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王国ダンジョンのパケット獲得は回線単位ではなくユーザー単位に

提案内容

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王国ダンジョンのパケット獲得条件を現在の回線単位ではなくユーザー(=eoID連携者)単位へ変更することを提案いたします。

背景・きっかけ

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【マイネ王8周年記念ミニ企画「万歳8周年!王国ダンジョン8TB祭り」】の開催をどうもありがとうございました。
とても楽しかったですし沢山のパケットをいただきました。
それも1月31日午前9時までと思ってふと見ると土曜日の時点で「マイネ王8周年王国ダンジョン祭り⑧」の設定パケットが尽きていました。
残りパケットが0MBでも完走された方も多いですし満足してコメントを残されていらっしゃいますが……叶うことであればせめて期間中には獲得パケット数0MBのユーザーが出なければ良かったと思います。
1月31日を過ぎてもパケットは獲得出来ますと知らせていただいたので最後の週末にゆっくり、だとかダンジョンに慣れてから難しい作品を解こうと考えられていた方もいらっしゃったのではないでしょうか?

こうなった原因は色々と考えられますが、ひとつは王国ダンジョンは回線毎に、つまり複数回線を所持していればその全ての回線に切り替えてプレイを繰り返し回線の数だけパケットを得られることもあるように思えます。
これは公式ヘルプにも明示されていますのでマイネ王的には何の問題もない、認められた行為です。

しかし各回線で「ゆずるね。」が出来ても「ゆずるね。マンスリー企画」への応募はユーザー(eoID連携者)単位ですし「マイネ王防衛軍」「マイネ王AWARDの受賞掲示板に書き込んでいたユーザーに対するパケットプレゼント」「(色々な)参加賞プレゼント」等々のマイネ王からのプレゼントは回線単位ではなくユーザーに対して与えられています。

これらに準じ王国ダンジョンのパケット獲得回数もユーザー単位にすればもっと多くの方が楽しめたのではないでしょうか。
(ダンジョンで空箱を開けるのは空しいので設定パケット数0の場合ダンジョンに入らない人が多いです。
でもダンジョンに詳しくない方は空箱がバグだと信じ苦労して最後までプレイしてクリアした結果獲得パケット数0を目の当たりにされているようで日に日に嘆きのコメントが増えています)
せっかく⑧の概要に〆の良い言葉を記載していただいているのにそれを目にするユーザーが少なくなるのは勿体ないし一般ユーザーダンジョン作成者&プレイヤーとして残念でなりません。

公式ダンジョンではない、個人ユーザー作成のダンジョンではユーザー所持パケットの中から王国ダンジョン用のパケットが出されています。
端から見ればフリータンクに入れるのと同じでダンジョンに余っているパケットを捨てているように思われるかもしれませんがそれは誤解です。
作成者は爪に火を点すようにパケットを集め身を切ってダンジョンを作成しています。
それを知っているからダンジョン愛好家はお互いにダンジョンを作成・プレイして遊んでいますし自分でダンジョンを作成しないユーザーは作成者に自らのパケットを贈って(協賛して)います。
そして複数回線を持っていても1回限りのダンジョンは1回クリアすればそれでお終い。
攻略を失敗して別回線を使う時にはきちんと作成者の了解を取りますし余分に獲得したパケットはチップ等で返還する等秩序正しく遊んでいます。
(正直に申し上げれば1ユーザーの所持パケットをマイネ王提供のパケットであるが如く複数回線分プレイ可とされていることに対して思う所のあるダンジョン作成者は多いです)

ただ公式ダンジョンの場合は公式のヘルプに複数回線でのプレイに関して可と明記してありますので当然複数回線をお持ちの方はそのようにプレイされるでしょう。
もしマイネ王運営事務局さん全体の見解としてマイネ王ユーザーのヒエラルキーを

複数回線を所持しているユーザー>1回線所持ユーザー>回線を持たないユーザー

と位置付けられているのであればこれも仕方がないことなのかな~と思えます。
回線を沢山所持するというのはそれだけ沢山mineoに支払っているということですからそうでないユーザーは諦めなければなりませんよね。
良い機会であるのでここで運営事務局さん側の見解をお聞かせ頂ければ嬉しいです。
よろしくお願いいたします。


※2月2日追記※
マイネ王からのプレゼント部分について教えていただきましたので本文を修正しています。
興味がある方がいらっしゃるかもしれませんのでご教示いただいた内容を端的に書いておきます。

マイネ王(公式)からのプレゼントの方式は2種類

①ダンジョンや王国コインなどユーザーが獲得に動くタイプ
(そして手にした王国コインでの懸賞応募)
 →複数回線可能
  ( 王国アイテムの応募に関して回線を変更して応募出来ると明記されないと私の様に気付かない人がいるような……?)

