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非表示扱いを受けてしまいました…(理由が判明しました)


先程、「『マイネ王 名言・格言カレンダー』をお譲りします」というスレを立てたのですが、運営さん(委託会社さん?)より、下記のような非表示扱いを受けてしまいました。

スクリーンショット_2018-04-14_15.11.11.png


「投稿内容が利用規約に抵触しているおそれがあります。(重複投稿も非表示の対象となります)
近日中に運営事務局にて表示可否を判断いたしますので、今しばらくお待ち下さい。
ご不便をおかけしますが、ご理解・ご協力のほどお願いいたします。」
と書かれていますが、多分月曜まで復帰しそうもありません。

どのへんが「規約に抵触しているおそれ」なんでしょうかね?


…一応ご報告まで。


(追記)
4/16月曜15時半頃に運営事務局さんよりメッセージで連絡がありました。

適用規約は「第11条34項 第三者または自らの氏名、住所、電話番号、Eメールアドレスまたは勤務先等の情報を公開、通知する行為。」でした。

説明部分を抜粋すると:
*************************************************
Dark Side of the Moonさんの思いは理解してはいるのですが、第三者の個人情報の通知を促す行為であると判断し、投稿を非表示とさせていただきました。

個人情報の取得はトラブルに発展する恐れがあるため、マイネ王ではお控えいただくようお願いしております。
*************************************************
とのことです。

やはり、「私の持ってるスマホ譲ります」なんてスレを立ち上げて個人情報を収集して悪用される可能性があるということなのでしょう。
個人情報の通知を促す行為は例外なくNGになるようです。

今回は良い教訓になりました。
皆さんもどうぞお気をつけ下さい。





63 件のコメント
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ほくのうさん

その件については、8つ上のコメントを参照ください。
第11条(禁止事項)で

家族は第三者に入りますか?
しん@山形さん

第2条を読むと、
『1.「本サービス」とは、当社が本サイト(本条第2項にて定義)を通じて国内で提供する「マイネ王(マイネオウ)」およびこれに付随・関連する全てのサービスをいいます。』
と有りますね。『サービス』の定義は無いようです。
ノベルティーの送付行為に着目すればサービスだと理解できるかもですが、ノベルティー自体に着目すれば、サービスの結果株式会社ケイ・オプティコムから譲渡を受けた物品ですね。
株式会社ケイ・オプティコムの顧問弁護士はどういう見解なんでしょう。
 お金を取ってないので”サービス”何でしょう。そこいら辺で検討しているとかじゃないですかね。

 あと考えられるのは、フリマなんかでよくある、直接取引を促す行為、コメント欄へのメールアドレスや住所の記載を求める行為等があります。

 欲しい方は直接メールをくださいとかしとけば、引っかからなかったかもです。(完全に推測です)
スタッフブログには

>「名言・格言」を投稿してくださった皆さまの中から150名さまに今回制作するカレンダーを差し上げます!

と書いてあるので「投稿=カレンダーに応募」だと思いますよ。
投稿するけどカレンダーは不要という投稿方法があったなら別ですが。
退会済みメンバー
退会済みメンバーさん
ビギナー
明確な禁止事項ではなかったとしても、運営側から見たら気分の良いものではないでしょうね。
私は「個人情報を要求する書き込み」がアウトだったと思います。
「◯◯教えてください」「◯◯教えてくれたら」は相手が了承していても駄目だったと思います。
引っかかったのはそちらではないでしょうか?

見てましたが、掲示板本文に書いてあったのかははっきりと覚えていないのですが。
違ってたらスミマセン。
退会済みメンバー
退会済みメンバーさん
ビギナー
すいません、つかぬ事をお聞きしたいのですが🙇💦

カレンダーが当たった人には当選が発表された時に何らかの形で住所氏名を知らせたのでしょうか?
それとも、連携しているeoIDの情報を当局が参照して景品を送ってこられたのでしょうか?

