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皆さん、こんにちは。仕事帰りに立ち寄ったスーパーで、ハーゲンダッツの『ショコラミント』を発見し即買いしたスイーツ王子@運営事務局です。期間限定での販売ですので、チョコミント系が好きな方はぜひご賞味ください。
さて、以前、マイネ王のマナー集を作成するとお伝えしていましたが、マナー集に記載したい内容が固まってきましたので、ご意見をいただきたいと思います。
マイネ王の温度感がわからないまま、他の掲示板などと同じような感覚で他ユーザーさんを顧みない投稿がされたり、ユーザー層が広がってきて、人となりが分からない中で、お互いの適切な距離感やマナーを守れないコミュニケーションになることが見受けられます。マイネ王ではお互いがお互いを配慮し、みんなで楽しいコミュニケーションを作り上げていく場を目指しているので、マイネ王を楽しむために最低限守っていただきたいマナー集を作り、皆さんに認識いただきたいというのが作成の経緯です。
ただ、あくまでもお互いにマナーを守りましょうというものであって、NG集(これをやってはダメ!)にはしたくないです。アイデアファームにもマナー集のご提案をいただいていますが、その内容も踏まえ、運営事務局でマナー集に掲載する内容を考えました。
【記載内容について】
マナー集に記載しようと考えている内容は以下の通りです。マナー集にするときは、掲載項目を整理しますが、現時点では掲載内容だけを端的に抜粋しています。追記が必要な内容や、表現方法を変えたほうが分かりやすいという点があればご意見お願いします。
{(font-weight: bold;) 1. 利用規約違反かどうかではなく、まず、みんなが不快に感じないかどうかを考えて投稿しましょう
2. 紛らわしい表現や誤解を招きかねない表現を避け、専門用語は噛み砕いて書くなど、分かりやすい表現を心がけましょう
3. 他の人が書き込みやすくなるような話題、書き方を心がけましょう
4. 自分がされたら(言われたら)どう思うか考え、気持ちのいい投稿を心がけましょう
5. 否定的・高圧的な言葉遣いは避け、丁寧で優しい言葉遣いを心がけましょう
6. 反対の意見を発言するときは理由や改善案と合わせてコメントするようにし、相手の意見も尊重しながら、相互理解に努めましょう
7. 他の人が不快になるような投稿(暴言、誹謗中傷、脅迫、名誉毀損プライバシーの侵害、差別、挑発、揚げ足取り、粘着行為など)は控えましょう
8. 同一内容の繰り返し、意味の分からない投稿、個人利用(メモや日記代わり)の投稿は控え、みんなで楽しめる投稿を心がけましょう
9. 掲示板、Q&A、レビューなどでは、それぞれの用途や趣向にあった投稿をしましょう
10. 間違った内容の投稿があった場合、スルーするか、丁寧に教えてあげましょう
11. 個人情報(氏名、住所、電話番号、メールアドレスなど)は書き込まないよう注意しましょう
12. Q&Aに質問する前に、似たような投稿が無いか確認しましょう
13. 『荒らし』投稿があった場合、当該投稿には反応せず、運営事務局へ違反報告しましょう
14. 不快な投稿には近づかないようにし、見たくない投稿にはミュート機能を活用しましょう。
15. みんなの会話を壊そうとする投稿はスルーしましょう
16. 運営事務局への不満は運営事務局宛にメッセージし、マイネ王の機能改善提案はアイデアファームへ投稿しましょう
17. エントリーコードやパケットを要求する投稿・メッセージは控えましょう
18. 不適切なサイト(アダルトサイト、出会い系、フィッシングサイト等)への誘導やURL掲載、勧誘行為(宗教、マルチ、ネットワークビジネス等)は控えましょう