②防衛軍ミッション報酬、マイネ王AWARDでのパケットプレゼント、公式から一律配布のパケットや、王国コインを使わないプレゼント
 →その時点でログインしている回線(=eoID連携しているユーザー)のみ

現状では王国ダンジョンは①の範疇に入れられています。
しかし今回の公式ミニ企画の様にこれからも公式ダンジョンは公開されるでしょうしまた公式以外の、つまり一般ユーザーによるダンジョン作成にはユーザー所有のパケットが使用されていることから②に入れて欲しい(もっと強い言葉で書くならユーザー所有パケットをあたかもマイネ王が与えるかのように複数回線でのパケット獲得可としないで欲しい)というのが今回の提案です。
公式ダンジョン8作全てを完走したかったとパケットが尽きているにも関わらずクリアされているユーザーもいらっしゃいますが出来ればそういう方々にもパケットが残されていれば良かったですね。

2月2日
誤記を改めました。

メリット・デメリット

Screenshot_2023-01-30_at_09-59-30_複数回線それぞれでプレイしたい_FAQ(よくある質問)_王国ダンジョンガイド_マイネ王.png

メリット:
複数回線でのプレイが出来なくなればその分王国ダンジョンをより多くのユーザーが楽しめる機会が増える可能性が高まる。

デメリット:
王国ダンジョンのシステム変更とヘルプの書き換え等の労力と費用の発生?


11 件のコメント
1 - 11 / 11
賛同します。

複数回線での、できること・できないことについては、私はわからないので、

>回線を沢山所持するというのはそれだけ沢山mineoに支払っているということ

なので、ダンジョンも回線分遊ぶ「権利」があると思い、私自身は反対できないと思ってきたので黙っていました。

しかし、

>ほとんどの場合マイネ王からのプレゼントは回線単位ではなくユーザーに対して与えられています。

…そうだったのですね。
それを知った以上、ダンジョンもそうして頂きたいと、私は強く思います。

>端から見ればフリータンクに入れるのと同じでダンジョンに余っているパケットを捨てているように思われるかもしれません

なんか多くの方にそう思われていそうで悲しいですね。
賛同します。
パケット取得は複数回線を所持していも1ユーザーにつき1回として頂きたいです。出来れば家族回線も1家族1回でお願いしたいというのが心情です。

ダンジョンはパケットを取得した後もチャレンジすることは可能です。また改修で、作成者がゲームとして面白いと思う挑戦回数が設定出来るようになった事からも、複数回線ルールはもう撤廃で良いと考えます。


>端から見ればフリータンクに入れるのと同じでダンジョンに余っているパケットを捨てているように思われるかもしれません

弥哉さんが既に書かれていますが、私もこのように思われているメンバーさんがいらっしゃるなら悲しいです。

ダンジョンで使うパケットは「ダンジョンは交流の場である」という同じ考えを持つメンバーから協賛頂いたり、私自身も協賛したりとメンバー同士融通しあっています。
余っているパケットではありません。
ダンジョンはフリータンクではありません。
パケットが長持ちして本来の目的であるゲーム、交流を楽しみたいメンバーに多く遊んでいただけるよう、是非ご検討をお願いします。
賛成です。
フリータンクを見ればわかりますが
パケット目当てでマイネ王を活用される方が多数おられます。
https://king.mineo.jp/reports/218005
よって25TB以上の原資が無ければイベントは破綻します。
用意出来ないなら何らかのルール改定が必要です。
弥哉さん
hiroro_02さん
クリームメロンソーダさん
ナイスやチップで応援してくださっている皆さま

賛同をどうもありがとうございます。

確実に全ての部分を運営事務局さんに見ていただくために今回私は極力コメント返しをしないでおくつもりですが、今回の提案は裏を返せば「マイネ王の全てのプレゼントは王国ダンジョンの様に回線単位にして欲しい」という提案にもなり得ます。
『ファン∞とく』の王国コインは回線毎に貰えるので各プレゼントも回線毎にして欲しいという要望が今までにあったのかどうかは調べていませんがどうなのでしょう?
3回線あるのなら毎回『王国アイテム』の金銀銅全ての商品を応募出来ることになりますし欲しい商品に集中して応募出来る=当選確率を上げることも出来ることに。
王国ダンジョンの今の形を維持するのであれば全てのプレゼントも回線毎にとシンプルにされる方が(運営事務教さんが望む)公平性が保てる論理になりませんか?

