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えっ!?プレミアムコース今後を検討って?→12月1日にスタッフブログに掲載予定との事

10~11月有料トライアルを実施中のプレミアムコース、12月からの本格始動の発表を楽しみにしていたのですが…

こちらの事務局のコメントを見てびっくりしました!
https://king.mineo.jp/magazines/special/433/comments/69252

「プレミアムコースの今後については、この有料トライアル終了後、皆さんからいただいた感想などをもとに、検討していく予定です。」

今後について検討する、という事は、もう終了を視野に入れているという事なんでしょうか。
もう、プレミアムコースやめちゃうんですかねえ。
トライアルを実施した結果、どうにもダメでしたって事なんでしょうか。

最近ガンガン攻めてるUQmobileの状況などもありますし(速度では勝てないのかな)、路線変更に至ったんでしょうかねえ。
ドコモ系では、UQやY!mobileのようなサブブランドが無いので、プレミアムコースは画期的なサービスだと思っていたのですが。

皆さん、プレミアムコースの今後について、どう思われますか?

※追記:(誤解があったようなので)
このスレッドは、プレミアムコースを批判する目的で立てた物ではありませんよ~。
私自身は、プレミアムコースに批判的な気持ちは持っておりません。
肯定的なご意見も歓迎ですので、よろしければ、ぜひぜひ書き込みお願いします。

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11月14日、プレミアムコースについて事務局コメントがありました。
https://king.mineo.jp/magazines/special/420/comments/69356

・有料トライアルは1月31日(火)まで延長
・プレミアムコースの今後に関しては、12月1日にお伝え予定
との事です。

・1月までのトライアルは追加募集は無し。
https://king.mineo.jp/magazines/special/420/comments/69420

・継続性の把握もトライアル延長目的の一つ。+αの調査目的あり。
https://king.mineo.jp/magazines/special/420/comments/69473

---------
追記:
プレミアムコースは、下記経緯で現在に至ります。
●2016年6月に記者発表で、やりますと。
 (8〜9月トライアル、11月開始予定)
●7月に8月分の無料トライアル200人募集、5千人応募
●8月に9月分の無料トライアル200人募集、7千人応募。
●9月に、月額料金800円で10月11月の有料トライアルを発表。
●9月に10~11月の有料トライアル200人募集、1,300人応募。
●10月の記事(外部サイト)で、「トライアルの200人はプレミアム継続、+α募集予定」との事。
●11/11「今後については、トライアル終了後に検討」との事務局コメント。
●11/14 有料トライアルは2017年1月末まで延長との事。
●11/15 1月までの有料トライアルの追加募集は無しとの事。

←現在ココです。

●12/1 プレミアムコースの今後についてのスタッフブログ掲載予定


173 件のコメント
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さと
さとさん・投稿者
SGマスタ
りうかさんから、私の考えが変わったのか、という質問がありましたので、書いておきますね。
考えがは全く変わっていないですよ。

私は、プレミアムコースは賛成、使いたいです。
価格は安い方がありがたいです。
800円というのは、ユーザーにとって使いたくなる丁度良い価格だと思っています。

ただ、きっと赤字サービスなんだろうな、とは思います。
でもmineoがやると言っているのなら、何らかのメリットがある算段だから、赤字でもやるのだと思っています。
多分、良安スマホを目指すという事なので、宣伝・イメージアップの為だと思っています。

抽選制に関しては、人数制限をして快適さを出すサービスなので、枠を作るのは必須だと思っています。
200人は少ないかどうかは、mineoの予算次第なので、何とも言えないです。
私は、自分がプレミアムに入る事さえ出来れば、枠が2千人でも二十人でも知ったこっちゃ無いです。
つまり、採算はmineoが考えているから、出来る範囲でするのだろうと考えています。

開始時期が伸びている事は、私は早く使いたいので、イライラしています。

原価出したら?と書いた意図は、不公平感を感じている人が多いからです。
怒らくプレミアムに対する出資は、全体から見れば微々たる物だと思うからです。
プレミアムのせいで、通常ユーザーが負担を強いられている、というのは、ちょっと言い過ぎだと感じているからです。

他のキャンペーンやプレゼント、値引きサービスなどでは、文句を言わないのに、プレミアムだけ文句をいう人が多いのは、実は別の原因が隠れているのではないかと、私は思っています。

具体的には、通常コースの速度が遅い不満、もう一つはプレミアムを自分が使えない事。
例えば、100円等の安い価格で、誰でも気軽に短時間だけプレミアムを使えるのであれば、文句言わずに使う人が増えるだろうと想像しています。
(反対者の全員がそうだとは思いませんが)

そんな感じです。
一応、スレ主として、書いて下さったご意見それぞれ、一意見として納得して読んでいるつもりで、激しく反論したり喧嘩したりする気は無いというだけです。
考え方はそれぞれなので。
なるほど。不公平が気になる点なんですね。それは使う場所によって速度差が出ているのと大して変わらない問題だと思いますが…。仕組みにしろ制度にしろ問題があっても手当できないわけですから。
私の使う場所ではプレミアムが必要なほど遅くないので実際始まっても今のところ利用するつもりはないです(興味はあります)
遅い環境の人から見ればこれも不公平なんでしょうね(^-^;
使う場所で速度差が出るのはmineoの問題ではないですが、プレミアムが不公平なのはmineoの問題です。
だから声を上げてるわけです。

