【提案】スレッド作成回数を制限する
★当スレがアイデアファームのストックにコピペされたモノはこちら→https://king.mineo.jp/my/kopt/ideas/10622
■概要
一定期間内のスレッド作成回数に上限を設ける。
■なぜこんなことを？
一部の人だけがやたらスレ作成を連発して、なんだかなぁと思うことがあるんです。今はまだ掲示板とかに発生するぐらいだからいいけれども、アイデアラボではもう一部の人が次から次へと…もう考えなしに投入しているとしか…アイデアぽすとが始まったらまたそんな現象が…ってね。そこで、
もっとみんな落ち着いて考えてスレ立てすればいいのに
↓
作り放題だからはっちゃけちゃう子が出ちゃうのよね…
↓
じゃあスレ立ての回数に上限を設ければいいじゃん！
これです。
■具体的に
例えば
1日に建てられるスレッドを1人1つにする。
例えば
毎日スレ立てパワーが溜まっていき、3日溜めれば1回スレ立てられるとか。
味付けは運営次第。
■本音
いやいや…そんな理由であなただけがスレ乱発しないでくださいよ…って感じ。
運営に削除されたからって同じの立ててもまた削除されるだけだし…とか、
「ギリ番はおらだけのものだー！」みたいな意味不明なスレ立ては…とか、
なぜに同じことをQ&Aにも掲示板にも書く…しかもいくつも…とか、
本音は無限大。
■2016/11/26追記
当スレでは当初から、初心者一人ひとりが「はじめましてスレ」などを作って結果的に乱立する事態をカバーしない仕様で提案しています。
だってこの提案内容で、「はじめましてスレ」を抑制なんて出来ないでしょ？出来るのは短期間で同一人物が行う複数スレの抑制なんだから。
どうしても「この提案は「はじめましてスレ」抑制提案だ」としたい人がいるっぽいですが、似ているだけで別物で無理な話です。
163 件のコメント
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「制限＝悪」ではありません。例えば著作権のある画像を勝手に投稿することへの制限や、NGワードに対する制限、その他規約に抵触すると運営が判断した場合など、必要な制限は当然必要です。
それをしなければ、このマイネ王の運営そのものが立ち行かなくなりますからね。
先日、１日３つぐらいを連日続けました。
これからはできるだけスレッドを立てないように気をつけます。
…新iOSが出るたびに、動作確認しているのも迷惑なのかも？
それだけのためにiPhone5c、iPhone5s(au)、iPad mini2(au)を買ったのですが、迷惑なら売ってしまった方がいいのだろうか…。
例えば、
端末を3つ動作確認した。として。
端末ごとに1スレ作り、
動作確認しました。作動します。
と書かれるよりも、
1スレ作り三台の端末の動作確認をしました。作動します。
と書かれた方が個人的にはためになります。
書き方って結構大事な気がします。
「制限」は手段じゃないんですかね、この場合。。
目的はあくまでも「落ち着いて考えてスレ立てする事」で、「制限」はあくまで手段の一つ。
なんとなく、目的と手段が混同してる意見も見受けられるような・・・。
スレの内容と見当違いだったらスミマセン。＞りうかさん
※一部修正のため、再投稿です。前コメにナイスしていただいた方、申し訳ありません。
検証スレッドや工作スレッドなどをその都度立てなくても、ひっそりと活動出来るのではないでしょうか？
えーー？いつも楽しみに読んでいたのに。。1日に100スレくらい上がるなら表示方法含めて考えないといけないと思いますが、今ぐらいだったら個人的には全然問題ないと思います。
※下記引用
もっとみんな落ち着いて考えてスレ立てすればいいのに
↓
作り放題だからはっちゃけちゃう子が出ちゃうのよね…
↓
じゃあスレ立ての回数に上限を設ければいいじゃん！
※引用終了
集約出来る内容のスレは集約して、スレッド段落ごとかコメントで纏めるとかすればいいんですよ。
段落も最大10段落作れるし、後から編集もある程度の自由度はあるのだし、同系統の内容は事足りると思うんですけどね。
そこで、スレ建て件数が自由じゃないから、制限論者がーとか、非表示機能がーとか、ドイツ政策の優劣のレッテルだとか、結局自分が連投出来ないことにより困るからではないか？と感じましたね。
だって言ってることがすごく暴論と言うか、すごいこじつけと感じるんですよねぇ……
いやまあでも、あんなスレ建てるぐらいだし、別の意味では納得できますけどね。
嗚呼、やっぱりね。みたいな。
ちょっと逸れてしまいましたが、本題に戻ると要するにこの提案は、１日１個しか投稿できないのだから、じっくり投稿する内容とかも考えて、集約できるのは集約してより良くこのコミュニティを活性化させていこうと言う案だと思うんです。
