アイデアファームと称号で揉めるなら廃止してほしいです
このところ、アイデアファームと称号に関することで揉め事が目立つようになりました。
称号に関しては、古参による新人イジメだと言われなき逆差別発言もあります。
煽っていると感じる発言もあるかもしれませんが、真面目に活動されているユーザーさんが気の毒でなりません。
アイデアファームですが、ネットの掲示板というメディアでは要望を議論して提案にまで持っていくのは困難だと感じました。
前身となるアイデアラボでも、感情論が目立ちました。
目安箱にして、優れたアイデアやよく届く要望に対して運営側がコメントをする形が不快な思いをする人が少ないのではないかと感じました。
一部でベテラン以上の発言を制限してほしいという発言がありました。
おもしろ半分で反対コメントをする愉快犯であれば、退会と再登録を繰り返すだけなのでまったく効果がありません。
もし、悪意を向けられていると感じるのであれば自身の発言を見直すべきではないでしょうか？
よほどの理由がない限り、ほとんどの人は悪意の感情を明確にぶつけることはしないと思います。
お目汚しなスレッドを立てて申し訳ありません。
63 件のコメント
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古参だから、称号が飾りなんて言える部分もあるのかもしれませんけど。
プログラミングに詳しい人だと、ナイスを自動で押すマクロを組めば短期間でGマスターになれるそうです。
入り浸りどのランク付けなので、生暖かい目で見守るしかないのかもしれません。(苦笑)
今回スレッドを立てたのは、特定の個人の非難のためでなくみんなで仲良くやってほしいという意味合いで建てました。
ご指摘の通り、新人さんゃ捨てアカウントによる逆差別が定期的に起きています。
週末や連休になると運営さんはお休みのようなので、マイネ王が荒れ放題なんてこともしばしば起こっています。
私個人としては、ああいう書き込みをしていて大丈夫なのかなぁと思ってしまいます。
ユーザーと近い位置でというのがmineoとマイネ王のコンセプトなのでしょうけど。
アイデアファームに関しては空回りしてしまったようです。
本来であれば、問題のあるコメントをスレッド主の権限で削除するなり違反報告をすればよい話だと感じています。
特定称号への非難は、区別と差別を混同してるのではと感じてしまいます。
私は、そこまではっきりとした発言は出来ませんけど…。
同じように感じているマイネ王の参加者さんは少なからず存在すると思います。
きっかけとしてはそうなりますが、以前にも似たようなスレッドや発言が何度もありました。
あまりにも雰囲気が悪かったので、お節介かもしれませんがスレッドを立てて発言させていただきました。
私は、少なくとも自治の強要や自身の考えを押し付けたつもりはありません。
本来は意味を持たないはずのものが、ここまで曲解されるとは人間の想像力は恐ろしいです。
称号そのものが無くなっても、古参対新人の対立は残ってしまうのかもしれません。
称号に関しては、運営側の遊び心で導入されたものですが結果はご存知の通りです。
称号がなくとも、固定ハンドルで同じ名前の書き込みばかりだと入りづらいと言われるので難しいところです。
初めて書き込みをする人が、最初の一歩を踏み出しやすいマイネ王であってほしいと思っています。
称号が無くても不都合はないので、今後のリニューアルでなくなってくれるとよいかなと思っています。
議論と意見の境界線の線引きが難しいです。
だとしたら、ユーザーのアイデアをネットで公表してコメントが出来る状態は失敗だと思います。
採用されたアイデアだけマイネ王で公表すれば丸く収まるのではないでしょうか。
お祭り騒ぎに関しては、一時に比べると規模が小さくなっているように感じます。
スルーしても向こうから絡んでくる荒らしもいるので、違反報告を出すくらいしかユーザー側の取れる対策がないのが現状です。
所沢条司さんもオイラもGマスターの後に「Lv…」が付いてないのは、平Gマスターってことなんでしょうかね？
スレ建てる人も それに反レスする人も、なんか掲示板慣れしてないって思いです。
反論を自論で黙らせる自信と覚悟が無ければスレなんか建てなきゃイイのに、レスもまた同じような能書きを何人もがクドクドと・・アチラ風に言うと粘着質でしつこいと思います。
所詮は掲示板、みんな入れ込み過ぎ。
オイラはと言いますと、覚悟がないからスレは建てないし、レスは書き捨てのつもりで書いてます。
> 所沢条司さんもオイラもGマスターの後に「Lv…」が付いてないのは、平Gマスターってことなんでしょうかね？
https://king.mineo.jp/my/1ad50e247bf56d5d/profile
を見るとLv1だと分かりますよ。
無印に見えるんですが…称号なんて本来ならばどうでもいいことのはずですが、かまってほしいために駄々をこねている人が度々出てくるようです。(汗)
