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アイディアファームの「背景・きっかけ」と「メリット・デメリット」を１つにまとめてほしい
提案内容
アイディアファームの投稿画面の「背景・きっかけ」と「メリット・デメリット」を分けずに「「背景・きっかけやメリット・デメリットなど」というようにまとめてほしい。
背景・きっかけ
「背景・きっかけ」と「メリット・デメリット」がわざわざ別の欄に分かれているけども、多くは提案内容に含まれると思います。
あえて書くとしてもまとめてもよいと思います。
あえて別に書かせる事によるからか、マイネオや運営にとっての「メリット・デメリット」を書く欄みたいに使用されているのを多くみかけますが、それはユーザーがそこまで考えるべき事ではないように思います。
運営さんの事を考えるべき。
マイネオの利益を考えるべき。
そういう空気、方向性を見かけます。
（2025.10.9 少し編集）
ユーザーのメリットを考えての気軽な投稿が高圧的で支配的な常連によって阻止される背景も多少関係あるような気がします。
（2025.10.9 少し編集ここまで）
17 件のコメント
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なのでユーザーのみならず、mineoも含まれますのでそれで正解では？
>> nori@seikapapa さん
「マイネオをよくする」．企業の売上や利益をよくする
．ユーザーの利便性や費用をよくする
同じ言葉でも対局の意味となる場合もあります。
ここはユーザーが意見を出す場なのでユーザーの立場での発言が普通かと思うけど、逆にマイネオ側への忖度が目立ち過ぎなのが不自然と捉えています。
1. 欄を統合（背景＋メリット・デメリット）した場合
『 メリット』
・ 投稿者にとって書きやすい（重複を避けられる）
・「提案内容」に自然に含まれるため、冗長さが減る
『 デメリット』
・読む側が「背景」と「効果」を探しにくくなる
・提案の筋道が曖昧になりやすい
2. 欄を分けたままの場合
『メリット』
・読む側（運営・他ユーザー）が理解しやすい
・提案の説得力が増す（プレゼン構成に近い）
『デメリット』
・投稿者にとっては「書かされている感」が強くなる
・欄の説明に「ユーザーにとってのメリット・デメリット」と明記する必要がある？
ただ「背景・きっかけ」と「メリット・デメリット」欄はどっちも「任意」なので書かなくていいんだけどね
(￣▽￣)必須は提案内容だけだから
>> mathi999 さん
書く側としては、欄を全部埋めた方が提案が通りやすいかもと思いプレゼン感が強まる感じですね。書く側のユーザーは当然メリットがあると思うから提案して書こうもするだろうけど、わざわざメリットデメリットを書かされるという事で、企業にとってのメリットデメリットと解釈する方向性に繋がりやすいのかなと思います。
>> へのもへ@もへもへ🗿 さん
個人的には①「任意なのに書いている」＝「必要があって書いているならば問題ない」
②「任意なのに書いている」＝「任意に気が付いていないならば問題がある」
どっちなのかがとても気になるｗ
もし②ならば 書きたい人だけ書けばよい、という形にすれば「空気の強制感」を減らせるのではないだろうか？
>> mathi999 さん
任意ってばっちり書いてあるから気付かない事はないのではないかと思いますが、欄がわざわざある時点で書いた方がよいだろうという心理に働くのではないか、と思っての提案です。それはmineoが考えることだろう……とか、ビジネスもシステムも知らない素人の考えなど意味あるの？……という意見です。
まあ正論ですね。
任意なんだから書かなければ良いだけなんですが、背景欄と統合されても困らないと思います。
>> へのもへ@もへもへ🗿 さん
本題からは外れるけど正直に書きますね。統合自体には全く興味は無いのですが、むしろ提案内容の尾ひれはひれの部分が私にとっての好ましくない状況になりえるので書きます。「欄を統合したい本当の理由」
は何ですか？
>> mathi999 さん
理由は「背景・きっかけ」の後半部分に書いてある通りですが、マクロ的な目的は
・悪い空気感の払拭
・高圧的で支配的で管理人的な常連への忖度に傾かない方向にしたい
・よい事押し付け感に傾かない方向にしたい
という感じです。
管理人モードや過剰によい事（マイネ道、マイネ教）押し付けモードになる理由は個人個人それぞれの理由があるのだろうと思いますが、些細な文言やスタッフの言葉に過剰に反応したり誤解したりという事もありそう、またそういう声に対して同調や忖度が増幅したりなどもありそう、人によっては些細な事でも人によっては過剰に受け止めるなど心理的な理由もあるのかと思ったりする事から、少しでも心理的誤解を減らす方向にしていくのはどうだろうかと思い、些細な事でもあげてみています。
ビックリモーターさんの「投稿数を制限」
https://king.mineo.jp/ideas/319136
にmathi999さんもコメントしていましたが、
ビックリモーターさんの投稿も上記のような事をどうにかするための１つの案と解釈しています。
>> とくな のぞむ さん
ユーザーの意見を書き込む場があえて設けられている事というのは、「ビジネスもシステムも知らない素人の考え」だからこそマイネオ側が知りたい所なのではないかとも思います。ビジネスやシステムの専門家の意見を求めているのではないと思います。（それはあちらにたくさんいるでしょうから）
>> へのもへ@もへもへ🗿 さん
なるほど。では私の立場から見たらどちらも同じような内容なので、あらためてこちらに書く必要はありませんね。回答ありがとうございます。