不公平なとこが不満ってのも、
・プレミアム使いたいのに抽選だから使えてない → 抽選がいらない設計にしろ!
・プレミアム必要ないのにそっちにコストが割かれてる → プレミアム自体廃止しろ!
の2種類があると思ってます。

どちらも、不公平性を無くせば解決する問題かと。
ウソをつかれて怒っている相手に、「政治家だって芸能人だってみんなウソついてるんだからこのくらい良いだろ。」なんて言ったら火に油を注ぐようなもので、何の解決にもならないでしょう。

そもそも、公平な設置基準に基いて整備していても、様々な環境要因によって「場所による速度差」が出るのは当たり前なので、それを不公平とは呼ばないと思いますよ。
mineoがどのような嘘を言っているのか私は知りませんが、もし本当に嘘を言ったとしても、それはその程度の企業だと思いますよ。

私は公平性も特に望んでないのであまり皆さんとは意見が合わないですね(^^;
昔のことは言ってもしょうがないが プレミアム・コースの構想が発表された当時 私は「反対」の意見を書き込んだ 

理由はフラットなmineoユーザー間に不公平を持ち込むことになるかも知れないと言う懸念を表明し 速さを求めるならキャリア帰りをどうぞと述べた記憶がある

時移って 対象者抽選 有料トライアル実験ときて 現在は足元も固められず迷走しているように見える
相当無理な構想のように見えるが プロジェクトの責任者がメディアで実施に大見得を切った以上 引くに引けない事態になっていると推測する 

いずれにしても 今となってはmineoの最高責任者の裁量次第と言うしかなく 実施になればそれを選ぶも無視するもユーザー次第と言うしか無い
>チョコボールを100人で1人ずつ100個買って、自分だけ金のエンゼル
>出なかったから不公平!って言ってるようにも思えるけど…

その例えを利用させて頂くと。
ここで出されている意見は、「100円のチョコボールに1/10の確率で100円の景品を入れるくらいなら、そんなものやめて定価を90円に下げたほうが私達消費者は嬉しい。」と言っているに等しいのかもしれません。

勿論、それ以外の意見があっても良いと思います。
もうなんだかどうでも良いような例えになってきましたが、ここまできたらついでに。

>チョコボールに当たりくじつけようって原案は私なのに…

さとさんは「くじ(=抽選制)」を提案はしていなかったと思います。誰でも希望すれば選択可能なオプションとしてのコースを提案されていたはずなので、例えるならば、
「誰でも買える少し高めの金のチョコボールを提案したのに、くじに当たらないと買えなくなってしまったのは何故?、その理由をちゃんと説明して欲しいなあ。」といったところではないでしょうか?

さとさん、勝手にすみません。
適宜修正して下さい。
>アッカリ〜ン さん

>有料トライアルを延長するにしても、人を入れ替えて欲しかったなぁと思います。もう、とりあえず使わないという人もいるのではないでしょうか?

トライアルといえど有料ですし、料金プランとして組み込まれてるので先月の時点で不要と思った人は既に元のプランに戻してると思います。
新たに追加の募集とか特に無いですし、今月のプレミアムコース利用者は先月より少なくなってるハズ。
おそらく今月やめる人もいるでしょうし、来月はもっと減るでしょう。
mineoは12/1に何らかのアナウンスをすると言ってるので、今月追加募集して来月から減った分の補填ということも無し。
ただでさえ100人で(検証としては)少なすぎる人数なのに、さらに減ってもうあまりトライアルの意味が無くなってる気もします。
なんでチョコボールの話になってるのかわからないですが、
みなさん電気通信事業法のこと忘れていませんか。
「電気通信事業者は、電気通信役務の提供について、不当な差別的取扱いをしてはならない。」
本来公平であるべきなんですよ。
個人が公平じゃなくてもかまわないと思ってるのは別にかまわないですが、法律なんですよ。

ただし何をもって公平かというのは解釈次第でいろいろありますし、
多く払った人に多くの帯域を使わせるのも、ある意味「公平」とも言えます。

ただ、払った額以上の帯域を使わせるのは公平ではないと思うわけです、私は。

とりあえず・・・チョコボール買いに行ってきます。
退会済みメンバー
退会済みメンバーさん
ビギナー
反対派な私の意見ですが、「抽選に通った人は、100円のチョコボールに+100円で中身が10倍になるプレミアムな権利が与えられます」みたいにおまけとかのレベルじゃないから不公平な感じがするんです。

あるいは「通常のチョコボールにはマズい個体(速度低下)が混じるかもしれませんが、プレミアムの方はとても美味しいモノ(高速)ばかりです」みたいな。

プレミアムコースの昼間の速度が2Mbps程度であれば、大して不公平だとか思わないかもしれない。と、今書きながら思いました。
さと
さとさん・投稿者
SGマスタ
うわー帰って来たら、チョコボールの話になっていて付いて行けていないですが(笑)。
ちょっと話ぶった切って、こんな案考えてみました。全く無責任なデタラメ案ですので現実性無かったらごめんねー。