長く掲示板を書き込みをしていれば愛着がわくので、みんなで仲良くしたいという趣旨の発言をしたら社員気取りとか自治を強制とか意味不明なコメントが返ってきました。
マイネオ王の中で自警団を作ろうなんて、某氏の二の舞になるので遠慮しておきます。
そんなときはスマホを90度回転して横長に。
デザイン上の問題で文字が隠れていますので。
>しゅうさんWindowsPCとAndroidタブレットでは、見え方が違ってました。
PCだと、グランドマスという謎の称号でした。(笑)
ちなみにこの画像は、SOT31のスクリーンショットです。
iPhone5cの縦向きのスクリーンショットだとこんな感じです。どうやら、解像度に依存するようです。
確かにデバイスによって表示が不十分なケースが生じていますね。
こりゃ不具合報告だな。
アイデアに対する他人の意見に意見を述べ始めると議論になってしまうので、
わかりやすい線引きは「1アイデア1コメントに留める」事なのかなあと思っています。
アイデアファームのシステム上、何度でもコメント可能で意見交換できる状態なのは
うまくいっていない部分だと私も思います。
＞hagetenさん
称号の変化を楽しみにされているのですね・・・
簡単に無くしていいなんて書きましたが配慮が足りていませんでした、ごめんなさい(´`)
きっと称号を作った方もマイネ王での活動の蓄積を楽しんでもらえると思って
作ったのだろうなあと改めて思いました。
なくすのでなくアイコンの下へ表示しないようにするといいのかな？と思いましたが、
記憶を辿ると最初はそうなっていたような気もしてきました・・・。
不具合報告ですが、機種依存に関してはあまり期待できないです。
この程度だと不具合だと運営側は認識していないかもしれません。(苦笑)
今回の騒動は、アイデアファームが原因なのですが。
そちらで炎上せずに王国広場に飛び火した形になってしまいました。
コメントを制限してもマイネ王内でアンチスレッドやウォッチスレッドが立つので、根本的な問題は解決出来なさそうです。
性善説ではないですけど、書き込みをする人の良心に委ねるしかないのかもしれません。(汗)
初心者でも詳しい方もいれば、逆もあり得ます。
正直、面倒に感じることしかありません。
初心者でお手柔らかにーってゆうなら、それこそ申告すればいい。
初心者マークや枯葉マークをつけたければつけられる感じのに変えたら良いよね。
って思ってます。
Gマスターなのに初心者マークなど混乱の原因になりそうです。
なので、アイコンへの称号表示は必要ないと感じています。(汗)
目安箱の設置だけで良いです。
称号とかアイコンは馬鹿が騒いでるだけなので無くしても他で騒ぐだけでしょう。
試しに無くしてみるのも面白いですが
根本的な解決策は無いように思います。
マイネ王は、性善説に基づいたシステムと運用のため突発的な荒らしに弱いです。
ご指摘の通り、対応策を行っても他で騒ぐだけなので変わらないのが実情でしょうね。(苦笑)
それもいらんか。まあ、確かに無くても困らないですねw
初期の頃は、ランクがあがる度にワクワクしたものですけど…。
今では、争いの種にしかならないのが残念です。
称号も毎年1月1日にリセットしたら、違った物になるかもしれませんね。(笑)
かえって邪魔とまでは言いませんが、元からなくても困らないものなので。
ってか、この称号を外す機能とかが逆に欲しいかも。
＞他で騒ぐだけなので変わらない...
まぁ、他でやってくれるようになってくれれば、その分平穏になるかなぁ。
結局、放置が一番いいと思うんですが、逆に挑発するような行為を見かけるので、なんだかなぁ、と思います。「違反報告しました」なんてのも、わざわざ書く必要もないことですよね。
ただ不特定多数の相手を一括りにするのは無理があります。
廃止しても別な括りを探すだけです。
そういった揶揄あるいは誤用の防止には、少なくとも二つのアプローチがあります。
①誤用と判断したコメントの非表示
②称号の非表示・表示切り替え（次段階での廃止検討）
いずれにせよ、運営が何を目的としているかによって対策は変わります。
あの手の荒らしは、アカウント停止されても再登録なんてこともあります。
本人があきるまで放置するしか対処のしようがないです。
しかも自分だけが正しいと考えるタイプなので、そこらじゅうで発言しまくって困りものです…。(汗)
リアルでかまってもらえないから、マイネ王で存在アピールをしているのかもしれません。
荒らしの人ですけど、感情的になるほど自身が笑いものにされているという事に気付いてないのでしょうね。(汗)
すぐに感情的になる人は、ネットの掲示板は向いていないというのは本当のことのようです。
荒らしに関しては、恒例行事なので慣れました。(苦笑)
ですが、迷惑行為により雰囲気が損なわれることは別問題だと感じています。
称号が無くなっても、常連とか古参がという発言は今後も出てくると思います。
ですが、壁を作っているのは我々でなく書き込みをしている本人なのではないでしょうか?