掲示板が乱立されると、コメントつかないのそのまま流れていって、結果的に過疎化したイメージも与えかねないですし、それを防ぐ意味でも、集約された掲示板であるなら、それに比例して注目や動きがあって、所謂生きた掲示板になれると思うので良いと思うんですけどね。
投稿する前に、ちょっとは落ち着いて考えましょう的な。
挨拶スレとかも、建てた後放置じゃなくて、こんな風にmineo使ってますよ！みたいなのを、まあ何というかその後の経過報告って言ったらお堅い感じだけど、新しく建てるんじゃなくて、継続して使える方法を考えていくと言う事も、それぞれがちゃんと考えていく為の案にも思いました。
それならばいっそ、モバイル関係ないからーって、以前のようにサクッと削除する運営事務局のやり方のが良かったと思います。
そして最近の運営事務局は、わりと寛容になってきてると思う反面、そう言ったスレ建てにしろ、コメントにしろしっかり運営してないとも受け取れます。
なので、こういった制限の話が出て来るんですよね。
運営事務局においても、管理と運営をしていると言うのならば、もうちょっとしっかりして欲しいな。
それこそ、こんな制限の話が出てこないようにね。
>つまり、人間に優劣のレッテルを貼り、劣るものを排除し、優れたものだけを残そうとした悲劇です。
ココでは投稿の優劣を問うているのはなく、分別や思慮について問うているのではないでしょうか。
この状況って、ハンドルネームの制限前の状況に当てはめてみると、共通する部分が多いです。
（スレの連投って以前からある話ですし、投稿とハンドルネームは別の話である事は理解しています）
当時はハンドルネームの変更回数制限もなく、同一ハンドルネームの使用も可能でした。
最初は一つだったハンドルネームによる意趣返しが波及し、繰り返され、警鐘を投稿しなければならなくなりました。
そしてついにはパケットギフトの被害も発生し、重複ハンドルネームNGと変更制限が設けられました。
制限がないという事は何でもやって良いということではなく、運営から「あなた達なら分かっていただけるから、制限は設けません」と信頼されてるともとれます。
そこには自由さや投稿数が多くなる事での良さがあります。
でも行き過ぎた状況が続き、それがコミュニティの活性化を阻害する状況になれば、制限が設けられてしまいます。
そう考えると、投稿数が多くなる事自体はコミュニティの活性化の要素だから問題ないじゃないかという事になります。
でも語られてることの本質は、そうじゃないですね？
投稿自体に優劣はなく、メンバーが増えれば投稿の数が増えるのは自明です。
そして投稿に制限が加わることは望みません。
でもね、投稿の目的が投稿になっちゃうと、読み手には疑問を与えるんですヨ。
Darkさんの投稿はいつも楽しみに読まさせていただいています。
一度のやり過ぎで、それが変わることはないですし、例え二度三度続いても変わりません。
僕以外にもそういう方は沢山います。
そういう「誰かのため」に今後も楽しい記事を書いてくださる事を切に願います。
最近契約関係のことでひとりで盛り上がっていたので逐一スレ立てをしていたのに、内容はそこまで無かったのでは？とりうかさんの意見を読んで自問自答…。
なんとなく個人のブログ等と同じような捉え方をしてしまっていたと反省しました。
りうかさんの仰る通り、マイネ王の王国広場は共有スペースなのだから一部の人が独占してしまっては良くありませんよね。
僕的にはガイドラインを設けるべきだと思います。「記事の作成は複数の話題をひとつにまとめるなど混雑緩和にご協力下さい」など。
これなら強制でも無ければガッチリした制限にもなりませんよね。
フリータンクの引き出し過ぎ防止の時みたいに、ユーザーひとりひとりの自意識に呼び掛ける方法を取るべきだと僕は思います。
今後も記事を作っていくつもりですが、もう少し内容を充実させてマイネ王ユーザのみなさんに意味のある記事を投稿するよう意識します。
横から失礼します。
https://king.mineo.jp/my/bb1620d0b0f32494/reports/10002
この投稿を目にした時、本来の自然な流れなら/10000だったのにな、と一瞬だけ思いました。
でもさかゆうさんはそんなの気にしてないだろうし、数字自体を気にしてもと、すぐに投稿をクリックして楽しく読ませていただきました。
契約の過程は、これから同じ条件でされる方には参考になると思いますよ。
やっぱり使い分けって大事だと思うんです。
自前のBlogには言いたいことをだらだら?と書いても、
まぁいいんでしょうけど。
マイネ王の掲示板はある程度話が膨らむネタじゃないと
ダメなのかな?と個人的には感じています。
あくまでも公共の施設的な感じで考えていますけど、
書く時に難しい部分もありますね。
掲示板をTwitterみたいに書かれるのは勘弁ですねー
あとですね、619_ak@mnemoさんの言われてる「本来の自然な流れなら/10000だったのにな」って言う点も、とても残念に思ってました。