プレミアム本番運用時は、
「昼休み10MB出るコース、本来なら3千円(仮)の所、なんと2200円値引きの800円に!」
てな感じで、mineoが出資している値引きキャンペーンである事を明らかにしちゃうのです。
「抽選で、限定200名様!大募集!」
とやれば、当たったらラッキー♪位になるんじゃないかと。
希望者全員使わせろや、オラオラ言う人は居なくなるんじゃないかと。

で、こういう人も居ると思うのです。
「どうしても、〇月だけは訳あってプレミアムでないと困る。その月だけドコモ契約してすぐ解約は出来ないし…」
という人は、抽選ではなく、3千円(仮)払って、無条件で加入できる。

てな感じでどう?なんて今頃こんな所で書いていても、無駄かも知れませんけどねー(笑)。
さと
さとさん・投稿者
SGマスタ
そうそう、「原価出せ」の暴言に批判集まっちゃいましたけど、上記程度の事ですよ~。
プレミアムがどれだけお得か(どれだけmineo持ち出しか)わかれば、漠然とした不公平感も無くなるんじゃないかなあと思った次第です。

800円引きを毎月何万人にも対してやってるんですから、2千円引き(仮)を200人にするキャンペーンが、どれだけの規模なのか、って話をしたかっただけです。
さと
さとさん・投稿者
SGマスタ
>Dark Side of the Moonさん
>さとさんは「くじ(=抽選制)」を提案はして
>いなかったと思います。

このスレ↓のコメント欄では、抽選制の案も出ていました。
https://king.mineo.jp/my/sato/reports/2832

「人数制限を設けないと、スピード出ないから、抽選とかどう?」という話をしていました。
そもそも、半分冗談位の勢いで、面白半分に言っていたアイディアです。
実現性とか全く考えていなかったです。

で実際、抽選に落ち続けている私は、不平不満を持っているかというと、
「本番運用では使えるはず」
と信じているので、今は無いですね。他の抽選に漏れた方はどうでしょうね。
ま諦めて、UQやY!mobileに行っちゃった人はきっと少なからず居るだろうと思いますけどね。
明治のアーモンドチョコレートの方が高いけど美味しいよ(震え声
>このスレ↓のコメント欄では、抽選制の案も出ていました。
>https://king.mineo.jp/my/sato/reports/2832

ここでは、「一人の為に、2人前の帯域」といっているので、 +400~800円で、通常の2~3倍分くらいの帯域割り当てだったら抽選でもなく、オプション台で帯域も賄えたと思います。
それを0.05%+αのユーザーに混雑時でも、10Mbpsを目標とかやっちゃったからおかしなことになったのかなと。
通常回線が、混雑時でも2~3Mbpsでるのなら2~3倍で10Mbps位はいったかもしれませんが、今の状況では...
もし、0.2~0.3Mbpsの2~3倍で1.0Mbps位だったら、全然プレミアム感はないですね。
>フレッシュさやえんどう さん

既にいろんな所に公平じゃないっぽい事案があるのはそうなんですが、
なんか電気通信事業法ってすごく蔑ろにされてるなぁと感じるんですよ。
他にいろいろあるし、みんなやってるし、便利だからいいじゃん?みたいな。
なんか違う気がするんだけどなぁ。

IMG_2351.PNG

アッカリ〜ン さんへのレスの流れでついでにここに投げてしまいますが、
プレミアムコースの回線、今月156MBしか使ってない・・・しかも昼休みほとんど使ってない。
こんなユーザーも混じっててトライアル(検証)にならんだろうなぁと思いつつ、こんなユーザーも混じるよっていう検証にもなるのかもしれないと思ってみたり。

なんで使わないかっていうと、今月はFiimoの無料期間が全回線終了するのでそっちを使っちゃうの優先なんですよね。
mineoはパケット延命できるから消えない=後回しってカンジです。
まぁFiimoへの負荷は実質mineoへの負荷になるんですけども。(MVNEがmineoなので)
たぶん、みなさんもユーザー間の公平・不公平は許容の範囲において存在するのはしょうがないと思ってらっしゃると思うのですが、

・その「許容の範囲」がどこまでなのか、どの程度なのか?
・また不公平の種類等で意見の相違があるのかなと思ってます。

mineoさんの商品設計に関わるところなので
いくら共創って言ったって、社員でもなくまた担当者でもない、
出資者(株主)でもない人に大きな権限は存在しません。

いちユーザーとしての意見・要望は自由に述べることができると
思います。

いちユーザーとしての私の意見は
「受益者負担の原則」があると思っています。
受益=負担ですね。
受益>負担だと、誰かが受益<負担になるわけですよ。

これは原則論。
mineoは受益>負担になることを承知して商品設計してくるのでしょう。
足りない分は販促費・広告費的な扱いかな。
「mineoには他にはないサービスがあります「良安SIM」です」って
謳い文句にできますから。
顧客増加策の一環ですね。

