掲示板

カフェ「困ったときのAプラン頼み」

IMG_0059.JPG

(現在は,投稿者のメモや投稿に加えきれなかった写真を記録する,カフェとモバイルに関して書き込む,そのような場所としています。)


ここ数ヶ月,モバイルルーターには他社のSIMが刺さっていて,1週間ほど前までは何の問題もなく使えていました。

しかし,この1週間ピーク時間帯はもちろん,その前後でも大きなスローダウンか,不通状態に…。

モバイルルーターは旧式なので頻繁に電源を入れ直しています。よって,SIMの入れ直しや再設定で改善するかなぁと思った頃に一旦戻る(^^ゞ

でもやっぱりダメになる…。


そんな時は5無印のWi-Fiを切って,mineoのAプランへ切り替え。もちろんスムーズにデータ通信が進みます。

え?スピードテスト?いえいえ,自分の用途で問題なければ,実施することはありません。スピードテストの結果が良くても,テキスト程度のやりとりで詰まっていたら意味ないでしょう?あくまで自分の用途に事足りるか,です。


嫁さんがLINE電話をする場面に遭遇しました。最近のマイネ王での「遅い!」という声から,大丈夫かなぁと心配してきちんと通話できるか聞いたところ全く問題ないそうで,ほっ(^^ゞ

結構夕方のピーク時間帯でしたから,ドキドキでした。

まぁ,今後ダメならUQもありますし(爆)。今回,メイン回線がほぼ不通(テキスト程度なのに)だと本当に不便だなぁと実感しました。



写真は初めての星乃珈琲店。名高いスフレパンケーキをオーダー。

ふわっふわで美味しかったですが,コーヒーはあまり好みの味ではなかったです(^^ゞ

Wi-Fiはなくても困りませんが,店舗のほとんどにはWi-Fiはありません。あしからずー。


6060 件のコメント
3,161 - 3,210 / 6,060

>> 退会済みメンバー さん

あ、金利0.2%なら、あおぞら銀行 BANK口座(以前のBANK支店) がありますね。特に条件なく0.2%が享受できますが、入出金のサービスがいまいちなので、auじぶん銀行がお財布用(ATM利用/他行振込み等)には重宝しています。
ヒィロ
ヒィロさん・投稿者
SGマスタ
明日パケット交換後に,mineo-dのデータ回線を解約予定です。

y.u mobile入りMR05LNの帰りが予定より遅れています(^^ゞ

5月中には何とか…。

Screenshot_(2022_04_30_午後7_54_51).png

最近のIIJ酷いな(;^ω^)

Aタイプだけど、いつ測定しても1Mpbs超えない・・・・
安売りし過ぎて絞ったのか赤字が膨らんだのか?
これは使えない速度で困る><
ヒィロ
ヒィロさん・投稿者
SGマスタ

>> 玉ねぎ部隊 さん

情報ありがとうございます。

IIJのau回線,少しはマシなように聞いていましたが,お使いの状況は少々厳しそうですね。

あと3ヶ月ほどでメイン番号のIIJは動かす予定です。
退会済みメンバー
退会済みメンバーさん
ビギナー

>> ひみつ77@👈👉ご安全に! さん

情報ありがとうございます。
私のケースですと楽天証券との絡みで楽天銀行以外だとマネーブリッジが成立しないのが難点です(億り人目指してるので w)。

今でも家族4人分の楽天銀行/楽天証券の資産管理をしており、手一杯なので当面auじぶん銀行は4月からのランクルール改定時に100万円だけ入れゴールドステージ確保で様子見との感じです。

auグループはauPay以外殆ど接点が無く、楽天&ヤフー経済圏のいいとこどりでお腹一杯です w
退会済みメンバー
退会済みメンバーさん
ビギナー

>> 玉ねぎ部隊 さん

情報ありがとうございます。

ここ数年で両手位のMVNOを実際使ってみましたが、何処も通年安定する回線品質は無かったとの印象です。

仮にスピテスのDL/PING値がそこそこでも、実際に都心の繁華街、混雑時間帯で使ってみると全く当てにならず、QR決済やクーポンがまともに表示出来ず、困ったケースは少なからずでした(接続している基地局の混雑度とPOIの詰まりの掛け合わせが要因ですかね)。