実はさかゆうさんの掲示板に、自然な流れでの1万スレッドオメデトウ！って思って投稿したいとも思ったんですけどね。
まあほら、私のような陰キャラがそういうのぶっ込んだらですね、イヤミに見えるかなーって思ったんで辞めちゃった。
でもま、さかゆうさんの10002のスレが10000だったら、運営ちゃんも大々的にモバイルの話題で1万記念！みたいに出来たんだろうなぁ…
もし運営事務局が1万記念とかで例のスレを引っ張ってきたら、大バッシング受けそうだとも思いますけどね。
なので、さかゆうさんは今のままで良いと思いますよ！
当スレはアイデアラボ休止中のアイデア投稿は掲示板に行って欲しいという運営の言葉を受け、旧来の「提案」という体を取っております。
しかしながらアイデアラボ改めアイデアぽすと（仮称）では投票自体がないと表明されています。実質的に要望全受け入れでのやれることからやってくよ宣伝みたいなね。
ですから当スレでは提案の体はしているものの投票はしませんし、このままズルズルとアイデアぽすと入りになる予定でおります。
だからこんなに妙にコメントが多い状態に驚いています。意味のないコメントも散見されますが。
＞ゆかりんママ さん
意味不明なコメントはおやめください。
本文ぐらいは読みましょう。
他のメンバーの目汚しとなりますから、個人批判はメッセージで送ってください。
＞所沢条司 さん
オフ会で提案があったんですか。
まぁ初心者優遇しつつ全方位仲良くな運営さんには受け入れがたい提案ではありますよね。
＞OVERS さん
特定の個人のスレッドが気に入らないとかじゃないんですよ。
その人が他の人に迷惑をかけないなら好きにすればいいと思います。
でもね、スレ一覧の上位に同じ人が3つも4つも5つも並んで占拠するのは、迷惑をかけているのだと考えるわけです。あるいは内容もないスレ乱立させて他のスレ流すとかね。
特定の個人を見たくないだけならフィルターなり何なり別の提案をするわけですが、今のところそこまで精神的に追い詰めるほどの方にはあっておりませんので私からその提案が出ることは今のところありませんよ。
＞この投稿って（様々な見解から）投稿回数の制限について意見を述べる場で、個人攻撃の場や投稿の自重を強要する場ではないという認識で良いですね？
そうです。
残念ながら私に対する私怨で意味不明コメントを書く人がまた来訪されておりますが、そういう場ではないです。
ギリ番についてはあまり言いたくないのですが…というか個人的にどうでもいいんですが（酷い言い方になりますが、そんなものにこだわるって意味分からん、博物館じゃあるまいし）、なんかこの前のあるスレッド等であからさま（…でもないのかな？知ってか知らずかスレ主はめげてないし）な反対意見がありまして、またそれについて別の場所で私に質問があったりしまして、「あぁ、問題と思っている人って多いんだな」って感じたのでスレ本文の例に加えてみました。
投稿回数制限は正直難しいところですよね。
本当は自由にやればいいと思うんですよね。
でも不快に思うメンバーが多いならば、やはり何らかの方策をって思っちゃいますよね。
というのがアイデアぽすとに投げ込もうというこの提案です。
＞記事についたナイス！を投稿記事数で割った数値を、掲示板の各投稿の横に表示するのはどうでしょう。
これ、面白いですね。
これだとその人の記事のナイス平均が分かって、ある種の指標になりそう。
是非アイデアぽすとに投稿してください。
（返信の途中ですがお知らせです。見て分かるように古いコメントから読みながら個人的に返信したいものに返信しております。同じ人への返信があってもご勘弁ください）
＞所沢条司 さん
そうなんですよね、余程逸脱しない限りはノータッチなんですよね、運営は。なのに削除された人は…余程…あぁ脱線仕掛けた、話戻して…
時間の経過と共に状況も変わってくるものですから、その辺りはやはり運営に検討なりはして欲しいところですね。まぁしてるんでしょうが。
＞話が脱線しますが、ナイスを連発するだけで新着情報が埋もれてしまう仕様を改善してもらいたいです。
＞ナイスとコメントの新着情報の表示は分けてもらいたいところです。
ホントそうですね。これは分けた方がいいと思います。
ちょっと脱線します。
申し訳ございません。
フレさやさん
実は当時、お祝いについてその時感じたことをコメントに書いて投稿したんですが、読み直して消しました。
本当はネ
さかゆうさんの投稿内にカウントを知ってる方が「10000番目のおめでとう」ってコメントしたら、格好良いナって思ってました。
別に10001番目に「↓10000番目の投稿です」って感じでも良いんですよ。
そしたら僕は両方に気持ち良くチップを贈りました。
そうは見えないでしょうが、私もある種の覚悟を持って勇気を出してスレ立てしています…誰も信じてくれない気がしますが…