社内プレゼンをいかに通すか?w
悪評が立たないように、かつ、不足補い分を少なくし
それを社内の上層部にどのように納得してもらえるのか?
に、かかっているのかなと思っちゃってます。
わたしの認識は「プレミアコース」を提供するか否かは
1 mineoの事業判断次第
2 今のMVNOのサービス提供構造から見て
・一定の帯域を購入して、それを幅広く利用者が使う
・この帯域を一斉に利用する時間帯が混雑して使い物にならない
・これを解消するには、帯域を購入して緩和するしかない

これが現実であり、いわゆる、利用者と事業判断(増設)がイタチごっこ
いわゆるキャリアも同様のことが言えると思っています
彼らの場合はそれほどに顕在化していないだけと理解しています。
(爆発的なパケットに応えられない状況もあったり
地域などでの格差も存在すると言う意味で)
3「プレミアコース」を提供するとなると
・専用帯域にして従来とは別な帯域として提供する。
・この提供をmineoユーザの選択として
 多くのユーザがこちらに流れると従来の帯域と同じ状況が発生する。
 仮に、同じ状況にならないようにするにはMNOと同じ、もしくはそれに
近い帯域を購入し続けなければならない。
「プレミアコース」の品質をどこまで保障するのか ?
結局はベストエフォートとしか言えない現実がある?

mineoから見ると事業判断として提供困難ではないかと....推測...
(妥協の産物としての限定的な提供はありかとも思う)
mineoとしては、元々わかっていたことでもあると思うし、振り上げた拳を
勝手な理由で下すわけにもいかないし、ある意味ジレンマに陥っているのではと推測します(私見です)。足踏みする事由が他にもあるかもしれません。
(後編に続く)
(後編です)
別な観点で事業会社という視点で見ると
1理念を達成するには、ビジネスモデルを確立、拡大しなければならない
2継続して存続しなければならない
3継続して利益ださないといけない
 約1900億円ぐらいの事業会社ですが、まだ、モバイル事業は赤字?
4継続して利益をださないと社会貢献できない
 理念である「お客様の豊かなくらしと快適なビジネス環境を創造」できない
「プレミアコース」を提供する、しないにしても、お客様であるmineoユーザが納得する説明が必要ではないかと....
「プレミアコース提供すると言ったではないか」と指摘される方もおられると思います。
でも、「赤字になって企業存続も困難」と言ってもらえれば
「なんだ、そうだったのか?」「何だアイデアだけでやる気なかったんだ!」
「ちょっとその気にさせただけだったんだ!」となります?
そのことで、mineoとしての信頼性を損なって、お客様が減少し事業存続も
怪しくなるかも知れませんよね?
しかし、その判断はmineoがリスク負って事業判断するべきことだと思うし
そのことで事業危機に陥るとしたら、それはmineoの判断ミス!と思います。
もちろん、原価の話やら色々と提案しているユーザの声をどれだけ汲み取って判断されるのか見守りたいとは思いますが....
mineoがより良いサービス提供してくれるためのアイデアや提案をしている
それをビジネス創造に活かしてほしい、との思いも持った方が色々と述べられています。
mineoも振り上げた拳を、簡単に降ろさずに、簡単に妥協せず、
期待寄せている人たち、懐疑的な見方をする人たちと、否定的な意見を
お持ちの方たちとテーマ絞った議論すれば良いと思うのです....
そうでないと、「mineo」「マイネ王」の創造・共生が成り立たない
ように思いますね......この話、12月1日に結論となるか否かはわかりませんが、
マイネ王事務局がスレッドを立てて議論するとか、提案募集するとかすれば良いと思うのです.....それが無いと結局のところ「さとさん」がたてたスレッドは無用な物になってしまうと思うのです........
横目で見て、良いところどり、意見集約を待って落としどころを探すようなゲスな考えは無いとは思ってますが......
>あれなんですよ……結局それこそ電気通信事業法に…
>なので、別経路を設ける必要がですね…

現在のプレミアムコースの仕組みのまま、プレミアムコースに割り当てる帯域がオプション料金に見合うものであれば、「不当な差別」とはならないと思いますが、経路まで分ける必要があるのでしょうか?

+800円で、通常の10倍の帯域が割り当てられていたら、当選者だけ「不当な差別」ということもできるかもしれませんが、+400~800円で、通常の2~3倍分であれば、コスト的には妥当かなとおもいます。

別経路が必要と言い出すと、UQmobileの500Kbps無制限もサービス内容の違う回線なので、経路を分けなくてはいけないという考えになってしまいます。
さと
さとさん・投稿者
SGマスタ
ん?昼間のフレさやさんのコメント読み返して、よくわからなくなったんですが、私自身は全く抽選が不公平だと思った事無いですよ。抽選って公平な物だと思っていますよ。
有料トライアルに落選した1100人が果たして不平不満を抱えているのか、というとそんな人ほとんど居ないような気がするのですが…どうでしょう。
「当選者いいなあ」とか「羨ましいなあ」とかは思いますけど、それは不平不満じゃないですよね。