3~4月で家族全員Yモバに移り、本日も買い物で川崎のビックカメラ、無印良品、飲食店でQR決済やクーポンを使いましたが、GWで人出が凄いのにシュっと表示されるので快適そのものでした。

YモバやUQはキャリア回線品質でCBも都内の実店舗なら2万円位有るので(事務手数料3300円引いても約1.7万円)、MVNOの3~6ヵ月程度実質無料に対し1年以上実質無料と大盤振る舞いなのにマイネ王ではあまりクローズアップされないのは不思議に感じます。

よほどの低速モンスター以外、特に固定回線を持つ家庭なら料金的にもYモバ/UQの方が実質安いくらいですので、今後はCPで〇〇ヶ月無料でもMVNOの新規契約には興味が無くなっていまいました w

あと、キャリア回線の完全カケホ(シルバー割で770円/月)はやはり音声品質が非常にクリアで良く、妻と義母も回線品質よりこちらの方が満足との高い評価です。
ヒィロ
ヒィロさん・投稿者
SGマスタ
本日5/1日のお昼2時過ぎ。

docomoの電波強度3/4の店内でdポイントも楽天ペイの画面もなかなか表示されず…。いずれも30秒以上かかりました。

IIJ mio dの限界を感じました(^_^;)
MVNOで一番安定してるのはOCNですが。。。。
バッテリー持ち悪い問題で難しいですね。

昼休み除くとmineoが一番になって来るのだが・・・
MVNOの将来が不安になる( *´艸`)
ヒィロ
ヒィロさん・投稿者
SGマスタ
https://www.uqwimax.jp/products/files/kyf31_511.pdf

あれ?UQのSIMを入れてこの通り何度も試したのに,このユーザーは云々…の表示が出て設定を完了させられないです(^^ゞ

まぁ,一旦SIMを離しているpovoで使えれば問題ないのですが。
ヒィロ
ヒィロさん・投稿者
SGマスタ

>> 玉ねぎ部隊 さん

IIJ mioはもうすぐ1年になりますが,その前にMNP転出しようかと強く感じました。

レジ前で長時間待つ&待たせるのが苦痛です。事前に出しておけばとよく言われますが,レジで急に「dポイントカードはありますか?」と言われることも多々あります(^^ゞ

さぁ,次はまたUQかなぁ…って芸がない。
ヒィロ
ヒィロさん・投稿者
SGマスタ
y.u mobileの高速データ通信量が40GBに到達しました。

早く戻って来ないかなぁ(^o^)

>> ヒィロ さん

IIJmioは最近はMVNOの中では比較的速度が出る方の部類ですね。

・【格安SIM比較】IIJmioのタイプDの速度
https://kakuyasu-sim.jp/speed/iijmio-d

安さ重視であれば前にも書いたNUROmobileを試す価値はあるかとは思いますが、何時でも安定してお昼時に速度が出るのは大手キャリアのサブブランドか、オンライン専用ブランドに限定されるかと思います。(^^;
ヒィロ
ヒィロさん・投稿者
SGマスタ

>> Kanon好き さん

残念ながらメイン端末はSIMカード1枚しか入りませんので,安パイのUQ mobileのみでいくか,遊んでいるMR05LNを活用するかなど検討します。

正直月額をもう少し払っても良いと考えていますので…。

>> ヒィロ さん

その他の候補としてはNURO Mobile NEOプランLiteでしょうか。
20GBで月額2,090円となります。

・【NURO Mobile】NEOプランLite
https://mobile.nuro.jp/plan/neoplan/

20GB使える割には料金が安めなのと、通常プランよりも混雑時の速度の速さを売りにしていて、ドコモ系のMVNOの中では実際の通信速度も速い様です。

・【格安SIM比較】nuroモバイルのNEOプランの速度
https://kakuyasu-sim.jp/speed/nuro-mobile-neo

UQmobileの方がサブブランドだけに速度面は有利ではあるのですが、上記サイトの平日12:30頃の通信速度の平均値が16.03Mbpsと比較的高速なので、通信容量が必要な場合は候補に入るかと思います。

一応参考までに。(^^)
退会済みメンバー
退会済みメンバーさん
ビギナー
ここ数年の経験則ですが、毎年春先の新生活時期はMNO、MVNO問わずビッグCPで加入者が増え速度低下する(当然ですが)。