前者なら納得だけど後者だったらちょっと嫌…ノォォ━━(゚д゚;)━━ッ!!!!
っていう気がしたのでお聞きしたくなりました(*´•ω•`*)…
34 第三者または自らの氏名、住所、電話番号、Eメールアドレスまたは勤務先等の情報を公開、通知する行為。

も禁止事項にありましたので、それにつながる行為、ととられた可能性は高いです。
私もエレモンキーさんと同意見ですね。
あくまで卓上カレンダーを使わないからと前置きされて運営さんに配慮されて
いるのでそのあたりも考えられてDark Side of the Moonさんは投稿されている
とは思いますが、こうしたやり取りが今後次々出てくれば、

「うちの景品は要らないのか…」と落胆されるスタッフさんも
居られるかも。(^^ゞ
Amitabhaさん

後者ですが、そんなに嫌ですかね?
eoID連携している以上そこは紐づけされていると思いますよ。
ぐ~たんさん

>私は「個人情報を要求する書き込み」がアウトだったと思います。

一応私が書いた冒頭文は下記の通りです。
*****************************************************************
有り難いことに、「マイネ王 名言・格言カレンダー」が送られてきました。
mineoさんどうもです。

ただ、残念ながら、我が家には卓上カレンダーを置く習慣がありません。

このまま死蔵しておくのも勿体無いので、活用される方がいらっしゃればお譲りしたいと思います。

ただ、送るには住所やお名前を教えて頂くことになりますので、そこまでして欲しい方はいらっしゃらないんではないかという気もしますが、もしいらっしゃるようであればお送りしたいと思います。
*****************************************************************

この住所やお名前をメッセージで送って頂くにしても、「個人情報を要求する書き込み」ということでアウトだという見解ですよね。

なかなか難しいですね。
退会済みメンバー
退会済みメンバーさん
ビギナー
▶Dark Side of the Moonさん

ええぇ〜、マジ後者ですかぁ〜〜ヤダプ(・3・)プップクプー

なんか気持ち悪いですー(*´•ω•`*)
Amitabhaさん

こんな大人数当たる懸賞(クリアファイルとかカレンダーとか)は、eo連携で勝手に送られてきました。

でも、以前「HAPPY-1(ハピワン)グランプリ2016」の時の大きな段ボールは、送付前に運営事務局さんからメッセージをいただき、送り先を聞かれましたよ。

物による?のかもしれません(^_^;)
よくわかりませんが、私の推測では直接的には権利を譲渡できないという募集時の禁止事項が該当していて、その背後に著作権がありそうな気がします。
投稿者の著作権は放棄されてはいないようですので、募集時に想定していた条件に反する可能性がある行為は差し当たってちょっと待ってくれという段階にあるのかもしれません。
綾小路きみまろがサラリーマン川柳を勝手に流用していて問題になったり、森進一がおふくろさんの歌の合間に勝手にセリフを入れて大問題になったり、著作権がらみはやっかいなので。
今回の件とは直接関係ありませんが、日常的には無償譲渡というのは利益供与や製品の保証などの点で結構厄介なので、普通は1円でも値をつけて売買するか、形式的には一旦廃棄して欲しい人が勝手に拾ってかえるという事務手続きをしますね。
退会済みメンバー
退会済みメンバーさん
ビギナー
▶あひるのあいちゃん

((^o^))ァリガトォ♪へぇぇーそうなんだー
私はこのままずっと連携なしでいようと思いました(*゚-゚)
Amitabhaさん

第16条(ユーザー開示情報の取扱い)
5および6で個人情報を自由に使っていいよ といっているの、でしょうがないんですよね。
確かに、生存している方の氏名は、それだけで個人情報と見做されるようですね。
ですが第11条の16では、『本人の同意を得ることなく、または詐欺的な手段により第三者の個人情報を収集する行為。』が禁止されているだけなので、
同意して自ら(スレッドでは無く)メッセージで本名を通知するのは利用規約に触れないと思います。
ダータンスヒルビリーさん

>私の推測では直接的には権利を譲渡できないという募集時の禁止事項
>が該当していて、その背後に著作権がありそうな気がします。

なんとなく分かるような気もしますが、とは言え、友人や知人などに「これあげるよ」と譲渡することすらできないほどに、著作権って強力なものなんでしたっけ?
息抜きのための戯れ言。。。
山田太郎さんとか、佐藤一郎さんとか、個人情報なんだろうか…
Dark Side of the Moon さん
こういう話は一般の人が見ることのできるこういう場で紹介することに問題があります。
例えば友人からこのテレビ番組を録画して欲しいと頼まれて、録画して渡したとします。この行為は法的に見れば結構微妙なんですね。でも実態としてこういう行為は容認されています。
しかしテレビ番組を録画してあげるよとマイネ王でやったら、無料であっても完全にアウトでしょうね。
4Lavieさん

確かに、第11条の16の禁止行為:「本人の同意を得ることなく、または詐欺的な手段により第三者の個人情報を収集する行為。」は該当しなさそうですね。

後は、第11条の34の禁止行為:「第三者または自らの氏名、住所、電話番号、Eメールアドレスまたは勤務先等の情報を公開、通知する行為。」に該当するかどうかですが、メッセージで送ることも「通知」に含まれると解釈されてしまうと、ちょっと不自由過ぎる気もしますね。
ダータンスヒルビリーさん