ここのスレッドで「不公平だ」と言っている人は、プレミアムコースを使うつもりが無い人がほとんどなんじゃないですかね。
「使いたい人が使えない制度」と批判している人は、応募もしていない人がほとんどなんじゃないでしょうか。
だから、私は使いたい人の意見をちゃんと聞くべきだと思っているんです。
だからトライアルのアンケート結果をちゃんと見せて欲しいんですよね。
マイネ王全体では、使うつもりが無い人がほとんどだから、その意見ばかり聞いていたら、反対意見ばかりのように見えるので。

ただ、プレミアム使うつもりが無い人が、「不公平だ」とか「800円で昼10Mbps出る訳ない」という批判を口々にしているのは事実なので、その人たちに向けての解決策を考えるべきでは?と思っているだけですよ。
利用者に向けてじゃなく、非利用者に向けての説明が必要だと思うのです。
以前のスタッフブログに、プレミアムが速度的に悪影響を及ぼすことは無いと説明してあったのも、その一つだと思います。
金額的な負担がどうなのか、という事も説明した方が良いんじゃないかな、という事を提案してみたんです。
>スーマちゃん さん

>mineoは受益>負担になることを承知して商品設計してくるのでしょう。
>足りない分は販促費・広告費的な扱いかな。
>「mineoには他にはないサービスがあります「良安SIM」です」って
>謳い文句にできますから。

自分も不公平云々と言ってますが、それが販促に繋がるならアリだと思っています。
でもプレミアムコースってそうなるんでしょうか?
プレミアムコースがあるからmineoに加入したとして、その人はプレミアムコースを求めるわけですよね。
抽選か何になるかわからないですが当選して使い始めたとしましょう。
そのユーザーは毎月その販促費を食い潰していくことになりませんか?
プレミアムコース単体が赤字だとしたら、mineoにとってそのユーザーを得るメリットは何かあるんでしょうか?
>かねやん さん

>2 今のMVNOのサービス提供構造から見て
>・一定の帯域を購入して、それを幅広く利用者が使う
>・この帯域を一斉に利用する時間帯が混雑して使い物にならない
>・これを解消するには、帯域を購入して緩和するしかない

ごもっともなんですが、ピークにあわせて帯域を購入する以外にも方法はありますよね。
ピークをずらして利用するユーザーを増やしてピークをなだらかにするとか。
同じ使い方のユーザーばかり集めて昼休みが混んでて~ってそりゃあたりまえだし帯域の使い方として非効率です。
もちろんmineo側もそれはわかっていて努力している(と言っていた)とは思いますが、
まだまだそれが足りないんじゃいないかなと。

それなのに、プレミアムコースの提供というトラフィックをピークにわざわざ集中させるのはナンセンスだと思うのです。
事務局の追加コメントがありましたね。

https://king.mineo.jp/magazines/special/420/comments/69420
>方向性は決まりつつありますので、12/1にきちんとご説明できるようにしたいと思います。
・・・
>申し訳ございません。1月までの延長では追加での募集はいたしません。

追加の募集はないのかぁ。なんとなく、サービスインの先延ばし、的な感じですかね。本格サービスインはなくて、1月末までの延長で、終わり。とかなったら寂しいですが。

しばらく待たされる感じにはなりますが、いろいろなコメントを見たうえで、「方向性は決まりつつある」ということなので、どんな方向性が示されるのか、待ちですね。
>さとさん

私はプレミアム使いたいのに当選しないので不満持ってます。

使いたいから抽選無くして欲しい(抽選無しで成り立つプランにして欲しい)のですが、少数派なんですかね?

抽選自体は公平にしてるとして、同じように希望しても使える人と使えない人に分かれるのが不公平と感じるのはおかしいことでしょうか?
というか、抽選無しで自由に選べる方がいいと思うんですが。。
通信サービスに対して、当たった人だけラッキー的なギャンブル要素を肯定する理由がよくわかりません。

なんにせよ、mineoでは品質悪くないサービスを抽選無しで受けることは出来なさそうなので、mnpの違約金が無くなり次第UQへ移るつもりです。

ドコモ回線の方がいいとは思うんですけどね。
>>Phantomさん
コメントありがとうございます。
「ピークにあわせて帯域を購入する以外にも方法はありますよね。」
 ですが、これについて議論するつもりは全くありません。
考え方は色々です。
混雑時間帯を別に誘導する、それも一つの考え方ではありますが、
利用する時間帯を決めるのはmineo利用者であり、誘導することは
できても、強制はできないと思ってます(これ当然ですね)。
それと、わたし含めて多くの利用者が働いておられる方で
フルタイムの方が多いとすると、自身の時間として利用する時間帯は
おのずと限られてくると思うのです。(わたしは我慢がまん。。。)
なので、わたしはPhantomさんが仰るようになだらかにするのは
言うは易し.....だと思っていますし不可能と思ってます。
企業努力の範囲外とも思います(ゼロではないとも思っています)。 
わたしはmineo含めて他社が誘導する努力を怠っているとも思ってません。
別なことを考えているのではとも思っています。
最近、サービス拡張して動画視聴などをサービス提供する事業会社も
でています、これなども一部サービスで帯域保障しながら、通常の帯域を
平準化するなどをしているようにも見えます。
でも、帯域を確保してそちらに誘導するとかの話はあっても良いとは思っていますが、これもイタチゴッコかな...回収モデルの話に終始するようには思います。
所詮、キャリアも含めて多かれ少なかれ通信量のピーク時と品質確保は
存在するのでは...と言うのがわたしの現状認識です。
さと
さとさん・投稿者
SGマスタ
>ウンパンマンさん