カタコンでも書きましたが、王国広場の書き込みはモバイル限定とするのが一番よいのかもしれません。
対応策として、Twitter連動を導入してつぶやきなどはそちらでしてもらうのがよいかと。
問題点についてはどの視点で考えるかも重要に思います。
壁については難しいですね。
本来は無い物があるので、場所の特定が難しいですね。
最初の発話なのかそれへの反応なのか？
ファームに関しては（運営サイドの）運用ルールの曖昧さと性善への過度の依存にあると思います。
ここでレギュラーと口論してます。
掲示板のスレは全て削除されたようです。
どの発言が新人叩きだと感じたのか明記されていないので対処しづらいです。
今回の騒動の発端は、アイデアファームで災害情報アプリを作ってほしいへのコメントだと思われます。
そこでの書き込みで否定された気分になってしまったのではと推測しています。
アイデアに対するコメントはまっとうなものでしたが、否定的なコメントばかりで気が滅入ったのかもしれませんね。(滝汗)
久しぶりにマイネ王を見に来た私には、どんな騒動すらわからない。
最初にこのトピックを見た新参者には、マイネ王は、何だか面倒な揉め事のある面倒なサイト？巻き込まれたら嫌だ！
と先入観が生じるように思うのですが・・・。
マイネ王の掲示板ですが、しばらく書き込みがないと注目のスレッドには上がってこないので心配はないと考えています。
面倒な揉め事に関してですが、自由に発言できる掲示板なので定期的に発生しています。
運営さんの初動が遅いため、大騒ぎになってからようやく対処することが多いようです。
ランクが公開されるなら一緒だと思われるかもしれませんが、来るコメントコメントそれぞれのプロフィールをいちいち見るのは面倒なので、今よりも軋轢が少なくなるように思うのですが…どうでしょう？
この逆差別発言をしている方は個人攻撃にならないように称号で代用している訳でしょうから、称号を目立たなくしても結局はそれを利用するでしょうし、称号を廃止したとしても今度は「映画俳優のアイコン、動物のアイコン、アニメのアイコン等」のアイコンで代用したりはたまたその他の個人特定とは断言できない表現を駆使するだけでしょうから、結局のところは大きな効果は見込めないかと。
そもそも称号をフォーカスしていますが、ここでのすべての発言はこのコミュニティでのその個人によるものであり、称号やリアルでの立場等は関係がないものなのです。よって、「優しい方、的確な方、攻撃的な方、的外れな方、その他」は称号がどうなろうとそのままなので称号に拘ることに意味が無いことは皆さまご存知の通りです。
いちゃもんを付ける口実として、称号を利用しているみたいなところがあります。
逆パターンで、新人でeoID連携無しだと発言が軽んじられるケースもあります。
肩書やeoID連携などでなく、発言の本質で相手を評価すべきだと思います。
個人的には、称号どころかアイコン表示も不要だと思っています。
言いがかりをつけたいだけの人には、ネットの掲示板は向かないと思うのですが…。
それこそ、個人のブログで愚痴っていたほうがストレスが溜まらいなかと。(苦笑)
できないから目に見えるものを権威づけするのだと思います。
そういう意味ではメダルもそうなんですけど、称号アイコンメダルとかが
なくなると今度はマイネ王自体の魅力も大分無くなります。
フリータンクにしてもなくなれば他事業者との差別化も削減されます。
結局、称号自体が悪いのではなく、それを勘違いしたり口実にする事にあるんです。
大体は主観でしかコメントや投稿をしてない（僕もできませんけどね）ので、
一歩下がって自分の立ち位置や過去のコメントのその場での意味とか
お互いを分かり合えると良いのですけど、ね。
レッテルを貼って深く議論しない人は、自分の意見だけ押し通したいのでしょうね。
だから、相手がどうでいった発言をしているのかよりも自分の気持ちが優先されてしまうのかと。
その手の投稿者さんは、個別にきちんとレスを返してくれることがほとんどないですね。
とても労力がかかりますが、発言を取り下げない限りきちんと書かれたコメントへレスを返すのが大切だと思います。
このスレッドは、予想外に反響があったのはうれしいのですがコメントへのレスが大変でした。(汗)
レッテルを貼って深く議論しない人は、自分の意見だけ押し通したいのでしょうね。
だから、相手がどうでいった発言をしているのかよりも自分の気持ちが優先されてしまうのかと。
自分の意見だけを通したいって、ご本人が自覚してたらまだ救いはあります。
多くはまず「自分は間違ってない」って思い込みから始まり、自分の視点で
物事を考え、視点の欠如からそれが絶対的になっています。
悲劇は、第三者がその人の発言を流れで追った時に起こります。
端的には批判的言動が他者に向いているため、本人の言動と矛盾があちこちで
発露します。
ダブルスタンダードなどはこの辺に原因があります。
発言者自身の感情が優先されるので、発言に矛盾が起こるのですか…。(汗)
感情的になって周囲が見えていないので、第三者から笑い物にされているのに気付かないみたいですね。
なので、ある意味喜劇にしか見えない部分もあります。