ご意見ありがとうございます。
ですが、貴意見は、法的に(又は利用規約的に)グレーである事が前提になっています。
今のステータスでは、グレーである事は証明(又は合意)されていませんので、
尚早だと思慮します。
ダータンスヒルビリーさん

なるほど、すると、「権利」というのは「著作権」を有するノベルティーを受け取る「権利」のことであり、それを他者へは譲渡できない、という理屈ですね。

言い方を変えれば、第11条の20の禁止事項「第三者に対するサービスの再頒布、貸与、販売する行為。但し、当社が承認した場合を除く。」の「サービス」に「ノベルティー」も該当するということなんでしょうね。

段々見えてきました。
おそらくですが商取引(転売)や個人情報収集につながる恐れがあると判断したのではないでしょうか。
もとのスレッドを直接拝見した訳ではないのですが、お話を伺っていると、「お譲りします」が有償と誤解されて、第11条第13号に抵触すると思われたのかもしれません。

あるいは、Phantomさんも示唆されているように、将来、同様の投稿を通じて不特定のユーザー間で個人情報が交換されることが増え、トラブルが発生することを恐れてとか。

今後、運営さんから連絡があって、そこで理由や根拠条文が示されると思いますが、どのように言ってくるのか、不謹慎で申し訳ございませんが、関心があります。
寒月さん
そうですね。運営から何らかのステートメントが欲しいですね。
ただ単に「お譲りします」が有料頒布の可能性もある言い回しのために引っかかったのでは?

「(無料で)さしあげます」とか「(無料で)さしあげたいと思います」なら大丈夫だった可能性はないでしょうか?
私も沢山mineoグッズが寝ているので、
誰かにあげたいなぁと思っていたのですが、個人情報の通知が抵触しそうだったので、断念しましたね…

別サイトから応募してくれなら、抵触しないんですかね?
>nori@seikapapa さん

去年に非表示になった方のコメントは、マイネ王上のイベントの景品でプレゼントだったので、無料でもダメだということだと思います。

個人間でのメッセージのやりとりで個人情報を教えるのは運営の感知できる範囲外なのでお互いが納得していればかまわないど思いますが、掲示板で不特定多数に向けて発信するのはダメ…という認識です。(自分は)
規約のどの部分に接触するかは調べてません。
こちらのURLですね、グーグルキャッシュで確認しました。
king.mineo.jp/my/132c3b2f477438a4/reports/33849+&cd=1&hl=ja&ct=clnk&gl=jp

委託業者さんに個人情報収集目的と曲解されてしまったのでしょうか?
無償譲渡でDark Side of the Moonさんが送料負担、郵便局留め発送なら金銭のやり取りも発生しないし問題無さそうに思いますが...

それなら匿名配送サービスを利用すればいいのでは?と思い調べてみましたが残念ながら廃止されていました。
以前は日本郵便、ヤマト運輸で個人同士でも利用できる匿名配送サービスがあったのですが、今はヤフオクやメルカリ経由等の企業向けサービスだけになっている様です。
http://yubin.2-d.jp/y3/16.html

https://c-faq.kuronekoyamato.co.jp/app/answers/detail/a_id/609/~/オークション宅急便を利用するにはどうしたらよいですか。
TMスナイパーさん

>無償譲渡でDark Side of the Moonさんが送料負担、郵便局留め
>発送なら金銭のやり取りも発生しないし問題無さそうに思いますが...
私が送料負担することも、住所は知らせなくとも名前だけで局留めができることもコメントで書き加えたんですがね…

>委託業者さんに個人情報収集目的と曲解されてしまったのでしょうか?
そうなのかもしれません。
卓上カレンダーにとって幸せなもらわれ方を模索してみたんですが、裏目に出たようです。
やはりPhantomさんが最初に書かれているように、「私の持ってるスマホ譲ります」なんてスレを立ち上げて個人情報を収集して悪用される可能性があるということで、個人情報の収集は例外なくNG、ということなのかもしれませんね。

ならば、「mineo渋谷4階で待ち合わせて手渡しします」なんてスレであれば良かったのかもしれません。
そんな面倒なことしないですが…(笑)
Darkさん 
分子レベルにして転送できる日が来るのを待ちましょう。
盛盛さん