私も類似トピがないかとか調べますし、そして類似トピでも毛色が違ったら投稿すべきではないかと悩みます。
スレ立てに何らかのプレッシャーを感じている人は多いと思います。
でもそうは思わない人もいるでしょうし、慣れて連投を気にしない人もいるのでしょう。
＞じゃ、どう気づいていただくかというと… このスレッドをご覧になって、そういう方たちご自身が自分を振り返っていただくことを期待しています (^^)/
私もそれに期待します。まぁ私も含めて難しいんでしょうけどね。
＞Dark Side of the Moon さん
＞スレッドも同じで、多様なユーザーの多様な思いが書かれたスレッドに優劣のレッテルを貼り、「〜〜のようなスレッドは中身が無いから禁止したい」という動機から投稿制限を提案されているのであれば止めたほうが良いと思います。
そんなつもりはないのでご安心ください。
むしろDark Side of the Moonさんが私に対してそのような人だとレッテルを貼っているように感じたのは、きっと私の至らなさなのでしょうね。
＞hisa さん
真摯に受け止めてまずはこの言葉を送ります。
おらを尊敬しても変な人に絡まれるリスクの方が多いので、可能であればやめたほうがいいですよ。いやマジで。すごい粘着さんとかいるんだから。
スレ本文の本音には私以外の本音（私が聞いた話）も含まれています。まぁこんなこと書かない方が平和だし言わんでおいてOK。でもおいら言いたかった。
＞幾度となく提案がありましたように、「真面目掲示板」と「雑談掲示板」が分離されるまでは仕方ないように思います。
↑これはホント、そうなのかも知れませんね。ある種の棲み分け…でもきっとまた「ここがそういう場所じゃないのはわかっているけれど、あえてルールを破って行動することでマイネ王を変えるんだ！！」とか言う人が出てきて荒れてその人追放されて嫌な気分だけが繰り返される、ということなのかもしれないと思い、ため息が出ちゃいます。
＞記事についたナイス！を投稿記事数で割った数値を、掲示板の各投稿の横に表示するのはどうでしょう。
これですが、主な用途は投稿者の他のメンバーからの評価ではなく、投稿者自身の確認用として考えました。
だから掲示板のトップの投稿者ハンドルネームに併記しなくても良いんです。
マイページにだけ表示しても良いんです。
じゃあなんのため？って思われるかもしれませんが、それはアベレージを明記することが推敲や工夫を促すからなんです。
気にしない方は気にされませんが、分析力の高い方や意識の高い方には、モチベーションにもなると思うんですよネ。
これは僕自身が、ゲームの順位を記録してアベレージを記録してた経験から、思いつきで書いたものです。
旧アイデアラボに上げるほどのアイデアではありませんので、りうかさんが投稿されるアイデアに役立つ機会があれば、組み込んでください。
（アイデアぽすと、という名称に抵抗感を感じるので、再開してもしばらくは静観予定です）
＞「エントリーコードください、orあげます」も、最初から制限されていたわけではありませんでした。「モバイルと関係性がない話題」という理由で削除された投稿もあります。それでもなお、意味の良くわからない投稿は今でも散見されますよね？
エントリーコードの件は制限ではなく、問題が発生したために禁止行為になったものだから似ているが別物。
モバイルと関係ないってのは、当初はよく削除があったらしいですが、もはやうやむやというかユーザー意向を運営が汲んだ形。
それとは別に意味の分からない投稿は存在する、と考えた方がいいのでは？
そもそも「制限＝悪」などとは誰も言っていない…って実はそう思っている人もいるのかな？少なくとも私はそんなこと言っていないので、私に対して運営に抗議しないと矛盾と言われても的外れとしか言えません。…いや他の人に言ってるのか？Rudyさんはわりと誰に言っているのかふんわりしていることもあるので分かりづらいことがあると私は受け取っています。
あとね、ナイスについて語るのはスレ違い。
持論を述べたいのかもしれませんが、違うスレにわざわざそれを書き込むのはただただ迷惑です。
＞康（koh）さん さん
＞しかしながら、提案の理由が傲慢、自己愛に満ちて、どんな立ち位置でのコメントなのか？
私の耳に聞こえてくる他のメンバーの意見も踏まえての率直な気持ちです。
それのどこが自己愛なのでしょうか？
身勝手にコメントを削除し挙句の果てに「お前はコメントするな」とか吐き捨てるならば分からんでもないですが、私は他の人のコメントを削除したこともなければコメントするなと言ったこともないですよ。
「スレ違いだからほかいけ」とか「意味分からん」とかは遠慮なく言いますけどね（笑）。
＞ご自身のストレートな物言いは、排他的差別煽動思考に通じる可能性を熟慮した上で、されてはいかがでしょう。
これは真摯に受け止めます。
