ちる先が明後日の方向から落ちたい所へと近付いて来ることもありますよね。
そういう意味では私もかなり集中して飛んでいることも多いです。
(そして時間切れになった後日に持ち越しのパターン……)

同じ運頼みでも私はマイぴょん(A)頼みのダンジョンよりもワープの方が好きです。
先日の師匠のダンジョンは1度もマイぴょん(A)が出ずに結局ダンジョンの右下の方には行けず仕舞いでした。
マイぴょん(A)がまったく1度も出ないというのもそれはそれで珍しいと思うのですがこれを思うと自分でワープを踏んで飛ぶ方がずっと自由度が高いな~~~と改めて認識したのでした。

>> 弥哉@🍊🍈 さん

そっか、モルモット取ってから2頭目のリャマに行けば良かった。
外廊沿いにリャマを取りに行ってしまいました。
(モルモットは最後に巣を越えて)

マッピングすれば「このあたりに着地すれば全部取れる」とか目標が解かるのですが、なかなかその場所に着地しないんですよね。
終いには根負けして、どうでもよくなってしまう。

着地位置は「ここに角があって隣が直線」とかマップ見ながら推測する原始的な方法に頼ってます。
これだと短冊状に並んだコースなんかはお手上げでしょうね。
やはりアンテナの振り具合から推測した方法が有利でしょう。
私も運頼みダンジョンではマイぴょんよりワープの方が好きです。
ワープはちゃんとどなたにも公平に置いてありますから(飛びはともかく)。
しかも私の場合、必要な時に限ってクイズの答えを間違えたりします。

そういえばこのようなワープダンジョンの場合、私は最初に「目標」を定めていないです。
ルートを決めるのは最初のワープまでだけで、後は着地してから考えます。
だから最初はマップを眺めて、どうしたらクリアできるのか途方に暮れてしまいます。

私も着地点でマップと形を見比べていますが、アンテナ本数はあるほうが良いと思いつつ、今回も形でわかるかな、と、結局書かず。
やっぱり書いたほうが良さそうですね。
ぴょんA頼み、特に上級においてはYarthurさんの例のダンジョン以来、絶望的なものと認識しています。
中級ならばまだ望みはありますが、師匠ダンジョンだとその間に枯渇することもしばしば。
運頼みはどちらも嫌だけど、ワープの方がまだしも自分で調節の余地が残っている分、良いかな?
noel
noelさん・投稿者
キング

>> えりゅしおん さん

ワープが得意に見えている人は何回も「そのあたり」に着陸するためにワープを繰り返しているのですよ~
これに気付いてから私もたぶん傍目にはワープが得意っぽく見えるようになっているかもしれません。
(ただ単に成功するまで繰り返し飛んでいるだけ、なのですが)
keitt7さんがアカウント削除された時にgoopyさんの「1歩目ワープ」の挑戦者数が4桁近く消えたような覚えがあります。
つまりそれだけ飛んでいらっしゃったということで。
だから気軽にワープダンジョンを作ってはいけないなとも思いました。
ワープを成功させるにはそれだけ努力とモチベーションが必要だからそれに見合うだけのモノは必要ですよね?
あと楽しくなければならないし……ワープ成功の確率も考えて作る必要があるでしょう。
スイッチダンジョンは作るのが大変だけれどワープダンジョンも同じ様に大変です。
いかに楽しいダンジョンを作れるか、本当にダンジョン作成も奥が深いです。
noel
noelさん・投稿者
キング

>> 弥哉@🍊🍈 さん

私も最初のワープまでの道のりは決めて後は落ちた所で考えています。
👑の場所が分かっていると上に画像を上げたアンテナ本数を書き込んだ下敷きをマップに当ててどこにいるかの特定をしてそのままゲームを続行するかやり直すかを決めています。
ワープがひとつだけのダンジョンの場合はもっと簡単で(もちろんこのタイプの場合ワープに辿り着くまでが大変ですが)落ちたい場所が決まっているのでそこに届かなければ即やり直し。
落ちたい場所のアンテナ本数を前もって見ているのでそこに飛べたかどうかの判断はある意味楽かもしれません。
👑の近くであってもアンテナ本数が3とか2とか1とかあるので場所の見極めは大切ですよね。

透明下敷きの活用法に触れた時に書き忘れましたが100均で5mm判官のパターンシートを見つけて購入しました。
5mm方眼でアンテナ本数分布図を作るのにとても楽そうです。
Excel等でデジタルマッピングをする場合、1マスを5mmに近くなるように調節してこのシートを当てればデジタルとアナログの融合でアンテナ本数によるあれこれがしやすくなるかも?
(私も1度はExcelでマップを試してみようかな~と思っています)
noel
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キング

>> えりゅしおん さん

マイぴょん(A)、一時今より遭遇出来なくなっていたので出現した時には用がなくても能力を使ってもらうようにしていたら出現率が徐々に上がって来ました(^^;)