『マイそくスーパーライト』も始まるので複数回線所持者は今後増える可能性があります。
私自身も1回線増やす予定です。
だから王国ダンジョンも他のプレゼント応募もユーザー単位ではなく回線毎であるのならそれはそれで構いませんが……

丁度時期的にも良い頃合いだと思いますのでここではっきりと運営事務局的見解をお訊き致したくよろしくお願いいたします。
賛同します。

1点だけ、私も強く思っていた点は、

>端から見ればフリータンクに入れるのと同じでダンジョンに余っているパケットを捨てているように思われるかもしれません

弥哉さん、hiroro_02さんも書いてられますが
上記のように思いながら、プレイする方が
いらしたら、非常に悲しく残念で、
作るモチベーションが下がりますね。

また、フリータンクにINするのも
使わなかったパケットで、どなたかの
お役に立ちたい気持ちがあります。
(そんなに沢山、INできていませんが...)

noelさん、本当、運営さんの考えを
お聞きしたいですね。
 賛同します。
 「ユーザー単位」に統一する方がよいと思います。
 「回線単位」にすると、プランやコース(つまり、月額料金)の違いで「一票の格差」のような問題が発生します。
例)月額880円の回線を2本持っているユーザーは2回プレイできますが、月額1,958円の回線を1本持っているユーザーは1回しかプレイできません。

 以下は憶測です。
 『ファン∞とく』の賞品は、価値を有し取引により金銭的利益が生じる「有価物」なので、「回線単位」にすると不正競争防止法に抵触するのかも知れません。
 一方、ダンジョンやフリータンクのパケットは、代価を必要としない「無価物」なので(建前上は)、事務局は、ダンジョンへの参加は「回線単位」でも問題ないと判断していると思われます。
(^thank^)/🦉
賛同します。

「マイネ王8周年王国ダンジョン祭り⑧ 」のプレイ状況を挙げておきます。
(2月2日18時の値です)

挑戦者数:2,357人
クリア人数:1,749人
ランキング掲載人数: 1,671人
重複クリア数:78回(=1749-1671)
1MB以上獲得人数:1,454人
0MB人数:217人

複数回線による重複クリア数78を上回る217人の方々が獲得パケットゼロにもかかわらずクリアされています。
宝箱が空になっているためプレイを中断された方も少なくないと思います。
王国ダンジョンのパケット獲得がユーザー単位になれば、残りパケットが枯渇してしまう場合でも0MBになる人数を減らせます。

ダンジョン作成者の一人として、パケット獲得1回の作品は、より多くの(別々の)ユーザーにクリアして欲しいので「ひとり1回」のつもりで設定しています。
これは1回線につき1回ではなく、1ユーザーにつき1回です。
今回の提案が実現すれば、パケット獲得1回が「ひとり1回」となり作成者の心情に合致します。

ヘルプにある「挑戦回数が1回のダンジョンでも回線毎に切り替えてプレイすることができます」の記載は、技術上・仕組み的にそうなっているという意味でありモラルとは別の話だと私は解釈しています。
noelさん🎶
ご提案に賛同します。

ダンジョンで、以前遊ばせてもらっていたときに話題になっていましたので改善されたかもと思ってました。
少し前に、ある方のダンジョンで【獲得条件1回の時、複数回線で複数のプレイは?】と問い掛けがありましたね。
私は、家族回線があるので公式ならば後日プレイしてみようと思っていましたが、公式でもパケット切れに驚いてプレイをしませんでした。
パケットを追加されると思ってましたが、期限内でも何もなくて諦めた方をお気の毒に思いました。
運営さんも非情ですね。

そしてnoelさんの書かれている
≫ユーザー所有パケットをあたかもマイネ王が与えるかのように複数回線でのパケット獲得可としないで欲しい)というのが今回の…

これは早急に実現してほしいです。
あの~。この場合は、どうなるんでしょうか?

🔶親や子が家族分を契約していると、1つのeoIDで複数回線を持つ事ができ、回線別に王国アカウントを持つ事が出来ます。

同じeoIDの複数回線で、使用者が違う場合(親類縁者など)、オプテージでは、異なる使用者として認められる。

eoID別にパケットの取得となると。

〔例1〕
親や子が親類縁者などの為に、
【代わりに】王国内のコンテンツやイベント等で、パケットを取得するのは、不公平なのか?