しかし同時に康（koh）さんさんがこのようにコメントしていること自体も同様であることも受け止めていただければなと思います。
あぁごめん、Rudyさんの「制限＝悪」はDark Side of the Moonさん向けか。
そんな気もしつつスルーできなくって失礼した。
＞つばさ さん
つばささんが謝ることではないと思うんだが（仕様上・利用規約上OKだし）、ただそれをみんなでやっちゃったらとんでもないことになるなと不安になる部分はあります。
＞…新iOSが出るたびに、動作確認しているのも迷惑なのかも？
それは重要な情報ですよ。
ここで
＞docoa さん
も巻き込んませてもらって、
docoaさんも言っているような複数台まとめての動作確認スレも良策と思いますし、また個人個人で立てるのではなく同一機種のスレに他の人も動作確認を重ねていくというのも方法だと思います。
んで動作確認なんかは情報がまとまっている方がいいに決まっているのでね、類似新スレが立ったら気付いた誰かが「こっちに先にこの端末の動作確認スレ立ってますよ」とかって誘導いただければいいのではないかと、思ったりします。
あと個人的に、「こんなに立てていいのだろうか？」という気持ちを無くさないのであれば、連投もOKと思いますよ。そう思った上で必要だと判断しての行動なのですから。
＞ うまちゃん
＞なんか、「制限」に過剰反応した意見もあるみたいですが…。
あと「りうか」に過剰反応した意見とかね…あんまり感情反応するとなくぞ…ケロケロと…
＞スレの内容と見当違いだったらスミマセン。＞りうかさん
見当違いどころか代弁させた感じで申しわけない。
誰かが気に入らないから制限してしまえ、じゃないんですよ。
本来であればみんなが経験を積んで考えてスレ立てし、類似スレがあったらどちらかが譲って合流すれば情報だって分散しなくていいじゃないですか。
でも現状みんなマイネ王歴若いし（ほんとどが1年生で、最年長でも2年生？）、システム的に道筋をつけた方がいいのではないかと、そう感じたわけです。
もしつばささんの投稿が減りましたら苦情はりうかまでお願いします…もう平謝りに謝りまくります…orz
＞フレッシュさやえんどう さん
いろいろと長文を書いていただいてありがたいのですが、おいらがまず気になったのは実はこの部分。
＞作り放題だからはっちゃけちゃう子が出ちゃうのよね…
↑スレ本文の自分で書いたこの部分…
「はっちゃけ」って標準語なのか？
おらはリアルタイムで「あばれはっちゃく」とかギリ見れていたから分かるけど、ふと目にして「もしかして言葉が伝わっていないのでは…」と不安に駆られました。全く本スレに関係なくって申しわけない。
＞と言うか、投稿数制限なんてのは行き過ぎなのは皆さん分かってるんでしょうけど、でも制限がって言うほどに、それくらいちょっと……と思うスレが多すぎるんですよ。
そうですね。おらはネットの荒波で爆撃受けまくりながらでもしぶとくまだ居るので「他のSNSや掲示板に比べてマイネ王は平和だなー」って思う部分もあるのですが、不快に思う人の投稿で「それも分からんでもない」ってのがこの頃多くてね。
＞そして最近の運営事務局は、わりと寛容になってきてると思う反面、そう言ったスレ建てにしろ、コメントにしろしっかり運営してないとも受け取れます。
↑加えてこれ、本当に滑らか（？）になっちゃってエッジが立ってないよね。エッジが立てばいいってもんでもないが。
やはり状況に合わせて変化し続ける必要はあるのだとおらは思いますよ。誰かの引用は好きじゃないから割りとありがちな「変化し続ける～」な話は例に挙げない！、という変な意地も見せてみる。
ハンドルネームの変更1回のみの話、考えさせられますな。
＞制限がないという事は何でもやって良いということではなく、運営から「あなた達なら分かっていただけるから、制限は設けません」と信頼されてるともとれます。
たしかにそういう部分があるのだと思います。そしてそれを逸脱しすぎたメンバーがいるために、それへのかせとしてやむなく望まない改定が行われる、と。
一番の理想はマイネ王は誰かの私物ではなくみんなで使うものなのだから、他の人も投稿するであろうことを意識いして譲り合い、この提案のようなことが必要なくなることだと思います。
＞さかゆう さん
＞すみません。りうかさんこれきっと僕のことも意識されて言ってますよね。
えっと…ごめん。たぶん違う。
たださかゆうさんことを別の意味で意識していた、部分はある。
もう正直に言っちゃいますね。バレバレだけれども個人名は出さないように。
ある人が2つスレ連投したんです。10000スレ目ゲットのために。
私はそれをみて「つまらないことするなぁ」と思ったけれど、まぁその人にはそれだけの価値があるんだろうなとも思った。
ところがですよ、それを暗に批判するコメントが付いた。そしてあのスレ見た友達が「あれは酷いよね…さかゆうさんが10000目だったのに」とか言ってた。