あ、そうなんですね!
少数派かどうかは、わからないです。
自分の基準でしか想像していなかったので。

不公平と感じるのがおかしいとは思いませんよ。
私は、mineoの予算があるので、800円で実現するには人数制限が必要だから仕方ないと考えていたのですが、
「使いたいのに使えない」
と切実に思っている人は、やはりいらっしゃるんですね。

しびれを切らしてUQやY!mobileに行く人は居るだろうなとは想像していましたが、ウンパンマンさんもその一人になるかも知れないですね。
私の場合は、それ程切実ではなく「使えたらラッキー」位にしか思っていないので、12月1日の記事をまず待とうと思っているのですが。

私は、追加料金が千円以上だったら応募しないので、千円未満で運良く使わせてもらえるならその機会を待とう位の感覚でした。
ギャンブルを求めている訳ではなく、もちろん全員使えるに越したことは無いですが、mineoの予算があるので仕方ないという考えでした。

1月のトライアル募集が無いという事には、私は少々がっかりしました。
やっぱりmineoがどういう方向性を考えているのかは、現時点では見当が付かないですね。
>かねやん さん

なんか私の言いたいことがうまく伝わってないみたいなので補足しますが、
今使ってるユーザーを別の時間帯へ誘導するとかそんなことは私は考えていません。
強制するとも一言も言ってませんが。

MNOとの接続速度は24時間一定だし下りも上りも同じ速度だし、
余ってる部分を活用しましょうって意味で書いたつもりですが。
どのへんが企業努力の範囲外なのか私にはわかりません。そんな生ぬるい会社で働いてないので。
>さと さん

スタッフブログのプレミアムコース応募の最後の方にハズレた方が何名か不満を書き込んでいたので、
それなりの人数は不満に思ってるんじゃないかなぁと思います。
>さと さん
おらには考えが変わって見えるのだが、同じなのね。
おらはね、

>プレミアムのせいで、通常ユーザーが負担を強いられている、というのは、ちょっと言い過ぎだと感じているからです。
↑これ言い過ぎどころか、事実無根のワガママ発言にしか思えません。
理由は元のさとさんのスレに以前書いた通り、通常帯域内でやるならば無理ということです。つまり別帯域でやる以上は非プレミアムユーザーにメリットはあってもデメリットはないはず、ってね。

あと抽選について、賛否は置いといて、あれは800円という価格設定のしわ寄せではないですかね?

ユーザーは安くて早くしろという。
あの頃より今のさとさんなら分かってくれそうだが、原資がないとプレミアムなんてやれない。
mineoも赤被るが、ある程度はプレミアムユーザーにも出してもらいたい。
ユーザーの反感は買いたくない。
ギリギリのラインで800円にしよう、でもそれだと人数はだいぶ限られるので、抽選にするしかない。

この程度の流れではないんですかね?

抽選がおかしいと思う人、あるいは抽選に不満がある人は、もっと高くしろと言うべきだと考えます。価格を上げれば希望するユーザーが今より少なくなり、また原資が増えるのであれば利用できるユーザー数も今より稼げることでしょう。

800円より高ければ利用しないという人は、抽選を受け入れるしか無いと考えます。だってその程度の金額ではね、賄えるわけがないってのは元のさとさんのスレでの話し合いの段階でも分かりきったことですし。

私はmineoのやり口よりも、「速度はもっと出せ、でも金は出さない」と言っているかのようなワガママユーザーが多いことを残念に思っています。
ここの流れを見てるとmineoに期待しすぎ、入れ込み過ぎだと感じますね。
対価への要求が高すぎるというか。

宣伝含めて(幻想とか嘘とか不公平とか個々人の解釈は別として)mineoがやりたいならやらせればいいだけだと思う。失敗するかもしれないけど面白い試みではあるし。

結果が気に入らないなら他に移る。満足or妥協できるなら継続する。mineoの姿勢がどうであれ、選択するのは飽くまでもユーザでしょう。
>りうかさん

>抽選がおかしいと思う人、あるいは抽選に不満がある人は、もっと高くしろと言うべきだと考えます。

抽選無しにした上で、追加料金の引き上げ、又はプレミアム帯域の縮小をすべきだと思います。
プレミアム希望で抽選に反対されてる方はほぼその認識じゃないでしょうか。

昼使えるようにしたいとはいえ、10Mbpsまでは必要だとは思いません。
さと
さとさん・投稿者
SGマスタ
うわあ!一昨日のりうかさんと言い、フレさやさんと言い、そんな風に思われているのですねー!?
私は、プレミアムに対して否定的な気持ちは一切持っていないんですよ~。
期待しているから、「まだ始まらない」とか「当選したい」とか書いていますが、基本的にプレミアム全肯定ですよ~。
私って、プレミアム批判スレばっかり立ててる、と思われてたんですね~?びっくりしました~!