個人的には速度低下した時期に、例えばQR決済表示が普段の2秒が5秒に成ってもOKですが、これが数十秒だとダメ出しです。

5年位前の様にMVNOが圧倒的に安価(7千円:1.5千円の感覚)なら、まあ我慢して使いますが、現状はほぼ同値ですので敢えてMVNOを選択する理由は無いかと思ってます。

私は良くgoogle mapを利用しますが、本当に速い回線だとアプリが立ち上がり、お気に入りマークが描写される迄の時間があっという間で、最近はスピテスは参考程度に留めこちらを回線選びの基準にしてます。
ヒィロ
ヒィロさん・投稿者
SGマスタ

>> Kanon好き さん

情報ありがとうございます。

4/5にキャッシュバックキャンペーンが終わったところですね。機会があれば検討してみたいと思います。
ヒィロ
ヒィロさん・投稿者
SGマスタ

>> 退会済みメンバー さん

ブロードバンドの現在,数十秒の待ちはシステムの不具合を想像してしまいますよね(^^ゞ

機器と用途の都合により,povo2.0をもう1回線申し込みました。
退会済みメンバー
退会済みメンバーさん
ビギナー

>> ヒィロ さん

>>数十秒の待ちはシステムの不具合を想像してしまいますよね(^^ゞ

ですよね!コンビニや小売店で行列が出来ている時に数十秒待ちでは、後ろの人目が怖くてとても使う勇気が有りません w

>>povo2.0をもう1回線申し込みました。
povoは人気ですね。多分、手続きの手軽さとフレキシブルなトッピング、povo活が時代にマッチしているのかと。

私はsim大臣を卒業しましたので、家族分の管理からも解放され、最近はストレスフリーな生活をエンジョイしております。
ヒィロ
ヒィロさん・投稿者
SGマスタ

>> 退会済みメンバー さん

元々は4Gフィーチャーフォンに入れて,モバイルルーター代わりに使い,将来家族が使うかもしれないし…と思っていたのですが,UQ mobileの急な容量不足を補うと同時に,フィーチャーフォンごと家族が使う必要が出てきまして…。

もう送付手続きが済んだそうで,とてもスピーディな対応です。
ヒィロ
ヒィロさん・投稿者
SGマスタ
povoのSIMは明日受け取り予定です。本当に早いです。

おかげでGIGAWEEK2022や紹介によるプロモコードも使えることになり,使い始めが大変スムーズで,povoの良い体験となります。うまい。

>> ヒィロ さん

毎月の通信量の変動が多い場合はpovoは良いですね。(^^)

ahamo登場後暫く横並びだったオンライン専用ブランドに新たな風を吹き込んだのがpovo2.0という印象です。
ヒィロ
ヒィロさん・投稿者
SGマスタ

>> Kanon好き さん

はい。あまりに大盤振る舞い過ぎて大丈夫かと思うこともありますが(^^ゞ

結果的にahamoとLINEMO,povo2.0でずいぶん個性の違いが出ましたね。ユーザーにとってはよりマッチするものを選べてありがたいことです。
ヒィロ
ヒィロさん・投稿者
SGマスタ
スクリーンタイムによってSafariをオフにしても,株価アプリのニュースからYahoo!はじめウェブブラウジングできてしまう…。

便利だろうと思って付けたリンク機能,大きな抜け穴になっています(^^ゞ
ヒィロ
ヒィロさん・投稿者
SGマスタ
y.u入りのMR05LNの帰還が予定よりも遅くなることになりました。

固定回線と無線ルーターの不調による不具合のバックアップ(代替)のためです。


問い合わせようにもOCN for ドコモ光の窓口がたらい回し&不明。Bフレッツ時代の終端装置を引き継いでおり,IPoEの現在設定はじめ諸々そのままで良いのかはっきりしないことには,ルーターやらケーブルやらを検討できません…。

こういう時,オプテージのeo光はかなりサポートがしっかりしているなぁと強く感じます。

>> ヒィロ さん

OCN for ドコモ光が不調ですか。

まず、終端装置のランプ状態を確認する必要があります。
Bフレッツ時代から使用されている終端装置となると故障している可能性は結構あるかもしれません。

・【ぴかまろ】光回線のONU!ランプがつかない・消灯したときは
 どうすればいいの?
https://iot-consulting.co.jp/pikamaro/q-a/lamp_tsukanai