マイぴょん(A)、出現する時は毎回位の勢いで出てきてくれるのに出てこない時には全然で……どういう理屈なんだろう?と本当に不思議です。

ryさんの「挑戦状 ー リメイク【最大値570MB】」https://king.mineo.jp/game/dungeons/9160がおもしろかったので「難攻不落のダンジョン」https://king.mineo.jp/game/dungeons/9056にも挑戦しようと思ったらこちらはマイぴょん(A)必須みたいで……😱
ryさんはmineo連携を外されているのでパケットの補充は望めない以上どこかで踏ん切り付けないと挑戦出来ずで終わりそうですがハードルは高いです💦

>> noel さん

keitt7さんの4ケタ近い挑戦も凄いですが、そこまで没頭出来るダンジョンというのも凄いですね。到底私には及ばない事です。
私のPCはトロいせいかロードするだけで1分くらい要します。
1000回だとロードだけで16.6時間! うわぁ・・・

私がワープダンジョン嫌いなのは、運任せもありますが、「ワープ置いときゃクリア出来るだろ」と安直に作られると嫌だなという思いもあります。
そういったダンジョンはプレイしなければ良いだけですし、逃げの口上かもしれませんが(^^;)
noel
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キング

>> えりゅしおん さん

案外安直に置かれたワープを踏み台に作成者の予定よりも沢山のパケットをもぎ取って行くことが出来るかもよ?

ワープダンジョンの面白いところはクリア方法がプレイヤーのオーダーメイドになるところ、かな。
ワープを飛ぶ/飛ばない、(ワープ近辺にある)スイッチを取る/取らない、(早めにショップに到着してしまったら)充電する/しない等々その場で判断することが沢山あって着陸した時点から次の戦略を考える必要があるその臨機応変さが楽しいのだと思います。
スイッチダンジョンの場合はマッピング終了後ルートを組み立ててその通りにミスに気を付けて歩くだけなのに比べると👑に辿り着くまでが波瀾万丈な道のり🤔
もちろん私はスイッチダンジョンが大好きだし行程を考えるのに頭が禿げそうな程考えるその苦しさ楽しさも愛しております😤
もしかしたら頭の中で使っている場所が違うのかも?
それぞれ共に楽しいし頭の体操になると思うしだからこそダンジョンは奥深いのでしょう。
また月末の○んめいダンジョンのようになってしまいましたが、本日19時にホテル別館がオープン(ダンジョン公開)です。
今度は、8フロアあるため多少面倒です。よろしくお願いします。
noel
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キング

>> x31026 さん

ちょっと遅くなりましたが素敵ホテル別館にお邪魔いたしました。
素直に回らないと駄目なダンジョンでした(^^;)

3月はあの地震だけではなく、というかその前も(その前の方が)かなり大変だったようで……
4月は良い月になるよう祈っています🙏
唐突ですが、本日ダンジョン公開します。
師匠はしばらくお休みかな?
20時に公開したいと思います。
年度末で忙しいかもしれませんが、良ければ探索してみて下さい。
しりとり34、予約します。
やっぱりダメだったらエントリーを取り消すので、ちゃんとできたら表を載せます。
noel
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キング

>> えりゅしおん さん

ありがとうございました。
こちらでの返答が遅くなりごめんなさい🙏

月末月初はパケット延命やら貯蓄やらのダンジョンが増えるので師匠はこの時期は避けられる傾向が……と思っていたら昨夜怒りのダンジョン公開されていらっしゃいましたね。
プレイ中に削除されるのは本当に腹が立つけれどもう延命貯蓄ダンジョンはパケットをフリータンク行きにしても良いと思います。
貝殻タカヤさんのアイデアがどう取り扱われるか次第ですが、もしあれが無視されるようであれば次は私が(過激な)アイデアを投下予定ですw

私も11時に延命貯蓄ダンジョンに少しだけもの申すダンジョンを公開しました。
当たり率はいつもの100%設定ですのでお時間がありましたらどうぞよろしくお願いいたします。
noel
noelさん・投稿者
キング

>> 弥哉@🍊🍈 さん

ありがとうございます♪
しりとりはゆっくり進行ですのでゆっくり作ってくださいね😊

>> 弥哉@🍊🍈 さん

弥哉さん、皆さん、●●です。しりとり35、予約します。(5個刻みでやると、習慣化⁉、なんちゃって😁)

>> noel さん

>次は私が(過激な)アイデアを投下予定

なんだか楽しみです。
最初は貝殻タカヤさんのアイデアもちょっと過激?と思いましたが、やっぱりフリータンク行きにして良いですね。

もの申すダンジョン、星3つサイズなので後程ゆっくり遊ばせて頂きます。
ここを見てから行ったけど、タイトルに笑ってしまいました。

>> ●●@^-^)/🌈🌻 さん

お久しぶりの●●さんのダンジョン、楽しみです!
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