19. 著作権や知的財産権などを侵害する行為(投稿、画像の利用等)は控えましょう
20. 営利目的やアクセス数稼ぎ、金銭的利益を目的とした宣伝や誘導、迷惑行為は控えましょう
【マナー集の掲載場所について】}
初心者の方にはマイネ王の利用を始めるタイミングで一読していただき、またマイネ王をご利用いただく際に、マナー集を思い出していただける場所に掲載したいと考えています。
そこで、「初回ログイン時のポップアップ表示」と「はじめてガイド」への掲載、また「投稿画面」にリンクの掲載を考えています。もし他に、目にとまり、邪魔になりにくい掲載場所があればご意見ください。
【マナー集の名称について】
『マイネ王 マナー集』という名称がわかりやすいかと思っていますが、もっと皆さんに愛用いただけそうな名称があればご提案お願いします。
本日から5月22日(月)までご意見をいただき、そこからマナー集を取りまとめいたします。マイネ王での掲示については、システム会社と調整中ですが、6月中旬ごろには実施したいと思っています。
今回のマナー集作成に当たっては、ユーザーさん自ら良いマナーを集めようとアイデアファームにご提案いただき、それに皆さんが応える形でマナーが集まりました。マイネ王を良くしようと思っていただけるお気持ちを、本当にうれしく思っております。いただいたマナーを参考に、運営事務局にて作成させていただきましたので、これを元に、忌憚の無いご意見をお願いします!
<2017年5月12日 13:45 修正>
・アイデアファームでのご提案者等の削除
・『最後に』の箇所の文言修正
SMS認証or電話番号認証(SMS抜きの方のための認証)を推薦してあげてください。
今の状態のままでも別にそれはそれで良いんじゃないですか?
辞めたい人が辞めればいいし、それでも続ける人は続ければいいし。
それがいいのか悪いのかは誰にもわかりませんし、それがマイネ王運営として望んでいる結果になるのかどうかはわかりませんが・・・。
今までのコメントを見てきましたが、みんながみんな『自分の考える
正しい形ではない、自分の理想の形にしろ』という意見が多い気が
します。まず、そもそも運営さんの考える理想の形もユーザーには
わかりませんしね。
今回のように、ユーザーから意見を募る場合こそ、コメントにつけられた『ナイス』の数を参考にしていただきたいと思います。
そして、ユーザーの方もそういった指標になるように『ナイス』をつけて頂ければ良いなぁ、と思いました。
ただ現状、その使われ方は様々で一概にユーザーの同意のみを表しているかは定かではありません。
今後、『ナイス』の機能についても改善していただければ幸いです。
臭いものには蓋をしろ的な発想でのルール作りが、こういうコミュニティーサイトでは有効なのか?実際の活動動線から分析して、安全性を担保できるシステムを構築していくほうが効率的ではないのかとも考えますが、マナー集に反対だというわけでもありません。
甘やかしたらダメなのです。ダメなものはダメなのです。
これって規約違反の報告があってから動くのも良いですが、規約違反の報告云々抜きで、動いて欲しいです。
規約違反の判断が出来ないから、10以上報告があったら削除するというあいまいなものでしたら、そう言えば、皆こぞって複数アカウントを作成するか?仲間を集めて報告するでしょう。
しかし、複数アカウントはどんな時でも禁止だと思います。
そういう意味では、マイネ王のスタッフブログは良いんです。
社領エミさんとか面白いですね。
で、思うんです。掲示板の中に雑談のスペースを設けましたよね。
そこにいろいろなジャンルのフリーライターの方に記事を書いてもらったらどうかな~って。
なぜ?
