アイデアファーム
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アイデアファームのルールとコメントNGを変更する

提案内容

アイデアファームの3つのルールと提案時のコメントNGを変更する。
【1】アイデアファームのルール改定
コメント欄における建設的な対話を許可するように、ルールを下記の主旨(案)に改定する。
ルール1
【現状】コメント欄は、運営事務局への意見・要望として使いましょう
→【改定案】コメント欄は、提案されたアイデアをみんなでより良く(ブラッシュアップ)する場所として使いましょう
ルール2
【現状】アイデアに対してコメントしたい場合は、賛同意見や応援のみにしましょう
→【改定案】アイデアに対してコメントしたい場合は、賛同・応援のほか、改善点の指摘や代替案もしましょう
ルール3
【現状】議論や否定的なコメントは止めましょう
→【改定案】単なる感情的な批判や全否定は止め、建設的な視点でのコメント(もし反対コメントであれば、「〇〇なので、△△にする」等、理由と代替案の提示)をしましょう

【2】「コメントNG」から「コメント不参加」(仮称)への仕様・名称変更
提案時の選択肢を「コメントOK/NG」から、「コメント参加/コメント不参加」に変更する。
基本的には現状の「コメントNG」とした場合に、利用者全員に適用される事項について、提案者本人に対してのみ適用する。
「コメント不参加」は下記の仕様にする(コメント参加は現状のコメントOKと同一仕様)。
・提案者本人のみ、その提案に対してコメント欄の閲覧・書き込みを不可
・ナイスとチップの新着通知は、提案者の設定による
・その提案のコメントの新着通知はオフ
・提案者の画面上のコメント数は「0」に固定

提案者が提案のブラッシュアップや反対コメント等を見たくない場合は、「コメント不参加」を選択し、
提案者以外のユーザーに対しては、上記1の改定ルールに則ってコメント欄でブラッシュアップ等の意見を話し合えるようにする。
現状と同じように提案後、「コメント参加→コメント不参加」への一方通行の変更は可とする。

背景・きっかけ

先日、出された提案に対して下記の運営コメントが付きました。
https://king.mineo.jp/ideas/339684
『いつもアイデアファームを見ていただいている皆さんには是非、「このアイデアをよりよくするには」
「アイデアの中のここの考え方がいいな」という観点をもってコメントいただけると非常にありがたいです。』

しかし、現状のアイデアファームのルールは、提案されたアイデアの否定禁止、賛同のみというルールのため、より良くするようなコメントはできません。
より良くするコメントは提案者がしたアイデアに、不十分な箇所があるということをコメントすることかと思います。
そのため、第三者には良かれと思われるようなコメントも、提案者にとっては自分のアイデアを不十分だと否定されたことになります(より良くするコメントはルール違反のコメントになってしまいます)。
そしてコメントOKにしている提案者が、より良くすることを望んでいれば問題ありませんが、ナイスとチップだけでなくコメントで賛同をもらいたいだけの場合は、より良くするコメントはスレ主権限を使われてしまいます。

また、他の提案に対して下記の運営コメントも付きました。
https://king.mineo.jp/ideas/330219
『ネガティブな使い方をされる可能性があるから禁止する、というのはあらゆるポジティブな可能性も捨ててしまうことだと考えています。』
提案者が傷付くからと、現状のルールのネガティブな否定コメントを禁止されているかと思いますが、それによってより良くするポジティブなコメントを捨てられてしまっていると思います。
運営側で本音と建前のジレンマを感じられているかとも思われます。

そのため、今回の提案をします。

現状のルールでは、否定的なコメントができないため、特に現状のAをBに変更したいという提案に対して、現状のAのままが良いと思っている人や他のCが良いと思っている人は、
Bを提案されたスレッドにAやCの方が良いとコメントすることができません(ルール違反を犯せばできますが)。
現状のAが良いと思っている人が取れる行動は、下記が考えられます。
(1)ルール違反覚悟でBの提案内に、現状のAの方が良いとコメントする
(2)新たに別提案として、現状のままが良いというスレッドを立ち上げる
(3)諦める
(4)静観してBの提案のステータスが「確認済」になって、そのまま流れることを期待する(ただ、実現に向けて動き出してしまう可能性もある)