認証(AUTH)、UNI、光回線(PON/TEST)、電源(POWER/FAIL)といったランプが全て緑色に点灯しているかどうか確認してください。

UNIランプが消灯している場合はWi-Fiルーターとの接続が上手く行ってない可能性があり、その他のランプに関しては光回線自体の接続や終端装置の故障の可能性があるので、ドコモ光の総合問い合わせ窓口となる【0120-800-000】に連絡して終端装置の交換を依頼しましょう。

・【光回線の解体新書】ドコモ光の問い合わせ先電話番号一覧|すぐに
 解決できる方法と目的別のお客様サポートへ確認方法
https://xn--ipv6-yn4cxgwe959zqrkp58g.com/kaisen/docomo-toiawase/#index_id11

ここが問題なければ、Wi-Fiルーター側の確認ですね。
OCNの場合IPoE接続を行うにはOCNバーチャルコネクトに対応しているかどうかの確認が必要です。
ルーターの型番を確認した上で対応機種かどうか確認しましょう。

・OCNバーチャルコネクトサービス(IPoE)接続対応端末【PDF】
https://www.ntt.com/content/dam/nttcom/hq/jp/business/services/network/internet-connect/ocn-business/option/v-access-ipoe/pdf/bocn_vc_router.pdf
(続く)
(続き)
IPoE接続の場合、PPPoE接続と違ってネット接続の際のIDやパスワードは不要で、接続するだけで自動認識する事も多いです。
自動認識しない場合は「OCNバーチャルコネクト」や「MAP-E」を選ぶと繋がります。
IPoE接続できているかどうかはOCNのIPoE接続環境確認サイトで確認可能です。

・【OCN】IPoE接続環境確認サイト
https://v6test.ocn.ne.jp/

下記記事はOCN光向けのものですがドコモ光 for OCNでも設定自体は同様です。

・【ヒカリク】OCN光でIPv6を利用するための設定方法を
 わかりやすく解説!
https://ieagent.jp/liveli/ocn-ipv6

このあたりの接続設定について問い合わせを行いたい場合はOCNテクニカルサポート【0120-047-860】が窓口となります。

参考までに。(^^)
IPoEは初めてセットする際はビックリするよね、何か設定をしてはならないという意味で。w


オツムの足りないのを淘汰したい気持ちは分かるし、それを主張できる俺様賢い気分にもなれるけど、上には上がいるのでそちらから切られるのがオチだと思うがさて。

ウェルフェアは弱者の為に用意されているとか思っていたらそのうちひどい目にあうよ…。
ヒィロ
ヒィロさん・投稿者
SGマスタ

>> Kanon好き さん

情報ありがとうございます。

機器についてはおおよそ把握しているのですが,システム構成として正しいかどうか,ビデオ通話ではわからないことがありますので,それを確かめたいと思っています。

マイページから見つけたサポートの電話は携帯電話のSMS認証を求めた上,番号を入力すると,サポートのURLを送ってきて完了,先には進めないと言う唖然とするものでした。

テクニカルサポートの番号助かります。
ヒィロ
ヒィロさん・投稿者
SGマスタ

>> eq.18 さん

はい。恐らくこのあたりが引っかかっているように感じます。

初めから設定なしで使えれば良いのですが,途中から変更されてほったらかしだと素人ユーザーは手も足も出ません。

こういう時モバイルルーターであれば電源オンして,PCから接続だけで済むので一時的な代用には大変ありがたいです。

しかもy.uなので40GB以上貯まっているため気分的にも余裕です。
ヒィロ
ヒィロさん・投稿者
SGマスタ
おかげさまで終端装置はBフレッツ時代のもので問題ないことがわかりました。

ルーターとケーブル(念のため)を調達して送る予定です。ビデオ通話しながら設定してもらえるかわかりませんが,夏に訪問できそうであれば最悪それまでy.u mobile入りのMR05LNでも持ちこたえられるでしょう。

section_4_pic_2.jpg

>> ヒィロ さん

終端装置がそのままで問題ない様で良かったです。(^^)

ルーターに関してですが、ELECOM WRC-1167GS2-Bが4千円前後と安価な割に、比較的高性能なMediaTek MT7621Aという2コア4スレッドのSoCを搭載していてコストパフォーマンスが高いです。

・【ELECOM】WRC-1167GS2-B
https://www.elecom.co.jp/products/WRC-1167GS2-B.html

・【鉄PCブログ】ELECOM WRC-1167GS2-B/GST2
https://tetsupc.wordpress.com/2020/12/28/elecom-wrc-1167gs2-b-gst2/