ただ、プレミアムのスレッド立てると、皆さんの批判意見が集中しちゃうんです!
熱い批判意見を持ってらっしゃる人がたくさんいらっしゃるんです!
さと
さとさん・投稿者
SGマスタ
>Phantomさん

そういえば、「なかなか当選しないのでUQ行きます」「諦めましたY!mobile行きます」的なコメントをいくつか見たのを思い出しました。
抽選制度に不満を持っている人は一定数居られるのでしょうね。


以下は特にPhantomさんに向けての物ではなく、独り言ですが…

・全員に使って貰うには、価格を上げないといけない
・価格を下げる為には、人数を減らして抽選しかない
という説明がmineoからは無いですもんね。

もしそういう説明があったら、あまり無茶言う人も居ないのかな、と思ったりします。
私もそうなんですが、「高いなら使わない」という人は多いと思うんですよね。
価格が高くなるなら文句言えませんって人は多いんじゃないかな。

逆に、高い料金払うから、抽選無しで使わせろって話も出るかも知れません。
ただキャリアより高くなっちゃうと、使いたい人は減るでしょうね。
さとさん

>・全員に使って貰うには、価格を上げないといけない
>・価格を下げる為には、人数を減らして抽選しかない

独り言に反応してしまいましたが…
もう一つの選択肢もあると思いますよ。

・800円の追加料金で実現可能なそこそこの速度改善にして、希望者は全員受け入れる。(恐らく標準コースの回線費は400円程なので、その3倍の帯域にはなる)

最近のスタッフブログでも、「標準コースでお昼に1Mbps以上出します宣言」が繰り返されているので、これの3倍の帯域が確保されれば、そこそこの速度になるような気がするのは私だけでしょうか?
もっとも、動画を見るようなハードユーザーが殺到し、お昼の同時利用割合が(通常コースの)3倍近くになったら、速度改善は期待できなくなりますし、契約容量を超えてギフト等で増やしたパケットなどは使えないようにするなどの工夫も必要かもしれません。

かなり面倒ですね。
さと
さとさん・投稿者
SGマスタ
Dark Side of the Moonさん

ああ、確かにそれもありますね。
・800円で速度3倍程度で、希望者全員加入できる
というやり方ですね。
本当にちゃんと最低でも3M出るなら、満足感は得られそうですね。
(ちゃんと出るか心配はありますが)
さと
さとさん・投稿者
SGマスタ
>りうか さん

●プレミアムのせいで通常ユーザーが負担、というのは「事実無根のワガママ発言」の件は、

速度的な負担の話をされていますでしょうかね?
速度に関してはプレミアムの悪影響は無いと、スタッフブログに図付きで説明が書かれているので、それを信じて下さい、という事ですよね。

問題は、金額的な負担を感じている人が多いと思うのですよね。
mineoがプレミアム帯域の赤字をかぶる = 通常ユーザーがプレミアム料金を肩代わりしている
という事で不公平を感じている人が多いように思うのです。
そこを何とか解決できないかなあという気持ちなんですよね。


●抽選に関しては、

・現速度で希望者全員使うには、価格を上げる必要あり(800円→3千円位?)
・または現価格で希望者全員使うには、速度を落とす必要あり(昼10Mbs→3Mbps位?)
・現速度で現価格のままでは、抽選で一部ユーザーのみの特典とするしか無い

という事ですね。
思い切って、これくらいの理屈は説明しちゃっても良いんじゃない?と思いますが、どうなんでしょうね。

「速く、安く」というワガママは、多分原価とか全くわからない人がほとんどだと思うので、仕方ないと思うのですよ。
ウンパンマンさんのように、「価格を上げてでも抽選無しに」とちゃんと理解している人は、ほとんど居ない気がします。

私も全くわからなかったですが、いろんな人の話を散々聞いて、何となく見えて来た程度ですので。
(相変わらず、安いに越したことは無いとは思っていますけどね♪)
さと
さとさん・投稿者
SGマスタ
トライアル延長し、かつメンバーの追加や入れ換えをしないのは、同一メンバーでの継続調査目的があるようです。
一つは契約の継続性を見る、他にも調査目的があるようですね。
バイアスがかかるので言えないようですが。

https://king.mineo.jp/magazines/special/420/comments/69473
>さと さん
>速度的な負担の話をされていますでしょうかね?
いんや、金額的な負担のことです。

>mineoがプレミアム帯域の赤字をかぶる = 通常ユーザーがプレミアム料金を肩代わりしている
↑これは根拠のない思い込み。
プレミアムコース導入で通常コースも料金値上げがあるならば、たしかに通常ユーザーがプレミアムの赤字分を肩代わりしている形になります。
しかし通常コースの値上げがないならば、肩代わり自体が存在しません。
増強についても同じことで、もし全く通信できないような状況が発生しまくるならば問題ですが、一時的にでも速度が回復する状況があるならば、「プレミアムのせいで」ってのはありえない話です。

たださとさんはどちらかというと、そういう理屈の話よりも感情的な話を汲み取ってしまいがちだと私は感じております。
まぁそこを拾うのが悪いわけではないのですが、そこを拾いすぎるふしがあるためにプレミアム反対派に見えてしまうんですよ。
その点ご理解いただければなと。