>> へのもへ@もへもへ🗿 さん
メリット・デメリット欄が儲けられたのは2017年4月27日のことで、それ以前は本文欄があっただけです。当時は「アイデアをユーザー同士で議論しよう」みたいなノリがあったので、議論の土台としてメリット・デメリットを書くべきじゃないか……という流れで今の様なテンプレートになったと記憶しています。
しかし、議論・意見の名を騙った不毛なコメント合戦の末、現在では積極的に議論・コメントしない方向になっています。
（コメント無しにも指定出来る位ですし……）
そして、ユーザー同士で議論しないならば提案内容を運営が見て判断するだけなので、素人目線のメリットなど有っても無くても殆ど関係ないわけです。
従って、私は、
『統合しても良いし、任意記入で有ることを目立たせて空欄状態のストレスを減らすのでも良いし、掲示板の段落の様に「備考」とかにして追加で増やせるようにしても良い（添付画像が増やせるので）』
と思います。
まあ、長々と書きましたが、私としては へのもへ@もへもへさん の提案に賛成出来ますと言うことです。
（当然、議論必要派（仮称）には論外だろうと思いますけど、私は違う派閥なので。）
>> とくな のぞむ さん
「議論をするべきではない」という主張ではありません。反対意見を出してくる常連の言う所をざっくり解釈すると、
・マイネ王の歴史を全て認識してからでないと書き込むべきではない
・技術的な知識がない場合には書き込むべきではない
という感じと思います。（＋マウント合戦や忖度など）
とくなのぞむさんもおっしゃりますが、昔は自由な議論があった、と、他の方のコメントなどにも書かれていました。
私はマイネ王登録自体はまあまあ長いものの（一旦オペレーターの指示ミスで消えて再登録）、中をのぞくようになったのは最近な上にほとんどダンジョンやしりとりで遊ぶだけで、アイディアファームや他の掲示板はほとんど見た事がない、といった感じなので昔の事は知らないのですが、とくなのぞむさん含む他の人の言葉として、
昔を知る人が言うには、大昔は自由な議論があった。
また別の、昔を知る人が言うには、昔を知らないくせに書き込むな。
時間の経過を感じます。
推測ですが、大昔は自由な議論→議論の収縮→議論なし、という方向にあるという事でしょうか。
私がこういう書き込みをする経緯としては、当初はダンジョンのコメント問題と延命ダンジョン問題などの、ダンジョンのトラブルをどうにかできない物かという試みでだめもとで書いても運営に却下されるだけで損はなかろうと気軽に書き込んだ瞬間にダンジョンだけの問題ではない事を知り、あほらしいからやめようかだめもとであがいてみようかで後者をとってみてる次第の、ほぼ実験です。（その提案は諸事情により削除してしまった）
これ含む今私がしている書き込みは高圧的支配的常連に対しての挑戦状のような物だからたくさんの矢が飛んでくるかなと、ある程度は相当量の議論の覚悟もしてましたが全然来ません。
どうやら高圧的支配的常連は議論したい訳ではなく反対意見はミュートか無視、ビギナー弱者を打ち負かしたいだけかな、というのが今の所の感想です。
>> へのもへ@もへもへ🗿 さん
気軽に書いた当初の提案（諸事情により削除してしまった）には即座に高圧的な反対意見として複数の矢が飛んできた、それを全て論破しないといけないなら気軽には書けないと思うし、それが果たして議論でしょうか。であればマイネ王の歴史、過去の掲示板、マイネオの全プラン及び過去にどういうプランがあったかの経緯、オプテージの経営状態、提案に関する法律その他を全部把握しないと議論はできないという事になるかと思います。高圧的で支配的な複数人の常連は分散して上記のような事を把握している前提の内容を言ってきます。まあやめとこうと思うのが普通ではないかと思います。QAなどでの常連の回答を見ていると上記全て把握していて、マイネ王の問い合わせのオペレーターよりよっぽど知識豊富と思える人も多く、ほぼスタッフ状態と思います。それがアイディアファームのフィルターとして機能している状態と思います。
加えて、悪口の吹き溜まりになっていると思います。
マイネ王だけの問題ではなくSNSの問題も大きいと思います。
初めてピーヒャラヒャラゴォーでインターネットに繋がった時は誰もが期待したと思いますが、結局世の中の右傾化と分裂に繋がっていく羽目に陥った。共通の敵を持つ事や善悪二元論の単純化よる団結のような構造、これと構造は同じととらえています。
ダンジョンのコメントそのものに当初から違和感と疑問を持ち続け、正直見ているだけで三半規管がやられる事もあるし、マイネ道、マイネ教、人によりカルトの領域まで行っているのかなと思ったりもするし、ユーザー同士監視方向な事は現代の隣組かなと思ったり、程度は人により違うみたいですがモヤモヤや不満を取り込みながら増幅方向にあると感じます。
めんどいからやめちゃおうかの淵をさまよいながらも、悪い空気、息苦しい空気の方向に向かってると感じる流れるをどうにかするってまず無理そうだけど、こういった逆流書き込みをする事に何か意味があるのかどうかの、ほぼ実験かもですね。（カルトとまで思っている以上匿名でなければ危険な事と思いますが。）
「アイディアファームの「背景・きっかけ」と「メリット・デメリット」を１つにまとめてほしい」は、そういう方向に陥る圧を少しでも減らせるかな、と思う１つなので、必ずしもこれでなくてはならないとは思っていません。
>> へのもへ@もへもへ🗿 さん
ちなみに、実験だけでないです。ダンジョンは楽しい事もあります。だからやってます。
できればあがきたい、という気持ちもあります。
すみません。
でも書いてから消すのもそれはそれで別の問題も出るから、このままにします。