また、他のCが良いと思っている人が取れる行動は、下記が考えられます。
(1)ルール違反覚悟でBの提案内に、Cの方が良いとコメントする
(2)新たに別提案として、現状のAをCにするというスレッドを立ち上げる
(3)諦める

ルール違反を犯さずに行動すると、(2)新たに別提案としてスレッドを立ち上げることになります。
上記の運営コメントが付いた元の提案内容は、提案時にコメントOKを選択した状態のデフォルトを現状から変更するという提案でした。
コメント選択のデフォルトのパターンとして、下記1~6が考えられます。
1.コメントNG選択をデフォルトに
2.コメントOK選択をデフォルトに
3.選択無しをデフォルトに
4.コメントNG自体を廃止
5.コメントOK自体を廃止
6.その他
最初に1の内容が提案され、次に2,3の内容が提案されたようです(後に元の1の提案は提案者が削除したようです)。
4~6は同時期に提案が残っていないため、提案自体されていないのか、提案者が削除したのかはわかりません(同時期以外では廃止提案はあるようですが)。
同時期に6つ以上のスレッドが、コメントのデフォルトという同じ内容で乱立する可能性があります。
運営側は同じ内容の複数スレッドについて、確認しなければならなくなってしまいます。
しかも他のスレッドで自分が提案した内容と異なる内容の提案が出ると、否定されたくないとコメントNGで提案していた場合、提案者にとっては間接的に否定された内容を目にすることになってしまいます。

現状のアイデアファームでは、否定禁止のルールに守られ、1人の利用者の提案内容と運営側で決定するだけで、他の利用者の考えや思いは賛同以外は反映されません。
そのため、現状の否定禁止のアイデアファームでは、言った者勝ちの状態を助長させてしまうと思います。
それではmineoやマイネ王がより良くなっていくかは、わかりません。

ただ、提案時のコメントOKの目安として『他ユーザーからコメントをもらい、アイデアのブラッシュアップをしたい場合は「コメントOK」を選択してください。』となっています。

メリット・デメリット

メリット
・ポジティブなコメントをできる
・現状のままが良いというコメントをできる
・1つのスレッド内で話ができ、利用者も運営側も複数のスレッドを確認する必要がなくなる
・スレッドの乱立を低減できる
・提案者が否定コメントにさらされることを防止できる
・否定されたくない提案者は、現状のコメントNGでの提案と見た目変わらないまま保護される
・1つの意見だけでなく、複数の意見を聞くことで、運営側が総合的に判断できる

デメリット
・ルールの改定が必要になる
・システム変更が必要になる
・否定的コメントをする利用者に対しては、現状と同様に抑制することはできない(利用者のモラルによる)


9 件のコメント
1 - 9 / 9
アイデアファームにおいては原則、提案に対して否定的なコメントは禁止ですが、提案内容と同様に改善点等の指摘をお願いします。
特にルール案が私だけの考えのため、お願いします。
私は完全否定ではなく
  半分否定したようなコメントを…

掲示板 特に Q & A では
コメントの抜けているところを
埋めるようなコメントを書くようにしてます

私もアイデアファームに投稿すると
批判的なコメントも来ますが
最近はナイスをあげてます

最近は私の採用率も減り
分かってもらえる人にだけ届けばいいや
という気持ちも出てきました

事務局が採用したとしても
システムエンジニアが動かなければ
前には進めません

私はコメント NG にしたことはありませんが
  コメント NG の人に
  コメントしたくてたまらない時があります

私はコメント OK の方が ありがたいです
自分が正しいことを言ってると
みんな思いたいですが…

人に否定されるとつらいですが
修正することによって
採用率が上がるなら 良しとします
アイデアファームへのコメントに対し、コメントへの提案者の返信不要というルールがあれば、と思います。
提案者が提案内容について更なる説明が必要と感じたら返信すれば良い訳で。

以前アイデアファームへの投稿に、それへのコメントを妨害する行為に会いましたから、基本的に現在はコメントNGにしています。

提案内容に否定的なコメントをするなら、代替案を提示するのは肯定です。
出来ないのなら静観を貫けば。

提案内容のルールが複雑過ぎて、消化出来ない箇所がありますけど、その時は改めてコメントさせて頂きます。
https://king.mineo.jp/ideas/340392
究極的に、提案内容の実現へ向けた建設的なものや背景・きっかけの解消に沿うもののみにする。
↑これを目指していますが、無駄話はやめられそうにない(笑)
運営お願いは無視してやってます。