回線の種別も自動判別ですし、ルーターの管理画面もシンプルで分かりやすいです。

・【ELECOM】設定リファレンス
https://www.elecom.co.jp/support/manual/network/wireless-lan/router/wrc-1167gs2/usersmanual/04/

アンテナ数は2.4GHz/5GHz帯共に2x2で標準的ですが、スマホやタブレット端末側も2x2の事が殆どなので必要充分といえるWi-Fi性能でしょう。

なお、より高性能なものが良い場合はNEC Aterm WG2600HS2あたりが良いかと思います。

・【NEC Aterm】Aterm WG2600HS2
https://www.aterm.jp/product/atermstation/product/warpstar/wg2600hs2/

こちらもSoCはMediaTek MT7621の様ですが、アンテナ数が2.4GHz/5GHz帯共に4x4となっているので接続台数が多い場合に向いています。

・DD-WRT OpenWrt 適材適所で両方使いたい人向け @ウィキ
https://w.atwiki.jp/ddwrt_openwrt/pages/80.html

なお、両方ともパッケージの中に短いLANケーブルは同梱されています。

とまあ一応参考までに。(^^)
ヒィロ
ヒィロさん・投稿者
SGマスタ
https://store.goo.ne.jp/pages/d-router

OCN for ドコモ光契約者専用Wi-Fiルーターレンタルサービスに申し込みました。これで接続を試し,うまくいけば同等品を購入しようかと考えています。
ヒィロ
ヒィロさん・投稿者
SGマスタ

>> Kanon好き さん

情報ありがとうございます。

通常接続機器は1,2台でして,しかも終端装置およびルーターのすぐ近くで使うので,電波状況としては良好な環境です。

とりあえず借りられるWX1800HPで試してみます。

>> ヒィロ さん

おぉーAterm WX1800HPとはメッシュ対応の面白そうなモデルですね。(^^)
ガジェット通のワタナベカズマサさんが導入されたという動画を見て私も気になっていた機種です。

SoCがQualcomm IPQ6018と私が挙げたルーターよりも高性能ですし、NECでQualcommチップ搭載モデルは伝統的に安定性が高いので良さそうな気がします。(^^)
ヒィロ
ヒィロさん・投稿者
SGマスタ

>> Kanon好き さん

調べてみたら,1台で16,000円くらいするんですね(^^ゞ

ガンガン使う自分ならまだしも,全くそうではない親戚のところにとっては明らかなオーバースペックです。

期間中はじっくり使ってもらうつもりですが。
私がメッシュwifiを使わないのは、単純にコスパ問題ですよね。端末側でwifiの自動切り替えさえ動けば在来型を複数台置くだけで十分ですから。(Androidではそういうアプリもあります)

もちろん、発射電波の強さを絞るなどの調整は必要ですが。一般向きではないかもしれません。

>> ヒィロ さん

AmazonにAX1800HPという同等品が販売されていてこちらですとWX1800HPよりも安く購入可能です

・【Amazon.co.jp限定】NEC WiFi メッシュルーター 単体(ルーター本体
 にも中継機になる)Wi-Fi6 (11ax) / AX1800 無線LAN Atermシリーズ
  (5GHz帯 / 2.4GHz帯) AM-AX1800HP(MC)
https://www.amazon.co.jp/gp/product/B08GR23R2J/

さらに、セールの時には12,220円で販売されていたみたいですね。

・【InternetWatch】NEC Atermのメッシュ対応Wi-Fi 6ルーターが
 1万1220円!Amazonの新生活セール
https://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/1398108.html

ただ、それでも1台1万円は超えるので良いお値段ではあります。
(^^;
搭載SoCのIPQ6018の中身がちょっとしたスマホ並の演算能力を持つCortex-A53 4コア1.8GHzの為、値段が高めになるのはやむを得ないかなという印象です。

・【macnica】Qualcomm 11ax: Networking Pro シリーズ
https://www.macnica.co.jp/business/semiconductor/manufacturers/qualcomm/products/134933/

一方でメッシュルーターとしては入門機的な位置づけでDeco X20の対抗としても見れるのではと思います。

>> eq.18 さん

確かに、中継運用したりWi-Fiルーター同士を有線LANで繋いでSSIDを合わせておけばそれでも充分ではありますね。(^^)