〔例2〕
子供が未成年である場合でも、ダンジョンをプレイ出来るだけの発育が有り、プレイしたいのに、プレイもパケットの取得も出来ないのは不公平では無いのか?

🔶ダンジョンをプレイするには、マイネ王への登録およびeoID連携が必要ですが、家庭の事情でクレジットカード等を1つしか持てないなど、色々な家族形態や事情が有るので、正直なところ、複数回プレイについては、時期尚早。もしくは触れてはイケナイ問題だと私は思います。

꙳࿐*⋆࿐*⋆𓂀⋆*࿐⋆*࿐꙳

此方の案件は、親類縁者などの為では無く、1人で複数回線を自分の為に持っている場合の事しか念頭に無いのではと感じると共に、我々ユーザーには、その区別が出来ない。
そして、怪しいプレイヤーを運営に調べて貰うよう依頼を出しても、私が書いた例を理由に断られると、
此方は、グウの音も出ない。

꙳࿐*⋆࿐*⋆𓂀⋆*࿐⋆*࿐꙳

〔家族〕で、なのか〔1人〕で、なのかを判別できるシステムを作らないと、防げないと思います。

>> 貝殻タカヤ@夢の鍵~赫奕たる異端 さん

【つづき】

≫残りパケットが0MBでも完走された方も多いですし満足してコメントを残されていらっしゃいますが……叶うことであればせめて期間中には獲得パケット数0MBのユーザーが出なければ良かったと思います。

🐚:
ダンジョンのパケット取得は!

【早い者 勝ちである。】

これはユーザーダンジョンでも公式ダンジョンでも変わらないし、公開中にパケ切れしても、必ず追いパケしなければ ならない という事も無い。

また、ダンジョン終了日までに攻略が間に合わない事もザラにある。

確率を有するダンジョンでは、出来るだけ初期パケが多い内にフルパケでクリアした方が、沢山のパケットが当たる率が高くなるのはベテランプレイヤーならずとも、
気付いている人は居る。

ゆっくり後でって、プレイヤーがパケットの取得を気にしてるとは思えない。

それに、8TBで8基のダンジョンなら、説明が無くとも1基1TBと容易に想像が付くし、8TBとタイトルにも有るので、追いパケ無しかも知れないとも想像できる。
しかし、これは慣れたプレイヤーが考え付く事で、初心者には、分からないだろうと思う。

しかし、これもまた勉強である。
1つづつの積み重ねがベテラン・プレイヤーを生み、ひいては作成者を生み出す。

だろうと 私は思う。

꙳࿐*⋆࿐*⋆𓂀⋆*࿐⋆*࿐꙳

賛成か反対かと問われれば・・・・

黙秘します。((笑))
>> 貝殻タカヤさん

ご意見をどうもありがとうございます。
はっきりと運営事務局に質問して確認したわけではないのですが
同一eoIDで回線使用者がそれぞれに違う場合にはそれぞれがマイネ王に登録出来るんじゃなかったかな?
(……というようなことを以前聞いたことがあるようなないような)

少なくとも公開したダンジョンを家族アカウントで連続してクリアするユーザーがいたのでスマホ2台でプレイしていたのではなく回線切り替えてその回線に紐付くマイネ王ユーザー名がくっついて来ていたのだと思います。
私の公開した複数のダンジョン、他の方々が公開されたダンジョンでも必ずお名前A,Bがセットで連続してクリアされていました。

あとダンジョンの早い者勝ちとひとりのユーザーが副回線でクリアされるのは別問題な気がしますよ~
特にユーザー個人のダンジョンでは多くの方にプレイしてもらいたいと自分のパケットを割いて公開しているのはよくご存じだと思います。

……最近複数回線を使って個人のダンジョンからパケットを獲っていくユーザーがそこそこいるのがちょっと気になっています。
いちいち作成者が「ひとり1回のプレイでお願いします」と書かなければならないという風潮も何だかちょっと違うと思うのですが……
(概要の字数500文字制限があるので書きたくてもそこまで掛けない私です)

運営事務局からのお願い

マイネ王メンバーの皆さんからのコメントにより、アイデアの幅が広がったり、視点を変えることでより良いアイデアになります。基本毎週実施しているアイデア確認会では、皆さんからのコメントも参考にさせてもらっています。より良いアイデアにつながるようなポジティブなコメントをよろしくお願いします。

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