実は私もその一人なのですが、暇している人ほどマイネ王にログインします。暇しているからコメントするネタを探します。
「無い!」そうなると、誰かに絡んだり、スタッフブログの粗探し、他人のQ&Aに「そんなの前も答えたし、何回訊いてんだ!」となったり、我先にとベストアンサー狙いで慌ててコメント書いたり。
それぞれの趣味に合う記事を提供してあげれば、自ずとユーザー同士で傷つけあうようなケンカは減るように思います。
マイネ王にログインする人の大半は、キャンペーン目的やフリータンク、パケットギフトなどの目的がはっきりしている人が多い中で、一部、「私の趣味は、毎日マイネ王にログインして何か活動することです。」という人がいるわけですね。
この方々が、無意識にルールやマナーを破ると思います。
暇だ~何か無いかな?って見てるからです。
漫画で学ぶマナー集、って。
字ばっかりじゃ読まない、つーか読めない人も多いみたいですしー。
項目は一つ〜三つ程度が良いのではないでしょうか(必要に応じて追記)
対象を広げすぎて便利にしすぎないでしょうか
文言は外部委託にするか、内容を吟味してください(可もなく不可もない投稿、誰が面白いんでしょう、問題を未然に防ぐためだとしたら疑問です)
掲示板やコメントに見られる影響(このスタッフブログが要因の一つになっていると思います)を看過しないでください。
お願いします。
楽しく書くためのマナー集にしてくださいよ
その他『荒らし』の文言を入れるなら、マイネ王における運営の荒らしの定義を先に示した方がいい様な気がします。見ていると荒らしの言葉が飛び交い過ぎているようにも思えます。
・個人攻撃はしない
・アダルト系の発言は入力しない。
だけだと思います。不快な発言かどうかは受け取る方によって異なりますので、判断が難しいと思います。
最近掲示板は、◯ch化してきましたね。でもこれが掲示板というものの本来の姿なので放っておいてもいいのかも知れません。
やるとしたら、連携済みの方のみの掲示板、連携済み/非連携の方両方が書き込める掲示板の2つに分ける方法もあるかも知れません。
ただあまり運営の管理下にはおいて欲しくはありません。疑うわけではありませんが、運営側が都合の良い発言のみが残っていく可能性も捨てきれないからです。
まあ、いろんな書き込みが増えてきたということは、認知度が上がり、それだけポピュラーになってきた証でもありますし、自分にとって不愉快なことは関わらなければいいだけですから。
厳罰化は絶対的に必要です。
上記スレ主のこの投稿については即刻削除、eoIDでは無く連携されているのでこの契約者については、どんなeoIDを作成されてもマイネ王に入れないよう管理を求めます。
でも、これって個人攻撃だからマナー違反になるんでしょうね。
【①気持ちよく利用して頂く為に】
1. 利用規約違反かどうかではなく、まず、みんなが不快に感じないかどうかを考えて投稿しましょう
2. 紛らわしい表現や誤解を招きかねない表現を避け、専門用語は噛み砕いて書くなど、分かりやすい表現を心がけましょう
3. 他の人が書き込みやすくなるような話題、書き方を心がけましょう
4. 自分がされたら(言われたら)どう思うか考え、気持ちのいい投稿を心がけましょう
5. 否定的・高圧的な言葉遣いは避け、丁寧で優しい言葉遣いを心がけましょう
6. 反対の意見を発言するときは理由や改善案と合わせてコメントするようにし、相手の意見も尊重しながら、相互理解に努めましょう
【②投稿時のチェックリスト】
8. 同一内容の繰り返し、意味の分からない投稿、個人利用(メモや日記代わり)の投稿は控え、みんなで楽しめる投稿を心がけましょう
9. 掲示板、Q&A、レビューなどでは、それぞれの用途や趣向にあった投稿をしましょう
10. 間違った内容の投稿があった場合、スルーするか、丁寧に教えてあげましょう
11. 個人情報(氏名、住所、電話番号、メールアドレスなど)は書き込まないよう注意しましょう
12. Q&Aに質問する前に、似たような投稿が無いか確認しましょう
16. 運営事務局への不満は運営事務局宛にメッセージし、マイネ王の機能改善提案はアイデアファームへ投稿しましょう
【③トラブルにあった時の対処方法(マナーではない)】
13. 『荒らし』投稿があった場合、当該投稿には反応せず、運営事務局へ違反報告しましょう
14. 不快な投稿には近づかないようにし、見たくない投稿にはミュート機能を活用しましょう。
15. みんなの会話を壊そうとする投稿はスルーしましょう
(続く)
【④してはいけない規約違反事項(マナーではない)】
7. 他の人が不快になるような投稿(暴言、誹謗中傷、脅迫、名誉毀損プライバシーの侵害、差別、挑発、揚げ足取り、粘着行為など)
17. エントリーコードやパケットを要求する投稿・メッセージ
18. 不適切なサイト(アダルトサイト、出会い系、フィッシングサイト等)への誘導やURL掲載、勧誘行為(宗教、マルチ、ネットワークビジネス等)
19. 著作権や知的財産権などを侵害する行為(投稿、画像の利用等)
20. 営利目的やアクセス数稼ぎ、金銭的利益を目的とした宣伝や誘導、迷惑行為
お互いに尊重するとか、おそらく言葉にすれば当たり前の事を前提にしているんだと思います。
でも実際にはそうじゃない。
それはなぜか?