メッシュは端末台数が多くバックホールをWi-Fiで接続せざるを得ない場合に向いている印象です。

>> Kanon好き さん

おっしゃる通りで自宅は既に有線が張ってあるので、特に困らないというか。大昔は無理に高額の機材を使って1Fと2Fを無線で繋いでいましたけどね。(まだ中継器もメッシュwifiもない時代の話です)

ノード数はTVとかTV用NASとか非パソコン、非スマホ等そこそこ多いんですけどね。
ヒィロ
ヒィロさん・投稿者
SGマスタ

>> eq.18 さん

うちのメッシュWi-Fiはeoプレミアムチケットで借りているものでして,さすがに自ら準備しようとは思わないです(^^ゞ

ただ,ルーターからの屋内ケーブル経路からすると現在のメッシュ構成は案外良好です。
ヒィロ
ヒィロさん・投稿者
SGマスタ

>> Kanon好き さん

そんなにスペックを追求しないユーザーにとっては,1万円超えと言うのは見合わない気がします。

安価版のご紹介ありがとうございます。
ヒィロ
ヒィロさん・投稿者
SGマスタ
Appleの純正アプリも削除できるのを忘れていました。

スッキリ(^o^)
ヒィロ
ヒィロさん・投稿者
SGマスタ
https://support.apple.com/ja-jp/HT211995

iCloud の書類とデータから iCloud Drive にアップグレードする方法

--

「2022 年 5 月をもって、iCloud の書類とデータ (従来の書類同期サービス) はサービスを終了し、完全に iCloud Drive に移行する予定です。iCloud の書類とデータをご利用のアカウントは、サービス終了日以降は iCloud Drive に移行します。」

ぐぬぬ。

あまり信用ならないAppleのクラウドサービスへの依存度を高めるのはちょっと心配です…。
mvnoの春は例年、速度低下の春ではあるが。

昨年や一昨年はコロ助の影響でそういう事態がほぼ発生していなかったが、今年は3月からmineoもiijmioもLINEMOも速度低下を強く感じます。

だからってどうしようとか対策がある訳ではありませんが。
ヒィロ
ヒィロさん・投稿者
SGマスタ

>> eq.18 さん

あれ?キャリア下のLINEMOもですか。意外ですねぇ。

この頃OCNモバイルONEが遅いと言うコメントを目にしまして,再度戻るか要検討の状態です。
もっと言えばYmobileも。w

キャリア下の問題の方については、問題発生地域が比較的限定されているので、5G転用問題も絡んでいると睨んでいます。故に5Gモバイルルーターの導入をずっと考えているのです。

私はocnはワンコイン契約しかしていないので、バッテリーの減りは噂通りと確認できますが、遅い速いを確認する程のプライオリティが存在していなかったり。w

どっちにしても年間行事なので、視野を広くして判断される方が吉です。
ヒィロ
ヒィロさん・投稿者
SGマスタ

>> eq.18 さん

5G絡みですか。なるほど。

通話や家族割を重視しないのでY!mobileはあまり候補には上がらず,自宅ネット割があるので自然とUQ派になってしまいます。

OCNのバッテリー減少問題は改善までまだ時間がかかりそうですね…。
ここを見ている人たちは薄々分かっているだろうけど。

mineoのユーザー層は兎も角、マイネ王メインストリーム層がレイトマジョリティからラガードに滑り込みつつあるなあと。私と意見は沢山異なる人達だけど、非難の意図で言っている訳じゃないのであしからず。

磯野っ、iPod Touchディスコンだってよ。

iPod touch販売終了へ。「iPod」20年の歴史に幕
https://www.watch.impress.co.jp/docs/news/1408150.html
ヒィロ
ヒィロさん・投稿者
SGマスタ

>> eq.18 さん

以前touchには,離れて過ごす家族とのビデオ通話で大変活躍してもらいました。

現在は車載となり音楽プレイヤーとして頑張ってくれています。

そのうちオークションで新しい世代のtouchを入手することになりそうです。
ヒィロ
ヒィロさん・投稿者
SGマスタ

>> eq.18 さん

どういうユーザー層か(mineoやマイネ王に対し)どのような基本姿勢なのかに関わらず,声の大きい方の意見だけが通る…実社会に近い状況になりつつあるのかなぁと言う気がしています。
コメントするには、ログインまたはメンバー登録(無料)が必要です。