【1】アイデアファームのルール改定
ルール1
【現状】コメント欄は、運営事務局への意見・要望として使いましょう

現状維持派、
あくまで対運営との対話の体として"使い勝手が良いから"

ルール2
【現状】アイデアに対してコメントしたい場合は、賛同意見や応援のみにしましょう

フル無視(笑)→全削除で善し
YESマン募って何がしたいのか?
ある意味、否定的コメントと同義の無くてもイイ部類

ルール3
【現状】議論や否定的なコメントは止めましょう

殆どの案件で、利用者間で議論が成り立たないので不毛だしアイデア確認会の仕事、提案内容が否定的なコメントに値するなら然るべく…叩かれてろと

【2】「コメントNG」から「コメント不参加」(仮称)への仕様・名称変更

提案者自身が制約を受ける方もアリですね。コメント不参加より、コメント非表示の方がしっくりくる。

コメントNGには高確率で否定コメントだけされる要素が高いと感じる。
単なる繰り返し、量や料の増減だけの、提案として体を成してないなど
↑運営としてはお為ごかしに、重要な御意見として扱うのでしょうが、こんなん公式に運営がアンケとれば、より高精度になるだろうに…

きっかけのスレではなく、削除済みの始まりのスレ
コメントNGデフォ提案経緯からすると、もしかしたら解消出来るかも知れない、【2】「コメントNG」から「コメント不参加」(仮称)への仕様・名称変更という提案

↑コメントNG投稿していなければ、当時出会えていた可能性もある、やはり私はコメント仕様現状維持派(爆)
そもそも コメントのミュートがあるのに
最初から コメント NG はちょっと…

私事ですが
先ほど コメント ミュートされました…

>> けのしょ@低速好き さん

>先ほど コメント ミュートされました…

それは御愁傷様です。
とは言えコメント ミュートされたって、相手が宣言しなければ分からない事で、わざわざ余計な軋轢を生む行為をするのは理解出来ません。

私なら黙ってミュートです😊

>> けのしょ@低速好き さん

けのしょ@低速大好きさんのコメントは掲示板のような独り言のような感想みたいに書かれていることがあるため、提案者には否定的に取られてしまうと思います。
以前言いましたが、書いた後、読み返してから投稿すると良いかと思います。。
それでも落ち着かなかったら、投稿を翌日にしてみたり。
読んだ直後は感情的になりやすいと思います。

私はコメントOKに絞って見ています。
コメントNGはコメントできないため、優先順位は低く基本的には見ていません。
時間がある時だけ見ています。
コメントOKだとルール違反覚悟でコメントできますが、
コメントNGは絶対にコメントできないので、見ることでストレスがかかってしまいます。
コメントしたい人は、コメントNGの提案は見ない方が良いと思います。

他の提案の対応もあるので、システム変更が必要な提案は優先順位付けて処理されていくと思います。
優先順位が上がれば良いなぁとは思っています。

>> sororisorari29 さん

妨害というのは、提案後のコメントOK→コメントNGへの変更でしょうか?

この提案は簡単に言えば、運営側からより良くなるようなコメントを求められているため、そういうふうにして欲しいという提案です。
背景・きっかけは、現状ルールでのデメリットを書いています。
ルール案は、現状を基本に、より良くなるようなコメントができるように変更しています。

>> はるよう04@安堵 さん

当の提案は私のマイネ王退会⇒再入会により消去され残っていませんが、その提案内容とは関係ないコメント『提案者はナイス!目的で投稿を繰り返している』、『実現(採用)されない事が分かりきっていて提案している』等、前者は提案内容とは関係ない事ですし、後者はアイデアファームへの提案の実現率はごく僅かですから、自分の提案が採用されなくても、意見だけは運営事務局に伝えたい思いからです。

コメントした本人がミュートするなりなんなりして私の提案やコメントを無視すれば良い訳で、他者に対して喧伝する必要は無いと考えます。

ですから、コメントNGにしています。

運営事務局からのお願い

マイネ王メンバーの皆さんからのコメントにより、アイデアの幅が広がったり、視点を変えることでより良いアイデアになります。基本毎週実施しているアイデア確認会では、皆さんからのコメントも参考にさせてもらっています。より良いアイデアにつながるようなポジティブなコメントをよろしくお願いします。

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