当たり前の事って実は難しいし、人は見ていないと思えばズルをしちゃうんです。
(深夜、車のいない押しボタン信号を何人が待つでしょう)
マナー集で理想と現実の間を埋めようとするなら、ある程度の勝算つまり効果の見込みが必要不可欠だと思います。
ところがレビューや掲示板で今起きている問題って、このマナー集だけでは難しいだけでなく、かえって逆効果な気がします。
例えば運営メンバー※の投票式のグッドマナーコンテストとか、ダメ・ダメ・ダメではない方向で運営して欲しいです。
※現状の問題の対策が終わるまで
マナー集については、早期に作ったほうがよいと思っていましたが、いただいたご意見を拝見し、マナーとルールの整理、マナー集の内容(少量に絞る)、掲載方法(イラストや動画など)など、改めて検討いたしますので、少しお時間をいただきたいと思います。
また、運営事務局の対応厳正化についても、検討いたします。
なお、画像投稿については、当該画像が著作権違反かどうかの判断が運営事務局ではできない(著作権所有者から承諾を得ている場合など)ため、当該投稿を削除しておりません。
ただ、投稿する際に著作権の許諾を得ているかどうかのチェックボックスを入れるなど、対応を考えたいと思います。
マナー集という形は良いと思いますし、意図は分かります。
討議を重ねた結果であることも感じております。
でも私には意図と表現が逆なように思えてなりません。
>投稿する際に著作権の許諾を得ているかどうかのチェックボックス
これは意味がないと思うし、運営主体でどちらかに舵を切った方が良いです。
個人的にはグレーゾーンの方が、メンバーとしては活動し易いです。
複数アカウントに関しては、これだけ大々的に跋扈された以上、不信感を払拭するには影で出してるベロを引っこ抜くしかないと思います。
マイネ王で活動経験のあるスタッフを数日缶詰にして仕上げるとかでないと説得力はでないのではないかと思います。それも無理な話なので、システムをいじることでの対応をあげてみました。
私はいまいち分かっていないです。
一般常識ですか?違うと思います。
なのでサーヤさんの言われることに同感です。権利者に公平でない気がします。
マナー集への意見からは少しずれました……。
運営サイドから警告を受けても、無視して、敢えて同じ違反行為を繰り返す。
複数アカウントを作成して、違反投稿を繰り返す。
他者への誹謗中傷をマイネ王だけでなく、2ちゃんねる等にも投稿する。
このような人には、マナー・ルールは馬耳東風です。
何の効果もありません。
同じことを繰り返します。
やはり、マナー・ルールよりは、物理的な遮断が必要ではないでしょうか。
システム改修はコストが掛かりますが、最低限必要な制度を用意するのが優先と考えます。
違反報告しました。
なお、消されても何度でも(名前を改変して)蘇るアカウントがあるように見えます。
スレには入らないようにしているので、不快ではないのですが、スレタイが哀れであり、村八状態のように見えるので傍目にかわいそうです。
そのような方には引導を渡すべく、二度とアカウント作成できないような対処をお願いしたいと思います。
※「二度とアカウント作成できないような対処」は難しいかもしれませんので
アカウント一回削除される(する)ごとに、1weekのアクセス制限をかけるとか..