超高性能3Dプリンターがコンビニに常備されるだけで良いんですけどね。

あ、それでもメールアドレスを聞き出せないとデータが送れないなあ…
何がダメで何が良いのかは事務局のさじ加減なのでわかりませんが、以前は良かったけど今はダメみたいなのもあるのでよくわかりません。

自分も月曜に総務省の研究会の配布資料にある座席表を載せただけで非表示扱いを食らいました。
名前と肩書だけですし以前から何度も載せてるけど何も無かったのに今回2時間ほどで非表示に。
何だかよくわかりませんが不愉快でした。

あ、今回の話とは関係無いですね…失礼しました。
今回は委託業者さんの勇み足だと思いたいですが、月曜まで事務局の判断待ちですね。

ちなみにメルアド宅配便という匿名配送サービスもありますが、これもメールアドレスを聞かないと送れないし、卓上カレンダー1個だけ送るのには料金が高すぎるので現実的ではありませんねʅ(´-ω-`)ʃ
http://www.mailaddbin.com/
皆さん色々と貴重なご意見や情報を有難うございました。m(_ _)m

おおよそ理由らしきものが見えてきましたが、これ以上の分析は、月曜なりに事務局から連絡があってからのほうが良さそうですので、それまでこのスレは凍結とさせて頂きます。

では、また後日…
本日(4/16月曜15時半頃)運営事務局さんよりメッセージで連絡がありました。

やはり、適用規約は「第11条34項 第三者または自らの氏名、住所、電話番号、Eメールアドレスまたは勤務先等の情報を公開、通知する行為。」でした。

説明部分を抜粋すると:
*************************************************
Dark Side of the Moonさんの思いは理解してはいるのですが、第三者の個人情報の通知を促す行為であると判断し、投稿を非表示とさせていただきました。

個人情報の取得はトラブルに発展する恐れがあるため、マイネ王ではお控えいただくようお願いしております。
*************************************************
ということです。

やはり、「私の持ってるスマホ譲ります」なんてスレを立ち上げて個人情報を収集して悪用される可能性があるということなのでしょう。
個人情報の通知を促す行為は例外なくNGになるようです。

今回は良い教訓になりました。
皆さんもどうぞお気をつけ下さい。
やはり個人情報でしたか…。

まあ、個人情報の取り扱いは、昨今懸念が多いので、Dさんの意図はともかく、仕方ないっすね〜(//∇//)

どんまい!
今回の件から考えられることは、アイデアファームでたまに見かける「中古端末の売買コーナーを作ってほしい」の類はすべて実現不可ということですね。

mineoが間に入って取引仲介することは考えにくい(提携している中古販売業者との兼ね合いで)ですし。
やるとしたら、「mineo渋谷4階で待ち合わせて手渡しする」しかなさそうですね。

何だか出会い系になってしまいそうな予感が…(笑)
この私メでさえ、コメント非表示扱いや削除依頼を食らったことは5回や6回ではないですからねー・・両手では足りないくらいかな
自分のコメを読み返せば全て納得出来るものだったので、毎度気が付いた時点で速攻削除して、何事も無かったかの如く振る舞ってますけどね。
\(^o^)/
情報共有ありがとうございました。
お疲れさまでした。
精進します。m(_ _)m
被りますが、情報共有ありがとうございました。
ドンマイ(・∀・)つ⑩を。
>やるとしたら、「mineo渋谷4階で待ち合わせて手渡しする」しかなさそうですね。

郵送するのはダメだけど直接会うのはOK・・・ってなんだか変ですねw

まぁ運用としては「目に見えるところで個人情報を得ようとするのはダメ」なんでしょう。
メッセージで名前や住所を聞いても問題ない(把握できないという意味)ですが、掲示板に「名前と住所をメッセージで送ってください」はダメですよね。
mineo渋谷で会ってその場で名前・住所を聞くのは問題ないですし。(これも把握できないという意味)

mineo渋谷でリアル王国教室は数回やりましたが、今のところ事務局からのお咎めはありません。(もちろん個人情報は聞いていません)
>mineo渋谷でリアル王国教室は数回やりましたが…

何ですかそれは(笑)
>Dark Side of the Moon さん

>>mineo渋谷でリアル王国教室は数回やりましたが…

>何ですかそれは(笑)

ここの王国教室(web上)で解決しなかった事案を、私がmineo渋谷4階で直接スマホを見ながら解決するサービスです。(上から目線w)
今のところ全て無事に解決しております。

それとは別で富山まで行ったのはちゃんと解決しなかった。

決して出会いを求めているわけではないっ!w

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個人教授ですね(笑)