そういう意味では意識してました。
つばささんにも書いたけど、自分で「これでいいのかな？」と意識していれば連投でもかまわないと思います。
それが「ルールで禁止されていないだからなんでも投稿していいんだ！！」という意見ばかりが蔓延した時には、この提案に関係なく制限が始まるのかもしれませんね。
LINEモバイルの記事、こっそり覗いて楽しんでおりますので、今後もよろしくです。
>あと、「ナイス！」の数は優劣の指標にはなりません。
これは僕の代替案（記事についたナイス！を投稿記事数で割った数値を、掲示板の各投稿の横に表示するのはどうでしょう）に対してのコメントですよね、多分。
りうかさん
Rudyさんは的外れな主張をする方ではないので、おそらく上記の流れだと思いました。
さっき補足をしたのは、明記した方が誤解が生じにくいと思ったからです。
＞docoa さん
もうあれだ、マイネ王につぶやき機能付けちゃえばいいのかな？
まぁそれでもそんなに変わらない気はしますけどね…
＞619_ak@mnemo さん
＞＞記事についたナイス！を投稿記事数で割った数値を、掲示板の各投稿の横に表示するのはどうでしょう。
＞これですが、主な用途は投稿者の他のメンバーからの評価ではなく、投稿者自身の確認用として考えました。
あぁ、そっちなのね。おら勘違いしてた。
気になる人には良い機能だけれども、どんどんスレとは関係ない方向に進んでいるのでこの辺で…機会がありましたらおらか誰かがアイデアぽすとに投げる感じで…
そして、
＞これは僕の代替案（記事についたナイス！を投稿記事数で割った数値を、掲示板の各投稿の横に表示するのはどうでしょう）に対してのコメントですよね、多分。
そうなの？
ならおいら勘違いして余計なこと言ってるね。Rudyさんごめんなさい。
>…いや他の人に言ってるのか？Rudyさんはわりと誰に言っているのかふんわりしていることもあるので分かりづらいことがあると私は受け取っています。
Rudyさんに限らず、僕も含めて良くある話ですね。
単に彼我の彼の対象が明確に区分あるいは表記されてないだけだと思います。
ナイス！カウンターに関しては、自己抑制（推敲）の機能として書きましたが、掲示板のトップに表記される事で読み手の参考になるら、そういう使い方も良いと思います。
でも運営目線で考えると「却下」かな…^_^
これには同意です。
逸脱も構わないし、むしろ意図して覚悟があるなら洒脱とさえ言えるかも。
悪気はなかったという類の自己弁護になるのは世の常ですけどね（僕もよくします）。
開き直りとは違いますね。
事前の覚悟の有無。
みなさま
長々と失礼しました。
・メンバーは見たいカテゴリーを選択する
・投稿者は投稿時にカテゴリー（読んで欲しい興味の対象）を選択して投稿
・カテゴリーは全選択がデフォルト、読みたくないカテゴリーのチェックを外す
・明らかに不適切または不十分なカテゴリー選択は、運営権限で加減
◻︎モバイル ◻︎他社情報 ◻︎初投稿 ◻︎社交場（雑談）◻︎動作確認報告 ...etc
私が、（モバイルの話題ではなく）、マイネ王掲示板の10,000投稿達成をお祝いするためだけのスレッドを、10,000投稿目に上げたことにここまで延々と非難が続くとは正直思ってもいませんでした。
私自身があまりキリ番というものに感心が無く、たまたま数日前に偶然知ったため、多分ほとんどの方が気付いていないだろうと思い、「マイネ王掲示板が10,000投稿を超えた」ということを少し分かりやすく紹介しようとタイトルからそれ専用のものにしたのが裏目に出たようです。
いつまでも私のお祝いスレッドを残しておく必要もないので、きれいさっぱり削除することにします。（憎まれっ子世にはばからない。）
大変お騒がせしました。
わざわざ削除報告も反省の体の報告などもいりませんよ。
本当にそう持っているならば粛々と行動すればいいだけです。
傍目から見ていて2スレ連続投稿している時点で、9999まで待って直前で他の人に奪われないように保険をかけて他の人には絶対に渡さないという意図の元での行動にしか見えませんよ。
あとですね、
＞皆さん、随分とキリ番に熱い思いを持ってらっしゃったんですね。
そう思いますか？私にはそうは思えません。
もっていたのは熱い思いではなく、普通に10000スレを超えておめでとうと言いたかった素直な気持ちだと思います。
それを自作自演にしか見えない形で強引に奪ったので反感を覚えた人がいた、ということではありませんか？
こういうことこそ最後にしてはいかがですか。
他のメンバーにも迷惑ですし、謝った風な雰囲気だけを醸し出されても不愉快になる人が増えるだけですよ。
私が、（モバイルの話題ではなく）、マイネ王掲示板の10,000投稿達成をお祝いするためだけのスレッドを、10,000投稿目に上げたこと
と