重ねて実行すると数か月アクセスできなくなるとか..
22日締め切りとのことなので出遅れましたけど…
現状のマイネ王のコミュニティでおきているトラブルをマイネ王運営さんがどのように分析しているのか?が気になりました。
自分もネット歴がそれなりにありますが、マイネ王で目立っているかも?と思うのは「不寛容さ」です。
今回のマナー案をみると「みんなが不快に感じないか」がベースになっていますが、寛容さが足りない人からすると「あいつの発言は不快だ!」「きっと他人も不快に思う」「よってアイツはマナー違反だ!」となりかねず、このタイプのトラブルが増えるかも?
添付画像(ツイッターより)をベースに説明すると「俺はマナーを守っているぞ!だから、相手にマナーを要求する権利があるんだ!」的なタイプと言えるかな。
https://twitter.com/tricolorebicol1/status/863638503707389953
「自分がされて嫌なことはしない」というマイネ王マナー案も「俺の不快感はアイツのせいだ」「俺はマナーを守らないことが不快だ」「よって、アイツのマナーはなっていない!」「マイネ王の新マナーにも書いてある!」「俺はマナーを守っているから正しい!」というトラブルになりそうだし。
日常ででおきた他人の振る舞いへの不快感をマイネ王に投稿している人もたま〜に見かけるような…。例えとして些か不適当ですけど「ベビーカー論争」みたいな類です。
運営さんがどのように分析されているのか不明ですが、「不快感」ベースのマナーよりも、「いろいろな価値観、多様性を理解しましょう」といった「寛容性」をベースにした方がうまく機能するのでは?
下記のツイッターアカウントが、「公式アイコン」を使って、一見公式のように見える形でキャンペーン紹介リンクを貼っています。ギフト券の金額は増額時のままの「2000円」の表記です。
新規加入を考えている層が見れば勘違いするでしょうし、mineo公式が優良誤認のツイートをしているようにも取られかねません。
早期に対応をなさるべきではないかと思い、こちらからご連絡致しました。
なお、この欄の利用方法として不適切と判断されるようでしたら、内容をご確認の上このコメントを削除していただいて結構です。
もし可能であれば、対応状況について公開乃至ご連絡を頂ければ幸いです。
取り急ぎご報告まで。
(以下はツイッターより転載。)
マイネオ紹介キャンペーン@mineoshokai
キャンペーン延長決定!mineo紹介キャンペーンやってます! 下記のURLから申し込めばなんと今なら倍増のamazonギフト2000円もらえます (link: http://mineo.jp/【NG回避でURL一部削除処理済】) mineo.jp/ 【NG回避でURL一部削除処理済】
マイネオ 紹介キャンペーン
mineo紹介キャンペーン|mineo(マイネオ)mineo.jp
午前0:08 · 2017年5月29日
あちらのスレも消えたみたいですね。
だろうなとは思いますね。
下らないポリコレなんかではなく、こういう行為の実質をこそ見るべきでは無いのですか?
マナーや善意の期待できない荒らしを、放置してもスルーしても、彼らが好き放題するだけですよ。
リアルな社会では、犯罪者にマナーを求められないから警察機構が存在します。掲示板において、限度を超えたら対処する、それができるのは運営だけです。
運営が何もしないで放置するのは、不作為により荒らしに加担する事に他なりません。
統括のあなたが逃げたら、誰も対処できませんよ。
願わくば、管理者として為すべき事を為されます様。
私は、現実世界と同様にこのような無法者に対しては強権発動が必要だと思っています。
少し前までは、マイネ王は仲良しクラブでとても良い雰囲気でしたが、今は殺伐とした空気が流れています。
性善説は大切な考え方であって、否定するつもりはありません。
しかし、他国のテロ実行者と同じように、確信犯的に破壊工作を実行する相手に対しては断固たる対応が必要だと思います。
好意的なのも、そうでないのも、ぜ~んぶ道連れ。
スレッド立てた人だけが投稿削除されたわけじゃないでしょう。
両成敗。
怒っていいのは仲裁しようとしてた善意の第三者ぐらいです。
(多分そういう方々は怒らないでしょうが)自分が削除する側だとか削除されたスレッドの主だったら、その方々に詫び入れるのが先ですけどね。
マナーって、そういう事だと思います。
LEHMANNさん
御主張のテーマについては
貴方が
5月19日に お立てになったスレッド
「最近のマイネ王は窮屈ですね」
上で
結論出てましたよね ♪
もうよしましょうよ 💚
そんな事ないと 思うんですよね 💚
では今一度 皆さんに
検証 いただきませんか?