ついでにいちおう触れますが、速度に関してのことは、帯域を別途用意している時点で通常コースの速度が向上することはあっても低下することはない、という事実があるので、速度の負担(という言い回し自体がおかしい気がしますが)は存在しません。

あと抽選云々の話で、
>「速く、安く」というワガママは、多分原価とか全くわからない人がほとんどだと思うので、仕方ないと思うのですよ。
これはちょっと違うと思いますよ。
これは原価の問題じゃなくって、モバイルブロードバンドが普通の商品であることを失念している人が多いせいだと考えます。

基本MVNOなどは野菜や肉と同じなんですよ。
中国産のサトイモは安い、国産は高い、オーガニックだとか言えばもっと高い。これと同じ。

だから速くと願う人は「その分の負担をしてもいいからもっと速く」と言うべきだし、安さを優先する人は他の部分への割り切りも必要なんです。

ユーザーが「速く、安く」と望むことは当然ですが、「速く、安くするのは企業として当然」と強いるのはワガママであり、MVNOを何か特別な存在と勘違いでもしていないか? とおらは思うわけです。
MNOに戻るって判断は無いのですかね…
と思ったり
現状あくまでトライアルサービスですし、どうするかを考えるために
トライアル延長というのは別に悪いことではないと思います。

ちなみに、有料トライアルで一定期間後に自動解約となり、新たなユーザー
を抽選で選ぶというのは駄目だと私は思います。
理由としては、継続的に利用出来ないと代金を支払って利用する意義が
乏しくなると思うからです。
今月だけ運よく当選して速くなったけど来月は遅くなるでは利用していて
気持ちの良いものではないでしょう。

延長に伴う追加募集がないあたりを鑑みると、アイデアラボのように
サービス内容や料金について再検討した上で仕切り直しをするのではない
かと感じました。

12/1の発表まで待つしかないと思います。
フレッシュさやえんどう さん

mineoのプレミアムコースは帯域制御ですけどー、って、プレミアムコースの話じゃないんです?
んー、理論的にも物理的にもプレミアムコースは経路は同一でQoSで制御してるだけだし…
さと
さとさん・投稿者
SGマスタ
>猫饅頭さん
>MNOに戻るって判断は無いのですかね…

プレミアムがなかなか始まらないので、仕方なくMNOに戻る人は居るでしょうね。
ただ、上の方のコメントであんちゃんが言われていたように、MNOは高過ぎるので、戻る人も「仕方なく」なんじゃないでしょうか。
プレミアムに期待している人は、MVNOとMNOの「中間位の価格で中間位の速度」なんだと思いますよ。
それが「理想的~♪」と思う人が、プレミアムに入りたいのだと思います。
割合的には希望者0.3~0.4%とかの少ない割合でしたけどね。
さやえんどうさんの説明分かりやすかった。

あの図は「四角いパイプの中を丸数字が通る」と捉えるよりも、四角い限られた区間を上から下に丸数字が流れて行くと言うように見ると更にイメージがわくねっ。
さと
さとさん・投稿者
SGマスタ
>りうかさん
>フレッシュさやえんどうさん

私は全く同じ考えですよー。
・速度的には、プレミアムのお陰で通常コースは有利or現状通り
・金額的には、通常コースは値上がりしない
異論無しです。

以下は私の意見ではなく、このスレでコメント書いている人達の意見を想像した物ですが、
●mineoがmineoのお金をどう使うか、に文句を言いたい。プレミアムへ出資する事は許せない。
●800円引きキャンペーンは、自分が肩代わりしてやっているとは感じないけれど、プレミアムコースの赤(値引き)は、自分達が肩代わりしてやっていて不公平だと感じる。
●たぶん標準コースの通信速度が遅い事への八つ当たり的な気持ちもあるのかな。
●それにプレミアムコースの宣伝・拡売効果が理解しにくい事もあるかな?対象人数少ないので。

更に、他人の意見の想像が続きますが、
どこに出資するかに文句を言いたくなる気持ちというのは、ユーザーにはあると思うのですよ。
もちろん企業の勝手なんで、文句言うなというのもわかりますけど。
上の方で、しんのすけさんが言っていましたが、
https://king.mineo.jp/my/sato/reports/9796/comments/170924
キャリアが、長期ユーザーの通信費を下げずに、MNP優遇をしていた事に文句のある人は多いと思うんですよ。

で私の意見は、
だから、そういう反対意見が多いって事はmineoも気にした方が良いんじゃない?という事です。
ま、私が言わなくても気にしていると思いますけどね(笑)。
私はプレミアムに賛成なんですけど、みんなにもっと説明する努力が必要そう、と思うのです。
さと
さとさん・投稿者
SGマスタ
すすむ2さん

四角いパイプを流れる、の図はこの感じですよね?
上から下じゃなくて、左から右になっていますが。
https://king.mineo.jp/upimages/view/content_section_image/35743/fullsize

上記は、mineoの図に、私が追記した図です。
https://king.mineo.jp/my/sato/reports/8647
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