私自身があまりキリ番というものに感心が無く、たまたま数日前に偶然知ったため、多分ほとんどの方が気付いていないだろうと思い、「マイネ王掲示板が10,000投稿を超えた」
と言う点が矛盾してるんですけど…興味無いならほっときゃ良かったのに。
そして、このスレッドを見て思い出した、よく似たスレッドの主張の超要約。
「『初めまして、よろしく』スレッドを立てるのは止めろ」
これ等と同じ感じを醸すスレッドもちらほら見受けられます。
ここからは私の私見です。ご不快に感じられる方がいらしたらごめんなさい。
この様なスレッドの根っこは、
１．自分にとって価値のあるスレッドと価値のないスレッドの分別基準がある。
２．分別基準が人によって違う事を認めることができない、又は気付かない。
３．自分に受け入れられない基準に従ってスレッドを発信している人に不快感を感じる。
事では無いでしょうか、
話は変わって、昔は、物知りとして廻りの尊敬を集める人は「情報を持っている人」でした。
図書館に行ったり、研究者間のコネクションを確立したり、交通費を使って
体験者に会いに行ったりしなければならず、情報を得るためには多くの労力を要していました。
時台は流れて、情報を得る労力は大幅に減りました。ググれば良いのです。
今、情報ハンドリングの上級者として尊敬される人は、「情報の弁別がうまい人」では無いでしょうか。
SNSや掲示板、Wikiなど、ちょっとググれば、「嫌と言うほど」情報が降ってきます。
中には、ググった人にとって「ノイズ」以外の何物でも無い物が降ってきます。
その人にとって「ノイズ」情報が降ってきたとき、「ノイズ」にクレームする人と、さらっとスルーして
その人に取って「有用な」情報だけを取り出す能力（技術）の差がが情報の弁別能力の差では無いでしょうか。
なんだか、とんでもないケンカを売ってしまっているのかもしれません。
消して貰っても結構です。
誤：時台は流れて
正：時代は流れて
すいませんでした。
たぶん、ユーザーも増えてきて、投稿も増えてくると、
○週間以内に、コメント○件以上、ナイス○件以上、とか 複合検索できるようにしてくれますよ！運営事務局さんが！！きっと、そのうち。
別に消さなくても良かったんじゃ無いんですかね。
まあでも、俺はこういう事をしたぞ！っていうのを抹消するのもシステム上の権利ですからね。
消したかったのなら消したんで良かったんでしょうけどね。
でも、消す事が責任って言うのはチョット違うんじゃないかなと思いますヨ。
フィルタリングなり、カテゴリー別の新着表示を採用して閲覧側のストレスを減らす工夫をウェブ管理者がする段階に入ったのではないかと感じています。
あくまで、私個人の意見ですが新着スレッドの表示にアイコンとか本文は無駄です。
タイトルと投稿者名だけにすれば、たくさんの情報が一度に表示できます。
過去の役に立つ投稿も埋もれてしまって、共有出来ていないのがもったいないですよねぇ…。(汗)
半日遅れのリプライ、間抜けですいません。
あなたのスレッド、楽しく拝見していました。
「すいません」なんて言わないでください。
言うとしても、全員にでは無く、クレームした人限定でw
>そう思いますか？私にはそうは思えません。
もっていたのは熱い思いではなく、普通に10000スレを超えておめでとうと言いたかった素直な気持ちだと思います。
それを自作自演にしか見えない形で強引に奪ったので反感を覚えた人がいた、ということではありませんか？
僕はもしかしたら取っちゃうのかな？と思っていました。
でもできれば一緒に祝いたいな、とも思っていました。
なのであの時覚えたのは、反感ではなく安心に近い諦観です。
投稿する事は別に良いんです。
記事も面白いし（たまに詰まんないのもありますよ）分析もきめ細かいし。
連続投稿も伝えたいことがあるなら、アリですヨ。
ただあのタイミングで2件連続投稿だったのと、9999と10000を取ろうとして失敗し、その後記事内容まで入れ替えたのを知り、こだわりと恣意性は感じました。
10000番目の投稿に関しては、祝いコメントかチップは考えてましたが、張り付いていた訳ではありません。
Dark Side of the Moonさんの投稿タイトルでキリ番達成と取られた事を知りました。
で、さかゆうさんの記事が上にあり、本来の自然な流れだと、と書きました。
投稿の削除に関しては、投稿者の権限ですのでそれは自由です。
でも、削除された投稿にもコメントしましたが消す必要はないと思います。
>こまで延々と非難が続くとは正直思ってもいませんでした。
これが削除の理由だとしたら格好良くない。そして個人的に寂しいかな。
好きで取りたくて取ったなら、良いじゃないですか。
9999まで積み重ねた投稿の結果なんだし。
りうかさん
>謝った風な雰囲気だけを醸し出されても不愉快になる人が増えるだけですよ。
削除には反対だし、方法が違うと思います。
でもご自身の投稿を削除する、という行為はDarkさんに取って重大な決断だったと思います。