LEHMANNさんも「最近のマイネ王は窮屈ですね」スレッド
が削除された事に憤ってらしたし 本望でもある事でしょう 💚
其れでも 議論が尽くされていない
とおっしゃるのであれば
コレを 叩き台にして ご意見求めれば良いわけですし♪
此処がマナー集スレッドなのは承知しておりますが
運営さんとして
問題有りとして スレッド削除
/アカウント削除しても
こうやって 同じ事を 繰り返されるよりは 良いのでは良いのでは
と思います故
この場 お借りします m(__)m
ミュート機能って個々人に対して設定出来るのは理解しているんですが。
先程、間違えて「個々人に対して設定」の仕方をコメントしてしまいました。
「ミュート機能」とは違うかも知れませんが、ご自身の新着情報のページに「更新情報の受信停止設定」というボタンが出てます。そこから設定ページへ行ってみて下さい。
記事単位で、新着情報の通知対象から「見たくない投稿」を除外する事は可能なようです。
教えて頂きありがとうございます。(^_^)
やはりそっちの機能の事なんですよね。
あちこちカキコしたので、見直すの少し大変かも〜。(笑)
申し訳ありません 恐縮です
読易いように 改竄不可能なように
スクリーンショット
でと
思ったのですが コレがなかなで 。。
⤵⤵
では LEHMANN さんが
5月19日に 投稿なさった
「最近のマイネ王は窮屈ですね」です
フリータンクに入れて退会するのがマナーですよね。
探しましたが、見つからなくて、お尋ねします。
スパイス玉子@運営事務局です。
コメントいただきありがとうございます。
マイネ王マナー集ですが、現時点で完成しておらず掲載できておりません。
現在、さらに上流となるmineoの行動指針を策定中でして、その行動指針に基づき、マナー集も最終作成する予定です。
大変長らくお時間いただき申し訳ありませんが、もう暫しお時間いただけますでしょうか。
今後ともどうぞよろしくお願いいたします。
いままで蔑ろにしてきたユーザーと蔑ろにすることを容認してきた運営事務局が非常識だっただけです。
マイネ王の中のガラパゴス常識を基準にマナー集をを作ってもダメですぞ!わかっとんな。
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#マイネ王5周年おめでとう!
ありがとうございました。
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/ ( ● ) ( ● ) |
| υ (_人_) |
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#マイネ王7周年おめでとう!
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#マイネ王8周年おめでとう!
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#マイネ王9周年おめでとう!
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. #mineo10周年おめでとう!
どなたかご存じでしたら教えてください。
以下、これまでの経緯を踏まえた回想です。
かつてはアイデアファームにて「あなた脳の病気だから病院に行ったほうがいいよ」なんて発言をする馬鹿者ユーザー、そんなユーザーを擁護するベテラン気取り、自分の侮辱行為を棚に上げておきながら個人攻撃をし退会に追い込んだあげく自己保身する嘘吐き、これら旧2ちゃんねるのノリで会話する気持ち悪い連中がいましたね。
裏で示し合わせて特定のユーザーを攻撃して退会に追い込んだり、多対一でさらし者にする最低な行為は無くなったと思いたいです。