なので僕は不愉快ではありません。
ただ、勿体無い、と思います。
素直で分かりやすくはないけど、この行為に敬意を評して（繰り返すけど削除は間違ってますよ）、この件はここで終わりにします。
キリ番事件の経緯がよく理解出来なかったのでコメントを控えていたのですがりうかさんの説明で何が起きていたのか把握しました。
ああ、僕ほとんどの投稿がスマホでアドレスが最後まで表示されないし、PCでも完成した記事をPCとスマホで確認して終わりだったのでそんな10000件に到達するかしないかの大事な局面だったとは全く感知していませんでした。
無神経で申し訳ないです。祝いたかったと仰って頂いた方々にもその大事な記事があんな子供のダダとなってしまったことも本当に後悔しております。
つまりさっきまではDarkさんの10000件目の投稿？があったんですよね。その時。みなさん仰られているよう、僕も消さなくて良かったのではと思います。
MVNO発の掲示板がここまで盛り上がって、積もりに積もって10000件もの記事をユーザーが書いたというのは結構貴重な瞬間を目にしてしまったな、という印象です。どんな形であれ(すみません、僕はその記事を確認していなかったのですが)消してしまったら10000件達成の記録も消えてしまいますし、次のキリ番を意識しようとすると今度は15000、20000とまだまだ先のことになってしまいます。勿体ない、と思います。
無駄な投稿は控えるべき、との本筋からは外れてしまいましたが、マイネ王にある掲示板ということを認識し直す良い機会となった気がします。これからやって来る初心者さん達の為にも、誰にとっても気持ちの良い空間を作って行きたいですね。
さかゆうさん
>無神経で申し訳ないです。祝いたかったと仰って頂いた方々にもその大事な記事があんな子供のダダとなってしまったことも本当に後悔しております。
ならなかったんです。
（その後のテキスト読むとならなかったと自覚されてるみたいだけど）
そして一度割り振られた番号は、削除されると欠番になります。
それはURLと掲示板のトップの現在の記事（投稿かな？）件数を比べると分かります。
ここからが重要
少なくとも3名はさかゆうさんのダダ（笑）、LINEモバイルの記事がそうであってもお祝いした、と言っています。^_^
僕はDark Side of the Moonの（番号のためではない何気ない）投稿でも良かったし、他の誰の投稿でも良かった。
削除投稿も含め、マイネ王メンバーの投稿が10,000件の大台に乗った事が、凄い事に変わりはありません。
大変失礼しました。
Dark Side of the Moon さんの、です。
謹んで訂正いたします。
申し訳ございません。
連スレされる方々は、スパイラルに堕ち気味なんでしょうかね。
お見苦しくて申し訳ありません。
ただ他の掲示板はほとんど見るだけでした。
私は、10,000投稿目を活用してその事実をお知らせしただけですから、そのスレッドが消えたからといって、現在でも10,000投稿を超えているという事実には何の変わりもありません。
ここまで、「たかがキリ番スレッド」にしつこくこだわるコメントが続くのを見ると、さすがに異様に思えます。
自分たちの意に沿わないスレッド（およびそれを書いたユーザー）を弾劾しホロコーストに送ろうとしている「マイナスの気」が充満していますね。
マイネ王を続けていく気持ちまで失いました。
それにあの取り方なら多少何か言われると思うんだけどなー。
あえてそこを取りに行った点がすげーなって思うんで、純粋に憧れるって私はコメントしたんですよね。
でもそれと同時に、多少何か言われると思われるはずなのに、あのタイミングでなんで取ったんだろう…？っていう疑問が出てきてですね。
すっごく気になってるんですよね。
まあでも、マイネ王続けるにしても続けないにしても、自由なので良いと思いますヨ。
また落ち着いたら面白い投稿してくださいね、待ってますヨ。
サブ垢を作るならもう少し短い名前でお願いします。
Dark Side of the Moonさんが、ここまで絡まれてるのは、さすがに気の毒だな。
個人的なやり取りは、個別でメッセージにてお願いします。
キリ番とかニックネームなどでも揉めているのを読むのは、あまり良い気がしません。
大切なのは、きちんと内容をまとめて投稿することだと思います。
私は全くもってスレ違いとは思っておりません。
何故ならばある程度の掲示板投稿に対する制限があれば、あんな事も無かったのだし、掲示板投稿に対する制限においての議論の範囲だと私は考えております。
そして何より、纏めて投稿するのであっても、内容をよく考えてと言う点が大事だというのですよね。
そもそも、内容をよく考えた上で投稿してると思えない点が多々見られる為、こういった掲示板投稿への制限という提案が必要になってくるんだと思ってます。